244 ответов в этой теме

[Weissthorr]

Удивительно, что в Эстонии столько темно-пигментированных.

Подборка фоток есть подборка фоток, а ни реальные наблюдения. Потому судить "сколько много" или "сколько мало" тут нельзя.

[kazimir]

Но вы ведь к эстонцам относите и носителей международных имён? Конечно, большинство немецких, скандинавских имён характерно именно для эстонцев, но есть такая тенденция что русские в Прибалтике дают своим детям международные имена, популярны такие как Инга, Роберт, Раймонд, Кристина, и т.п.

Говоря "имена", я имел в виду "имя+фамилия".

[kazimir]

[киевлянин]

Одна знакомая, которая жила в Эстонии, рассказывала, что местные девушки вообще не привлекательные, а судя по фотографиям, довольно симпатичные - примерно, как и русские девушки.

А вот такие вариации как последний парень, типичные для украинского Полесья, и отчасти Центральной Украины.

Сообщение изменено: киевлянин, 29 Февраль 2012 - 07:12.

[lolikusus]

Эстонцы



l

[Skalagrim]

Ewert and The Two Dragons

[sevruk]

Ewert and The Two Dragons

Хорошие примеры представителей Западно-балтийского антропологического типа

[Skalagrim]

Хорошие примеры представителей Западно-балтийского антропологического типа

Солист скорее нордоид и похоже что скандо-нордoид

[eugene-march]

[eugene-march]

Sulev Luik

[eugene-march]

Leonhard Merzin

[sashahappy]

Николаевка - эстонское поселение в России http://ru.wikipedia....































Остальные фото и статья: http://www.free-writ...a-estoniya.html

[sashahappy]

[Mcged]

западная Эстония, остров Сааремаа, выпусники из 70, 80ых

[Mcged]

западная Эстония, остров Сааремаа, выпусники из 70, 80ых

[Лексан]

Приходилось бывать в Эстонии. Был даже в некоторых эстонских селах. Были у меня и знакомые эстонцы, которых имел возможность воочию как следует рассмотреть. Вдобавок к этому сделал для себя небольшую подборку фото и видео известных эстонцев по принципу сплошной выборки и выполнил по ней своего рода беглый анализ. Общее впечатление: 50% из них примерно такие же, как русские на Вологодчине или Вятке, либо же светлопигментированные группы коми и карел, 20% похожи на типичных датчан или восточных (быв.ГДР) немцев, 20% - промежуточные между ними типы и еще 10% разные другие (к примеру, похожие, на молдаван или марийцев). Этих 50% можно вполне отнести к беломорско-балтийской популяции (если угодно, балтидам или же к восточным балтидам), а 20% - к западно-балтийской (нордидам, или западным балтидам).
По сравнению с русскими эстонцы в среднем немного более светлопигментированны, лица и носы у них относительно чуть шире, а носы также и покороче. Не уверен, но в целом у эстонцев профилировка лица послабее, чем у русских. Кроме того, у них почаще встречается небольшая раскосость в глазах. Хотя она, как и у русских, выражена слабо, встречаясь в основном в виде небольшого набухания верхнего века.
И еще мне показалось, что эстонцы в среднем выше и коренастее русских. Но это, вероятно, обусловлено социально-экономическими причинами.
Еще мне показалось, что среди эстонцев морфологическое разнообразие слишком велико для столь небольшого этноса, да к тому же который уже как минимум тысячу лет живет чуть ли не на самой обочине мировых миграций.
Не хотелось бы делать далеко идущие выводы, но напрашивается предположение, что более половины эстонцев - это потомки племен, близких по происхождению карелам, веси, води и т.д. Почти четверть их - это потомки скандинавов и иных германцев. Остальные - потомки славян, балтов и иных групп.
А подборка фотографий эстонцев,Ж которая здесь представлена, мне показалась довольно удачной. Нечто подобное мне и приходилось видеть среди эстонцев. А то зайдешь на некоторые страницы здесь на сайте, а там подборки фотографий, которые мало чего общего имеют с представляемым на них этносом.

[Ravnur]

Еще мне показалось, что среди эстонцев морфологическое разнообразие слишком велико для столь небольшого этноса, да к тому же который уже как минимум тысячу лет живет чуть ли не на самой обочине мировых миграций.

Миграций, но не событий. В ходе Ливонской и Северной войн населению Эстонии досталось прилично (счёт идёт на разы) и востанавливалось оно в том числе и засчёт переселенцев.

[Skalagrim]

Миграций, но не событий. В ходе Ливонской и Северной войн населению Эстонии досталось прилично (счёт идёт на разы) и востанавливалось оно в том числе и засчёт переселенцев.

есть ли статистика? Трудно дать такую оценку. Известно то, что в условиях крепостничества имело место быть такое явление, что зависимые крестьяне пропадали в одном месте, а в другом месте появлаялись уже свободные переселенцы. Конечно были и реальные переселенцы (интересно от куда?), но реальные масштабы нам оценить трудно. Во всяком случае если бы переселенцы были бы в большинстве (или существенном кол-ве) и происходили бы из определённых регионов, то это должно было бы отобразится на этнографическом, языковом, антропологическом и генетическом материале.

[Ravnur]

Ну я знаком с этой темой только поверхностно, в контексте изучения войны Речи Посполитой со Швецией (Шведского Потопа) и Эстония была на периферии моих интересов. Вот что пишет русская версия официальной эстонской энциклопедии:

В Эстонии, истощенной войнами на протяжении двух поколений (1558—1629 гг.), более всего пострадали коренное население и сельские поселения. Предполагается, что до Ливонской войны на территории Эстонии проживали примерно 250 000 – 300 000 человек; в 1620-е годы – примерно 120 000–140 000. К началу XVII в. опустели три четверти хуторов. Больше всего были разорены окрестности крупных городов и пограничная зона владений Польши и Швеции в Центральной Эстонии, менее всего – о-в Сааремаа, но бедствия войны коснулись и его – военные походы, как шведских войск во время Семилетней шведско-датской войны (в 1566 и 1568 гг.), так и русских (в 1576 г.), оставили свои следы. Войны сопровождались эпидемиями (например, широкомасштабная эпидемия чумы в начале XVII в. и эпидемия чумы 1657 г во время очередной шведско-польской войны), количество жертв которых сравнимо с количеством погибших во время военных действий. К тому же в начале XVII в. Эстонию и всю Северную и Восточную Европу постигли неурожаи и, вследствие этого, голод. Численность населения Эстонии начала восстанавливаться лишь в наступившее после объединения страны под властью Швеции мирное время. По оценкам, численность населения Эстонии в 1695 г. составила примерно 400 000 (Финляндии – около 450 000, Латвии – 800 000).

Для XVII в. была характерна внутренняя миграция: переселение коренных жителей из более плотно заселенных регионов на опустевшие земли. Многие переселились в материковые районы Эстонии с о-ва Сааремаа, население которого спасла от разорения изоляция от остальной Эстонии. В Восточной и Юго-Восточной Эстонии появились новые переселенцы из России, в Северной и Центральной Эстонии – частично под влиянием побед Швеции – из Финляндии. В середине XVII в. финны составляли в Северо-Западной Эстонии (Вирумаа) 20% и в Северной Эстонии (Харьюмаа) 12% населения. По оценкам ученых, доля неэстонского населения в 1620-х гг. составляла чуть менее одной пятой части. Иммигранты ассимилировались довольно быстро. Как крупная компактная группа на побережье Чудского озера сохранились лишь русские – староверы, бежавшие из России после проведения там церковной реформы. Поселение русских на границе между Латвией и Эстонией, появившееся в период польского владычества, позже стало городом Валга. На островах Северо-Западной и Северной Эстонии существовали возникшие еще в средние века прибрежные поселения выходцев из Швеции.

Быстрый рост численности населения продолжался вплоть до эпидемии чумы в 1657 г. После эпидемии он возобновился и продолжился до т. н. "Великого голода", к которому привели неблагоприятные климатические условия в Северной Европе в 1695—1697 гг. В тяжелые годы конца столетия вымерла одна пятая часть населения Эстонии (70 000—75 000 человек). Особенно безнадежным делало ситуацию в Эстонии то обстоятельство, что голод тогда же свирепствовал и в Швеции (умерло около 80 000—100 000 человек) и в Финляндии (вымерла четверть населения), пострадали также Латвия и Северо – Запад России.

Сам я неоднократно встречал информацию про заселение пострадавших от Ливонской войны земель южной части Эстонии (той части которая отошла в 1561 году ВКЛ, в будущем РП и принадлежала до Альтмаркского перемирия 1629 года) переселенцами из таких же отошедших земель современной Латвии.

[Skalagrim]

Ну я знаком с этой темой только поверхностно, в контексте изучения войны Речи Посполитой со Швецией (Шведского Потопа) и Эстония была на периферии моих интересов. Вот что пишет русская версия официальной эстонской энциклопедии:



Сам я неоднократно встречал информацию про заселение пострадавших от Ливонской войны земель южной части Эстонии (той части которая отошла в 1561 году ВКЛ, в будущем РП и принадлежала до Альтмаркского перемирия 1629 года) переселенцами из таких же отошедших земель современной Латвии.

уходим в оффтоп. Но добавлю. Тут хороший обзор по чуме Северной Войны: http://en.wikipedia....plague_outbreak
Чума была ни только в Ливонии, но и в Пруссии, Литве-Польше (включая Украину и Беларусь), Финляндии, Швеции. Похоже что пострадала больше всего западная Эстония и Северная Латвия. Но, надо понимать что статистика в основном по городам. А в городах тогда жило незначительное кол-во населения, тем более не коренного в основном. Кроме того исследования показывают, что чума в % отношении больше всего косила именно горожан, в сельской местности жертвы были в разы меньше. Тем более что в Ливонии люди традиционно жили даже не в деревнях и посёлках, а на хуторах. А вообще тема чумы (как 18. века, так и Великой Чумы) интересна сама по себе и заслуживает отдельной темы.

[doors]

руссо-латыше-эсты...

[Марта_из_Тропои]

Отличные эстонские лица в этой передаче (появляются под конец)

Три сестры - мама и 2 тети главной героини - эстонки полностью или наполовину, соответственно, сама девушка тоже имеет эстонские корни.

Очень интересно смотреть с антропологической точки зрения, эти 2 сестры действительно выглядят иностранками, особенно Сильва

 

[Нарт]

ААРЕ ЛААНЕМЕТС

AARE LAANEMETS

 

6 февраля 1954, Таллин, Эстония, СССР — 28 октября 2000, Таллин, Эстония, СССР

c Литовцем Киселюсом в латышско-советском сериале сериале

Сообщение изменено: Нарт, 26 Ноябрь 2017 - 10:07.

[Нарт]

Arno Liiver известен по глав роли в  экринизациях трилогии   Оскара Лутса о деревне Паунвере и её жителях ''Весна,Лето и Осень''

Сообщение изменено: Нарт, 26 Ноябрь 2017 - 10:10.

[Нарт]

АЙН ЛУТСЕПП

AIN LUTSEPP

 

Родился 6 мая 1954 в Таллине Эстонской ССР.

Сообщение изменено: Нарт, 26 Ноябрь 2017 - 10:20.

[Нарт]

Эве Йоханнесовна Киви (эст. Eve Kivi; 8 мая 1938 года Пайде, Эстония) — советская и эстонская актриса; Заслуженная артистка Эстонской ССР (1982).

Сообщение изменено: Нарт, 28 Ноябрь 2017 - 08:59.

[Нарт]

Ты́нис Несторович Мя́ги (эст. Tõnis Mägi; 18 ноября 1948, Таллин, Эстонская ССР) — советский и эстонский эстрадный певец, композитор и драматический актёр, получивший в первом своём качестве всесоюзную известность в 1970-е годы.

Сообщение изменено: Нарт, 28 Ноябрь 2017 - 09:05.

[Нарт]

МЕРЛЕ ТАЛЬВИК

MERLE TALVIK

 

MERLE TALVIK-KAPPEL

 

Родилась 6 июня 1954 года в Таллине (Эстония, СССР).

Сообщение изменено: Нарт, 28 Ноябрь 2017 - 09:14.

[Нарт]

У́рмас Ильмарович Отт (эст. Urmas Ott; 23 апреля 1955, Отепя — 17 октября 2008, Тарту) — советский и эстонский тележурналист.

Сообщение изменено: Нарт, 28 Ноябрь 2017 - 09:31.