75 ответов в этой теме

[vp01]

Вы, vp01, Витязь

повторю вопрос нордик-винда.
выражение "лучше бы не иметь" =/= отречься. опять тут выдумки и договорки за других.

Сообщение изменено: vp01, 02 Январь 2011 - 22:07.

[Snowelf]

Я тоже заметила, что многие, считающие себя "чистокровными русскими", но предки которых практически сто-процентно произошли из сел-деревень обрусевших финно-угрских народов, бьют себя пяткой в грудь, и что "русские, славяне!" и стыдятся бабушек-прабабушек, встявляющих в разговор слова явно финского происхождения...

ПОЧЕМУ???

Оля, вопрос явно не ко мне: сама голову ломаю над этим явлением, не могу понять... Думаю, что такое отречение от предков, возможно, свойственно ментальным "недоевропейцам", которым уж очень хочется примкнуть к рядам западноевропейской цивилизации, выскребя из себя хоть малейший намек на "азиатчинку". Они сначала финно-угорских предков стесняются, а потом русских бабушек из деревни, якобы "нецивильных" и вообще всего того, что может показаться какому-нито немцу или бриту "варварским"... Жаль мне их...

[Snowelf]

повторю вопрос нордик-винда.
выражение "лучше бы не иметь" =/= отречься. опять тут выдумки и договорки за других.

Вы же русский, пожалуйста, пишите на великом и могучем ясно и четко: уж он-то позволяет выразить мысль любой сложности, к чему тут математические формулы? Тогда, глядишь, Вас все лучше поймут.

[xena]

[

[olya777f]

Оля, вопрос явно не ко мне: сама голову ломаю над этим явлением, не могу понять... Думаю, что такое отречение от предков, возможно, свойственно ментальным "недоевропейцам", которым уж очень хочется примкнуть к рядам западноевропейской цивилизации, выскребя из себя хоть малейший намек на "азиатчинку". Они сначала финно-угорских предков стесняются, а потом русских бабушек из деревни, якобы "нецивильных" и вообще всего того, что может показаться какому-нито немцу или бриту "варварским"... Жаль мне их...

Я уже писала, что сама (да родители тоже) считали себя русскими, недавно выяснила, что как минимум половина предков на уровне прадедов-прабабок из мест проживания обрусевшей эрзи Нижегородской области. Половина (или четверть?) вроде как славянского происхождения- есть русские, русины и, возможно, другие народы).
Мама моя сначала как-то к этому скептически отнеслась, и даже, мне кажется, стеснялась поначалу... Сейчас же совершенно спокойно говорит, что есть эрзянские корни. Отец, если бы был жив, думаю воспринимал бы сразу безо всяких проблем.

Вспоминаю школу свою - дети, особенно младшего возраста, часто могли сказать кому-то с пренебрежением "нерусский", "чурка". Когда дочь же моя пошла в эту же школу и училась там до 12 лет- такого уже (по крайней мере, явно) не было.

Мне кажется, еще и стесняются называть себя словом мордва" (звучание некрасивое), хотя на самом деле, это 2 разных, хотя и родственных народа, эрзя и мокша. Если бы позволяли в графе "национальность" писать самоназвания этих народов, было бы проще.

----

Комплексы, которые активно насаждают поборники "раССовой" чистоты

...отречение от предков, возможно, свойственно ментальным "недоевропейцам", которым уж очень хочется примкнуть к рядам западноевропейской цивилизации, выскребя из себя хоть малейший намек на "азиатчинку". Они сначала финно-угорских предков стесняются, а потом русских бабушек из деревни, якобы "нецивильных" и вообще всего того, что может показаться какому-нито немцу или бриту "варварским"... Жаль мне их...

Забавно, как мне кажется )))

Дед (отец мамы) во время ВОВ был разведчиком, совершенное знание немецкого и работал "под немца", сами же немцы считали , что он "идеальный образец расовой арийской чистоты" и даже фотографировали в качестве модели для нацистских газет- журналов ))) В нем, как предполагаю, процент эрязнский генов был наибольшим среди бабок-дедов )))

Сообщение изменено: olya777f, 03 Январь 2011 - 03:22.

[vp01]

он просто был нордидом, наверное. а не остбалтом, лаппиодом или уралоидом.

[Феликс Кибранский]

но предки которых практически сто-процентно произошли из сел-деревень обрусевших финно-угрских народов

Скажите, как вы это определяете? Если человек бьет себя пяткой в грудь, то он уже по-вашему гарантированный финно-угр?

[olya777f]

Скажите, как вы это определяете? Если человек бьет себя пяткой в грудь, то он уже по-вашему гарантированный финно-угр?

нет, я писала о конкретных людях, а не обо всех, кто назывет себя русским.... в тех случаях были веские основания считать по-другому (например, сочетание фамилии + некоторых особенностей внешности и мест проживания предков + фотографии бабушек- прабабушек в национальных удмуртских, чувашских, марийских, мокшанских и тд одеждах) и другое

[Snowelf]

он просто был нордидом, наверное. а не остбалтом, лаппиодом или уралоидом.

Это говорит о том, что эрзянин, происхождения от которого кто-то стесняется, может быть нордидом, а настоящий немец быть при этом быть альпинидом. Поэтому воздыхания некоторых нордицистов над якобы превосходством неметчины выглядят глупыми.

[nordic-wind]

По именам уже не помню, можно посмотреть в теме про Тендеции смешанных браков, там человека два или три сказали, что кого-то из предков лучше бы не иметь вовсе (несмотря на то, что без их участия они не появились бы на свет вообще). Посмотрите в теме, если любопытно.

Я вас не понимаю, Snowelf.

Вы сперва за ассимиляцию полукровок были, заявляли что "они будут русскими", а теперь удивляетесь, что люди со смешанным происхождением идентифицируют себя как русские и не идентифицируют себя с другими этносами.

[Snowelf]

Я вас не понимаю, Snowelf.

Вы сперва за ассимиляцию полукровок были, заявляли что "они будут русскими", а теперь удивляетесь, что люди со смешанным происхождением идентифицируют себя как русские и не идентифицируют себя с другими этносами.

Ну, во-первых, я не была так уж прямо за ассимиляцию любых полукровок - только тех, кто считает себя русским по своей русской половине, которым родной именно русский язык и культура. А, во-вторых, если у кого-то из них дедушка был финно-угр, то самого внука это не обязывает отрекаться от своей русскости. Это всего-навсего правда: да, был такой дед. Скрывать такой факт - глупо: все равно что отрицать, что некто учился в школе в сибирской деревушке, а не в Питере, например. Что было, то было: это "невычеркабельно" (такой вот неологизм употребим) из жизни.

[Феликс Кибранский]

Ну, во-первых, я не была так уж прямо за ассимиляцию любых полукровок - только тех, кто считает себя русским по своей русской половине, которым родной именно русский язык и культура. А, во-вторых, если у кого-то из них дедушка был финно-угр, то самого внука это не обязывает отрекаться от своей русскости. Это всего-навсего правда: да, был такой дед. Скрывать такой факт - глупо: все равно что отрицать, что некто учился в школе в сибирской деревушке, а не в Питере, например. Что было, то было: это "невычеркабельно" (такой вот неологизм употребим) из жизни.

Люди разные бывают. Если такой человек будет направо и налево рассказывать всем об этом, то не исключено, что нарвётся на плевок в душу и осмеяние. Поэтому многие предпочитают подобное скрывать, от греха подальше. Можем ли мы осуждать их за это?

[Snowelf]

Люди разные бывают. Если такой человек будет направо и налево рассказывать всем об этом, то не исключено, что нарвётся на плевок в душу и осмеяние. Поэтому многие предпочитают подобное скрывать, от греха подальше. Можем ли мы осуждать их за это?

Тогда они трУсы. И это не осуждение, а непонимание, неприятие таких поступков. Когда осуждают, то стремятся наказать осуждаемого. А когда не принимают его действий, то просто примеряя на себя его поступки, понимают, что сами так не поступили бы никогда.

Сообщение изменено: Snowelf, 03 Январь 2011 - 15:21.

[Севинч]

Люди разные бывают. Если такой человек будет направо и налево рассказывать всем об этом, то не исключено, что нарвётся на плевок в душу и осмеяние. Поэтому многие предпочитают подобное скрывать, от греха подальше. Можем ли мы осуждать их за это?

Это проблемы чисто психологического свойства. Коридор реальности, выстроенный собственноручно. Эрзянское (мокшанское, чувашское, удмуртское, etc.) происхождение предка - вещь объективная. Оценка +/- проставляется самим человеком.

И я сильно извиняюсь - какие плевки? Что, нерусский предок - позор семьи?
Бред какой-то.

[vp01]

лично мне, всеравно практически, кто по национальности предки - важен расовый тип. главное, чтобы смешение не отражалось на фенотипе последующих поколений.

Сообщение изменено: vp01, 03 Январь 2011 - 15:52.

[Севинч]

лично мне, всеравно практически, кто по национальности предки - важен расовый тип. главное, чтобы смешение не отражалось на фенотипе последующих поколений.

А если отразилось - чо теперь, умереть чо ли?

Я совершенно удовлетворена своим суб-лаппоидным антротипом.

Всем неудовлетворенным могу только посочувствовать. Потому что они - ку-ку.