2528 ответов в этой теме

[zastrug]

смИшно

Чего смешного? Полтора-два процента населения, остальных(не славян)т было значительно меньше. Например традиционно работали дворниками, банщиками

[Приднестровец]

Один за всех от Киева до Поволжья.

А Сибирь?

[Tanasquel]

а там были какие то акции?

[xena]

Если я правильно понимаю своих московских родственников то Москва ещ1 15-20 лет назад вполне мононациональный город. У жены в классе учился всего лишь 1 татарин, и ни одного северокавказца.

15-20 лет назад Москва не была мононациональной, народу хватало разного, но и уровень нелегальной иммиграции не зашкаливал. Кстати, все очень даже неплохо уживались между собой.

[Tanasquel]

15-20 лет назад Москва не была мононациональной, народу хватало разного, но и уровень нелегальной иммиграции не зашкаливал. Кстати, все очень даже неплохо уживались между собой.

20 000 азербайджанев на 8-10 млн коренных это много?

[xena]

смИшно

Ничего смешного, их в Москве всегда хватало.

[xena]

20 000 азербайджанев на 8-10 млн коренных это много?

Что-то я сомневаюсь в этих 8-10 млн коренных) Откуда такие данные? Учитывая то, что в 90-е народ рванул на Запад.

Сообщение изменено: xena, 21 Декабрь 2010 - 18:06.

[Tanasquel]

на 1989 8 769 117 человек

[xena]

на 1989 8 769 117 человек

Я спрашивала про количество коренных москвичей)

[Tanasquel]

это преимущественно коренные, лимите прописку было трудно получить

[xena]

это преимущественно коренные, лимите прописку было трудно получить

Население спальных районов Москвы практически полностью и состоит из тех, кто понаехал в 70-80-е гг в качестве "лимиты") А в начале 90-ых "понаехать" стало не такой уж большой проблемой.

[Tanasquel]

ну так а ехал то кто?

[xena]

ну так а ехал то кто?

Совершенно разномастная публика.

[Алексей555]

это преимущественно коренные, лимите прописку было трудно получить

Я видел статистику на начало 90х годов. Тогда рожденных в москве жителей москвы было 49 или 51%, точно помню, что одна из двух этих цифр.

[nordic-wind]

15-20 лет назад Москва не была мононациональной, народу хватало разного, но и уровень нелегальной иммиграции не зашкаливал. Кстати, все очень даже неплохо уживались между собой.

89,7% русских в 1989 это "многонациональность"?

Ничего смешного, их в Москве всегда хватало.

Ага, 1,5%...

Особенно мощно ломанулись они в Москву в 90-е, так "независимости" хотелось

Сообщение изменено: nordic-wind, 21 Декабрь 2010 - 19:47.

[xena]

89,7% русских в 1989 это "многонациональность"?

Я вообще-то про 90-е писала)

[nordic-wind]

Я вообще-то про 90-е писала)

"15-20 лет назад" вы писали

[xena]

"15-20 лет назад" вы писали

Как раз 90-е и получаются) С 1989 не сравнить, ситуация начала меняться кардинально.

Сообщение изменено: xena, 21 Декабрь 2010 - 20:42.

[nordic-wind]

Как раз 90-е и получаются) С 1989 не сравнить, ситуация начала меняться кардинально.

Вы ошибаетесь

[xena]

Вы ошибаетесь

Интересно в чем? Обоснуйте, пожалуйста, а то вы как-то все общими фразами.

Сообщение изменено: xena, 21 Декабрь 2010 - 21:21.

[nordic-wind]

Интересно в чем? Обоснуйте, пожалуйста, а то вы как-то все общими фразами.

Ситуация в Москве начала меняться в самом конце 90-х, а "меняться кардинально" - только в начале нулевых

[xena]

Ситуация в Москве начала меняться в самом конце 90-х, а "меняться кардинально" - только в начале нулевых

Под "меняться кардинально" я имела ввиду сравнение между 80-ми и началом 90-х.

Насчет "Ситуация в Москве начала меняться в самом конце 90-х" это не так, заявляю вам как свидетель) Все же немного раньше. Настроения того времени отображены в картине Балабанова "Брат"(1997г) Правда, там показан Питер, но суть одна.

Сообщение изменено: xena, 21 Декабрь 2010 - 23:00.

[zastrug]

Выдержка из "Памятки красноармейца", выпущенной Политуправлением СКВО перед операцией по разоружению Чечни.

Ниже приводится выдержка из памятки, выпущенной Политуправлением СКВО перед операцией по разоружению Чечни.

Товарищу красноармейцу. Памятка, как относиться к населению во время манёвров в Чечне. Ростов-на-Дону, 1925. С.27–30.

Коротко повторим
I
Помни, что национальная вражда по отношению к русскому у чеченцев ещё совсем не изжита, чеченец всегда особенно внимательно следит за действиями и поступками русского. Помни это и всегда продумай свой поступок при встрече с населением, не вызовет ли он национальной неприязни, не будет ли он на руку врагам Советской Власти. Помни, что ты должен укрепить смычку чеченца-бедняка с русским рабочим и крестьянином.
II
Помни, что чеченцы отстали в культурном отношении, что среди них сильный религиозный фанатизм, что у них сохранилось много предрассудков и суеверий. С этим нужно считаться всегда:
Никогда не задевать религиозных чувств чеченца, не заводить разговоры о религии, не вести никакой антирелигиозной пропаганды, т.к. чеченец тебя не поймёт и только озлобится.

Не допускай ни малейшей насмешки, когда чеченец исполняет свой религиозный обряд — «намаз».

Не допускай насмешки, когда мулла кричит с мечети.

Не вноси в дом чеченца и не ешь в его доме свинины, тем более не предлагай её чеченцам, — это сочтут за оскорбление.

Не допускай неуважения к почётным старикам, — это озлобит против Красной Армии весь его род и всё селение.

Помни, что всякая твоя ошибка даст только пищу для враждебной, со стороны мулл, агитации против Советской Власти и Красной Армии.
III
Помни, что посторонний человек не должен по обычаям чеченцев разговаривать с женщиной чеченкой, касаться её рукой, продолжительно и пристально смотреть на неё, оставаться с ней наедине.
Не допускай насмешек над женщиной-чеченкой. Не нарушай этих обычаев, так как это ведёт к кровничеству.
IV
Помни, что у чеченцев есть обычай, за личные обиды, мстить кровью — кровничество; что оскорбив чеченца, ты сделаешь его кровником не только себе, но и всей Красной Армии.
V
Не злоупотребляй гостеприимством чеченцев.

Ни в коем случае не позволяй попрошайничества, а тем более вымогательства и насилия.

Это подорвёт уважение со стороны чеченцев ко всей Красной Армии.
VI
Помни, что чеченец привык ценить в воине молодцеватую выправку, опрятность и чистоту одежды, чистоту и исправность оружия, строгую исполнительность и дисциплину. От кавалериста чеченец требует лихой посадки и джигитовки. Чеченец не любит и презирает много и без толку болтающих людей, трусов и т.п. Покажи чеченцу, что ты умеешь с честью носить звание воина Рабоче-Крестьянской Красной Армии.

Не допускай ни малейшего растяпства, халатности и разгильдяйства, так как этим ты подорвёшь уважение ко всей Красной Армии.
VII
Помни, что среди чеченцев распространены сильно венерические заболевания. Будь осторожен, но старайся не оскорбить горца своим пренебрежением.
VIII
При разговорах с чеченцами учти, что мало кто из них знает русский язык, и если тебе нужно что-либо спросить, проси толмача (перевод.).
Не сердись, если тебя не понимают.
IX
Помни, что злейшим врагом для Чечни является бандитизм. Разоружение и искоренение его обезопасит соседние с Чечнёй области и республики и обеспечит хозяйственный и культурный рост Чечни. Бандит и его пособник, укрыватель, злейший враг Советской Власти и всех трудящихся.
X
Помни, что от твоего поведения будет зависеть впечатление, какое останется у чеченцев о Красной Армии.

От твоего поведения зависит крепость смычки горца с рабочими и крестьянством СССР

Политуправление СКВО

[Tanasquel]

я думаю мало что изменилось за 85 лет.
Привет Кадырке

[ARARAJA]

я думаю мало что изменилось за 85 лет.
Привет Кадырке

Вообще чеченцы, мегрелы и азербайджанцы - это особая тема...

Сообщение изменено: ARARAJA, 02 Январь 2011 - 08:05.

[zastrug]

Мало кто знает о том, что генерал лейтенант А. И. Деникин в 1919 году провел маленькую победоносную кавказскую войну в Чечне, поскольку большевики обещанием предоставить чеченцам независимость переманили их на свою сторону. В отличие. скажем от черкесов личного Е. И.В. конвоя, чеченцы изменили присяге и выступили на стороне большевиков.

........... http://cczy.blog.ru/80783891.html

Этой операцией завершилось умиротворение Чечни, которая склонилась перед малоизвестным генералом Драценко всего за 18 дней, и это с учетом того, что половина данного времени ушла на переговоры.
Секрет победы Драценко заключается и в том, что он, вырабатывая план операции против Чечни, учитывал исторические примеры ведения боевых действий, как Кавказской войны, так и свой собственный боевой опыт борьбы против курдов в Иране. Кроме того, он хорошо изучил психологию восточных народов и понял, что они, будучи более обращены к вере в сверхъестественное и силу Бога и находясь «ближе к природе», на более низкой стадии развития, склонны больше бессознательно подчиняться силе воображения и даже инстинктов.

[zhendoso]

Исторически, тактика "выжженной земли", если отвлечься от моральных аспектов, является наиболее эффективной против малочисленных оседлых народов (в древности, выжившим ничего не оставалось, как присоединиться к захватчикам). Против многочисленных народов, проживающих на обширной труднодоступной территории эта тактика малоэффективна, как показал американский опыт во Вьетнаме. Для малых горских народов эта тактика захватчиков означает: некуда бежать, нечего есть, негде жить, не во что одеться, резкое падение социального статуса жертв, отсутствие материальной базы для небольших партизанских очагов сопротивления, приводящее к их (само)ликвидации.
Фактически это уничтожение народа, геноцид. Это считается неприемлемым в настоящее время. К тому же, он ни дает прибыли, только "моральное удовлетворение".
Но и заимствованная из политического опыта США политика накачки деньгами своего туземного ставленника обычно приводит не к ожидаемым результатам: ставленник обычно
становится неуправляемым (цель - выманить еще больше денег), опираясь на армию, созданную на деньги бывших хозяев;
уничтожается (цена вопроса - деньги "центра") конкурирующей, "лояльной" к хозяевам "конторой" (обычно при поддержке "центра");
уничтожается внутренней оппозицией.
Во всех случаях, контроль над территорией обычно теряется, то есть государство, в котором находится "центр" туземцев, теряет деньги, однако "центр" (его следует отделять от государства) и аффилированные с ним конкретные личности в накладе, конечно же, не остаются. Фактически, это способ выколачивать из сограждан деньги на личные нужды под "благовидным" предлогом.
Особенно преуспели в этом деле политические деятели США. Но и у нас в РФ этот "бизнес", похоже, набирает обороты. На Кавказе республик много, как и детей у наших чиновников. А то, что при реализации этих "проектов", замаскированных под набившую всем оскомину "борьбу с терроризмом" погибнет еще не одна сотня тысяч "простых" российских мужчин, никого из "бизнесменов" не интересует - мы же для них - "быдло", не "настоящие люди". Нас можно и газом затравить, расстрелять прямой наводкой вместе с бандитами-пешками-соучастниками, а можно , для создания нужного общественного мнения, и подорвать гексогеном прямо в квартире.

Сообщение изменено: zhendoso, 02 Январь 2011 - 12:35.

[Алексей555]

Геноцид 90-х русского населения в Чечне.
Видео

http://rutube.ru/tra...051aa8a3da27fff

[khanmode]

Основные детерминанты поведения представителей Северного Кавказа: история и современность.

Павлова О.С., к.п.н.
декан социально-психологического
факультета МОСА.

Анализируя влияние адыгства на другие народы Северного Кавказа, Б.Х.Бгажнков отмечает, что в XVI-XVIII в.в. этика и этикет адыгов произвели культурный переворот в сознании горцев. Об этом красноречиво свидетельствуют устойчивые выражения, сохраняющиеся по сей день в языках народов Кавказа. К примеру, балкарцы и карачаевцы говорят: "Нет ничего на свете, что может сравниться с черкесским этикетом". В качестве похвалы используют выражение: "Соблюдает черкесский этикет", подчеркивая тем самым, что человек хорошо воспитан, учтив, благороден.

Вот интересно, откуда берется такая информация. Будучи карачаевцем никогда не слышал о таких устойчивых выражениях ("черкесский этикет").
Устойчивыми выражениями являются выражения типа "ёзденча аша" - кушай как положено (как ёзден). Ёзденлик - благовоспитанность, приличие. У карачаевцев для обозначения воспитанности и соблюдения горского этикета приводятся сравнения с ёзденами, а не с адыгами. . Иногда ёзденов называют дворянами, хотя это, наверное, не правильно. Ёзден - карачаевское сословие, не князья, а свободные независимые самостоятельные люди. Принято считать, что фамилии, принадлежащие к данному сословию искони составляют основу карачаевского народа. Тем более, что таких фамилий всегда было большинство. И, хотя сословные предрассудки, к сожалению в Карачае еще не изжиты, слова производные от ёзден и словосочетания с этим словом имеют и второй смысл, о котором я написал. Этикет горцев обозначается у нас как ёзден адет, а не как черкес адет.

[Алексей555]

Как к Русским относятся в чечне