Ветеран
Сибири и полупустынь северного Казахстана они не нюхали. Их не вырубили под корень
А знаете почему? Потому что Франко было не плевать на мнение западных стран,он был и нашим и вашим. Но все его правление была огромная эмиграция в Латинскую Америку.
Можете еще про GAL почитать.
Сообщение изменено: Cicero, 06 Январь 2021 - 18:56.
Qvos ego!
Ветеран
Франко поднял еспанию с колен, раздавил комуняк, не было бы франко не было еспании.
Про вставание с колен это просто мем уже)). Да,вернул господство католической церкви,а еще любил эскадроны смерти. Вот кладбище убитых Франко басков:
Ветеран
я наверное не точно употребил термим. Не крымчане, конечно, а крымчаки или "крымские татары". Но по контексту, вроде как ясно было
А, а я подумала, что крымчан спасать надо.
Постоянный участник
Про вставание с колен это просто мем уже)). Да,вернул господство католической церкви,а еще любил эскадроны смерти. Вот кладбище убитых Франко басков:
Ну мем не мем, но экономический рост начался при нём, правда сам он к этому руки особо не прилагал.
Nobody
Ну мем не мем, но экономический рост начался при нём, правда сам он к этому руки особо не прилагал.
Гитлер тоже "дороги построил" (ТМ), а Сталин так вообще - индустриализацию провёл и ликвидировал безграмотность 
Qvos ego!
Постоянный участник
Гитлер тоже "дороги построил" (ТМ), а Сталин так вообще - индустриализацию провёл и ликвидировал безграмотность
Тут можно бесконечно рассуждать, но если без ехидства, то Франко таким людоедом не был, да и красные в гражданской войне показали себя довольно отбитыми типами, по итогу хоть из Испании приличная страна получилась.
Ветеран
Жертвы были, но в отличии сталина и гитлера ети жертвы не прошли напрасно.
Это потому что дело было в Зап.Европе,и на репутацию у западных стран Франко было не плевать,если бы не эти факторы баскам досталось бы сильнее.
Ветеран
А что касается меня,то я как раз для восточноевропейцев чужой,о чем они мне не раз говорили "какой-то ты не наш"- слово с слово. Кстати много лет прожитых в Москве не мешают Познеру считать себя Нью-Йоркским французом(его слова).
А говорить мне что я ищу легкие пути не надо,будет нужно сяду за басков будет нужно умру. А за крымских татар пусть Эрдоган переживает.
Сообщение изменено: Cicero, 06 Январь 2021 - 19:48.
Nobody
Я считаю что Испания (это относится и к великоБритании) окружена цивилизоваными дружественными странами и люди там цивилизованы. Испании (или великоБритании) не навредило бы предоставление Басконии, Каталонии и может ещё каким нибудь регионам широкой автономии, а то и самоопределения. Расстались бы, как друзья и настоящие братья, да и остались бы добрыми соседями и сотрудничали бы взаимовыгодно. А вот в нашем регионе, такое бы не прокатило
Qvos ego!
таким уж баскоедом был франко? Думаю что родным галисийцам от франко досталось не менше.Это потому что дело было в Зап.Европе,и на репутацию у западных стран Франко было не плевать,если бы не эти факторы баскам досталось бы сильнее.
Nobody
в то время демократические гос-ва можно было пересчитать на пальцах одной руки, тем более на пальцах бывалого столяра 
Ветеран
А вот в нашем регионе, такое бы не прокатило
У вас прибалтов(извините за это слово если что) все получилось лучше всех,была своя государственность до сталинской оккупации,как я понял успела сформироваться идентичность,после выхода из совка быстрый разворот на Запад. На фоне той же Украины огромные успехи.
Ветеран
таким уж баскоедом был франко? Думаю что родным галисийцам от франко досталось не менше.
Ненавидел басков,считал их красными,хотя республику они поддержали из-за предоставленной автономии.
Понятно что на фоне Сталина он смотрится травоядно.
Сообщение изменено: Cicero, 06 Январь 2021 - 19:54.
Nobody
У вас прибалтов(извините за это слово если что) все получилось лучше всех,была своя государственность до сталинской оккупации,как я понял успела сформироваться идентичность,после выхода из совка быстрый разворот на Запад. На фоне той же Украины огромные успехи.
Ветеран
идентичность и нация успела сформироваться за долго до обретения государственности. Я думаю в этом первопричина.
На одном латвийском новостном сайте я видел срач,где тролли из РФ писали "Если бы не Сталин вы были бы рабами немцев!". К эстонцам отношение у немецких баронов и правда было не очень. А вообще не стоило Сталину кушать Прибалтику,ассимилировать не получилось. Хотя там были и стратегические цели.
Сообщение изменено: Cicero, 06 Январь 2021 - 20:06.
Ветеран
Я думаю что и в Украине сейчас сомнений больше нет никаких, благодаря РФ.
К сожалению,судя по тому что попало в президенты,сомнения у некоторых есть.
Nobody
К сожалению,судя по тому что попало в президенты,сомнения у некоторых есть.
не было большого выбора. Порох тоже не сахар. Время сейчас такое - время клоунов и популистов. Даже великие страны не могут вывбрать достойных людей уже десятилетиями
Nobody
На одном латвийском новостном сайте я видел срач,где тролли из РФ писали "Если бы не Сталин вы были бы рабами немцев!". К эстонцам отношение у немецких баронов и правда было не очень. А вообще не стоило Сталину кушать Прибалтику,ассимилировать не получилось. Хотя там были и стратегические цели.
не легко что-то вообще говорить о таких клишейных формулировках, тем более что-то ответить. Тут этим ораторам бы сначала матчасть подучить и в певую очередь не о "прибалтах", а о самих себе и о рабстве. Отношения "баронов" и "эстонцев" это уже дело третье, дже не второе.
Ветеран
Даже великие страны не могут вывбрать достойных людей уже десятилетиями
Если США из-за систем противовесов могут позволить себе рыжего клоуна,то для Украины это может быть смертельно. Нет и доли того запаса прочности.
Qvos ego!
запад уже в 90-91г дал понять ссср что о балтийских странах надо крепко забыть, а вот остальное ето паства росии, ежеле не украина и грузия то и ссср был бы в прежних границах, а верхушке ссср ето было не выгодно, вот они и устроили 9 апреля, карабах и тп, нечего с тех пор не менялось, украина и грузия западу не нужны, плохо но рещаюшими факторами геополитики в нашем регионе являются росия и турция, оба ети страны западу нужны именно в той конфигурации в которой они находятся, поетому они всяческий будут поддержывать росию, а захотят то в один день примут нас и в нато и в EU и не начто не посмотрят.У вас прибалтов(извините за это слово если что) все получилось лучше всех,была своя государственность до сталинской оккупации,как я понял успела сформироваться идентичность,после выхода из совка быстрый разворот на Запад. На фоне той же Украины огромные успехи.
Ветеран
не легко что-то вообще говорить о таких клишейных формулировках, тем более что-то ответить. Тут этим ораторам бы сначала матчасть подучить и в певую очередь не о "прибалтах", а о самих себе и о рабстве. Отношения "баронов" и "эстонцев" это уже дело третье, дже не второе.
Сейчас большинство этих господ перекочевало на украинские сайты,но раньше было весело- особенно во время скандала с бронзовым солдатом. Я сам писал от имени старого латыша и бывшего лесного брата,на меня слетались гурьбой.
Nobody
запад уже в 90-91г дал понять ссср что о балтийских странах надо крепко забыть,
Формально Запад (США и Великобритания в частности) никогда не признавали законности оккупации=присоединения балтийскох стран к СССР. Но в 1990ых и не было такого, что давали понять России, чтбы отстали от Балтии. Наоборот, до последнего говорили о какой-то автономии и симбиозе. Ситуация и воля самих балтийцев поставили Запад и "восток" перед фактом. Не хотели мы никаких СНГ. А наш путь в НАТО был тернист и мы имели потери, в том числе и территориальные и в том числе сохранение пятой колонны. Но наше стремлеие было неуклонным и последовательным. Ясно что Украина или Турция это страны другого калибра, но они и 10% не сделали на пути к евроинтеграции, главное, что воли не видно. Запад сам по себе тоже не подарок, но из двух зол выбирают меньшее, вернее выбора нет совсем.
Qvos ego!
Nobody
Нашы стремления тоже были неуклонными, и в 17-21гг и после 89г но все напрасно.
Но мы люди упрямые подождем
Нет другого варианта. Если бы Турция дала бы какую нибудь ндежду, но она тоже катится не в том направлении. Но я Турцию не списываю. Знаю несколько турков, тут на Западе, так у них отличное от Эрдогана мировоззрение, я уже не говорю о курдах. Стабильность Эрдогана иллюзорна
Постоянный участник
Но Россию "любят" многие. Естественно, "братишки" сербы, удивило что и Китай и Монголия.
Китайцы видимо помнят, кому обязана КНР своему появлению, либо просто банально "общий враг".
Nobody
Китайцы видимо помнят, кому обязана КНР своему появлению, либо просто банально "общий враг".
интересно, а благодаря кому Китай поднялся в своём развитии и что же Китай и его союзник станут делать, когда уничтожат своего врага?
Постоянный участник
Я сам писал от имени старого латыша и бывшего лесного брата,на меня слетались гурьбой.
Извините за оффтоп, но вот я последние дни думаю о том, какой процент из всего написанного в интернете правда. Вообще люблю почитать всякие жизненные истории на разных форумах, тематических сайтах и т.п. и не раз ловила себя на мысли, что вот эта-то точно придумана или на худой конец приукрашена, хотя в жизни, конечно, может быть всякое. Теперь, наверное, вообще верить не буду никому, кроме проверенных новостных сайтов
Dryhavič
Извините за оффтоп, но вот я последние дни думаю о том, какой процент из всего написанного в интернете правда. Вообще люблю почитать всякие жизненные истории на разных форумах, тематических сайтах и т.п. и не раз ловила себя на мысли, что вот эта-то точно придумана или на худой конец приукрашена, хотя в жизни, конечно, может быть всякое. Теперь, наверное, вообще верить не буду никому, кроме проверенных новостных сайтов
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей
Вход
Зарегистрироваться
Наверх
