1577 ответов в этой теме

[Weissthorr]

По радио услышал любопытный факт, но глубже не интересовался.
Словом, во время Второй мировой войны на территории Нидерландов немцы соорудили липовый деревянный аэродром или военный городок. Все самолеты, танки, солдаты были изготовлены из дерева или других материалов. Предполагалось таким способом привлечь внимание британских ВВС и спровоцировать бомбардировку ненастоящих частей. Все кончилось тем, что прилетел один британский бомбардировщик и сбросил бомбу.. тоже изготовленную из дерева. Мол, деревянные аэродрому бомбардируем деревянными бомбами.

[SPb]

Ян (Иван) Иосифович Нагурский (польск. Jan Nagórski, 8 февраля (27 января) 1888, Влоцлавек — 9 июня 1976, Варшава) — польско-русский морской лётчик, гидроавиатор, первый в мире полярный лётчик. Первым совершил полёты на самолёте севернее полярного круга. Первым в мире выполнил мёртвую петлю на гидросамолёте.



После октябрьской революции Нагурский некоторое время служил в красной авиации. В 1918 году он уехал в Польшу. В войне с Россией Нагурский участвовать не захотел и утаил от властей свое воинское звание, чтобы избежать мобилизации.

[Хмурый]

Танки ленд-лиза

http://mil-history.l...com/996736.html

[Weissthorr]

Интересный факт в одном ЖЖ нашел o надеждах некоторых литовских политиков в Государственной Думе РИ в начале Первой мировой войны::

"Например, в "Биржевых ведомостях" от 6(19) октября 1914 г. была опубликована следующая заметка:

Член государственной думы Ичас, приехавший в Вильну в качестве уполномоченного союза городов по оказанию помощи пострадавшим от войны, в беседе с вашим корреспондентом заявил, что литовцы, сражаясь с немцами, отстаивают и свой национальный идеал – воссоединение Литвы. Они надеются, что восточная Пруссия с ее 300, 000-м литовским населением будет присоединена к России, и тогда экономическая жизнь Литвы, имея свободный выход к морю, сразу оживится".

http://ru-prussia.li...com/151737.html

[SPb]

Продолжая тему Крестовых походов:

Тафуры были отдельным от основной армии Первого крестового похода отрядом бедняков. Они передвигались впереди основной армии, питались, чем придётся, не имели оружия, одежды, обуви и не участвовали в общем дележе военной добычи. Их предводителем был некий знатный человек из Нормандии, который в ходе похода из «конного» (eques) стал «пешим» (pedes). Взяв над ними руководство, он стал называться королём тафуров.
Крестоносный эпос изображает тафуров в крайне неприглядном свете, как каннибалов и настолько необузданных и грубых, что даже предводители похода не смели приближаться к ним.
Средневековые записи гласят о крестоносном войске, которое расположилось в городе лагерем. Его тяжело давит дороговизна, его запасы выходят, оно очень нуждается. Господин Петр Пустынник сидит перед своей палаткой, и к нему пришел король Тафур с толпой человек в тысячу, которую терзал голод. «О, господин, помоги нам, взгляни на нашу нужду. Мы должны умереть с голоду, сжалься над нами Бога ради!» Господин Петр отвечал: «Прочь, простофили, прочь, ленивцы! Разве вы не видите везде вокруг себя мертвых турок? Это – прекрасная пища, если ее посолить и изжарить». Тогда сказал король Тафур: «Вы очень умно рассудили». Он покидает палатку господина Петра и отсылает своих людей. Их больше чем десять тысяч и все они в одном месте. Они сдирают кожу с турок и хорошо их потрошат, варят и жарят мясо к пиру. Им это порядком нравится: они едят его не соленым и с хлебом. Иной, прищелкивая, говорит соседу: «Пост прошел, всю свою жизнь я не буду желать лучшего кушанья и предпочитаю его свинине и жирной ветчине; дайте нам им полакомиться, пока мы свалимся». Тогда приходят с графом Робертом Танкред, Боэмунд и герцог Бульонский, который пользовался большим почетом. Они идут в латах, вооруженные с ног до головы, приносят они свое приветствие королю Тафуру. Они спрашивают его, смеясь: «Ну, как вы поживаете? Скажите». «По правде, – отвечает король, – я солгал бы, сказав: плохо, если бы у меня только было чего выпить! В еде нет недостатка». – «Хорошо, – говорит герцог Готфрид, – я достану вам что нужно» Он велит подать кружку своего хорошего вина: «Пейте вино, король Тафур». Оно сладко в него вливается.
О тафурах упоминается также в эпосе «Песнь об Антиохии», сложившемся в XII в. По мнению Гвиберта Ножанского, само слово «тафуры» - «варварского» происхождения и означает «бродяги». Подлинная этимология этого слова и до сих пор не установлена историками, но известно, во всяком случае, что это были бедняки, а их вооружение составляли дубины, ножи, каменные молоты. Тафуры - и это тоже весьма показательно для их поведения - не признавали феодального командования: по словам Гвиберта Ножанского, они «шли без сеньора». Тафуры, далее, с нескрываемой неприязнью относились к рыцарям и к знати.
Эмир Антиохии Яги-Сиан упрекал Бэмунда,- «Клянусь Магометом гнусно так посрамлять мертвых». Но Боэмунд отвечает, – «Господин, то, что здесь было сделано, приказали не мы, и мы в этом невиновны. Это придумал король Тафур с его дьявольской шайкой. Нам очень прискорбно, что вас оскорбило видеть турецкое мясо в виде дичи.

[Хмурый]

Интересный момент сдачи концлагеря Берген-Бельзен

Концентрационный лагерь Берген-Бельзен был добровольно передан на попечение 21-й армейской группе союзных сил (объединённое англо-канадское соединение) 15 апреля 1945 года приказом рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Причиной было то, что Берген-Бельзен находился посередине военной зоны, в которой в последние дни Второй мировой Войны проходили сражения между британскими и германскими войсками, и в которой возникла опасность эпидемии тифа, способной поразить солдат обеих воюющих сторон. Кроме того, Гиммлер не желал сдачи лагеря советским войскам.

К 8 апреля 1945 года приблизительно 25000-30000 узников прибыли в лагерь Берген-Бельзен из других лагерей, расположенных на территории Нойенгамме (Neuengamme). К тому времени в Берген-Бельзене находилось уже 60000 узников, часть из них была поселена в бараках находящегося поблизости центра армейской подготовки. Женевская конвенция гласила, что гражданские заключённые должны содержаться вне зоны военных действий, и лагеря, соответственно, должны быть эвакуированы или покинуты. Однако из-за эпидемии тифа в концлагере Берген-Бельзена не представлялось возможным вовремя провести эвакуацию его узников. Нельзя было и покинуть лагерь из-за угрозы распространения эпидемии тифа на солдат обеих воюющих сторон. Всё же в период между 6 и 11 апреля три транспорта с евреями (около 7000 человек) были эвакуированы по приказу Гиммлера в нейтральные лагеря. Это были те узники, которые владели иностранными паспортами (по большей части голландские и венгерские евреи, еврейские узники — граждане нейтральных государств) и которых нацисты могли использовать для обмена на своих военнопленных.

Переговоры о передаче контроля над Берген-Бельзеном в руки британских вооружённых сил заняли несколько дней. Два германских были посланы к британцам, чтобы объяснить, что 9000 больных заключённых находятся в лагере, и что в лагере нет воды, так как электрический насос был выведен из строя бомбовыми ударами союзных сил. Германцы предложили немедленно передать лагерь в руки британцев с тем, чтобы предотвратить распространение эпидемии тифа. В обмен германцы готовы отдать мосты через реку Аллер. Первоначально британское командование отказалось от такого соглашения, но затем все же был найден компромисс. В ночь на 12 апреля соглашение о прекращении огня было подписано местным руководством вооружённых сил Германии и начальником штаба бригады, бригадным генералом Тэйлор-Балфуром (Taylor-Balfour) (по данным Эберхарда Кольба (Eberhard Kolb) в его книге «Берген-Бельзен в 1943—1945 годы»). Территория в 48 квадратных километров вокруг Берген-Бельзена, длиной в 8 и шириной в 6 километров, была объявлена нейтральной зоной. В соглашении было определено, что до прибытия британских войск, лагерь должен охраняться подразделениями венгерских солдат и солдат регулярной армии вермахта. Этим подразделениям было обещано позволить вернуться в германскую зону в течение шести дней после вступления британцев в лагерь. Что касается солдат из числа СС, которыми комплектовалась охрана лагеря, то им было приказано оставаться на своих местах и выполнять свои обязанности до тех пор, пока британские войска не воидут в лагерь. В соглашении не было специальных оговорок насчёт дальнейшей судьбы этих эсэсовцев.

Этот тот самый концлагерь, в котором был сделан знаменитый снимок, где эсесовец Фриц Кляйн стоит на горе трупов.

[Weissthorr]

Довольно редкая фото. 1935 год, Берлинский католический собор. Справляется месса по поводу кончины польского лидера Ю.Пилсудского. Бутафорный гроб заслан флагом с польским гербом. Присутствует А.Гитлер и вся партийная элита Рейха. В Краков на похороны был отправлен Геринг, который шел за лафетом прям таки в первых рядах. В своей речи Гитлер называл Пилсудского великим европейским лидером и слал телеграмы со словами соболезнования родным. Примечательно то, что даже после занятия Кракова около могилы Пилсудского был выставлен почетный караул Вермахта.



Больше фото польско-немецкой дружбы тех времен тут:
http://forum.axishis...p...33&start=75

[Ruthen173]

A я наскоро понял, зачем наш город Варна и Одеса побратимение (братские города).
Сейчас не помню книга и автор, но ситуация била такая - советники Екатерине II сказали, что новий город надо будет с имя Одеса, потому что он находился на место античний Одесос. Нормално для 18 век - все таки античная топография тогда не бьила востановлена еще. Оказьивается, что очень мало люди (или никто) не знал, что город Варна является наследник античний Одесос.

ну это известный факт, деятели времен Катерины, много начудили.
Херсон перенесли на Днепр, Севастополь -это старое название Сухуми и др.

А на счет современной Одессы, которая была Хаджибеем (Коцубеевом, основаным Витовтом ), то на некоторых средневековых картах (по Птолемею) на этом месте обозначен Ordessus. Видно в этом причина ошибки.

Сообщение изменено: Ruthen173, 16 Октябрь 2012 - 07:11.

[Хмурый]

Не силен в римском праве, это действительно так?

[киевлянин]

Не силен в римском праве, это действительно так?

юристы, изучая римское право, не касаются таких моментов...
из того, что изучают в римском гражданском праве, наиболее интересны прикладные моменты гражданского процесса...

Сообщение изменено: киевлянин, 16 Октябрь 2012 - 11:15.

[Tanasquel]

Наполеон приказал взорвать Кремль и Храм Василия Блаженного назвав последний мечетью с колокольнями.

Конечно, можно спорить о том, действительно ли Наполеон собирался отбиваться от русских в Кремле до последнего, как поляки в 1612 г. Если да, то массовое преднамеренное уничтожение исторических зданий можно было бы объяснять "сугубой военной необходимостью". Как бы "ничего личного". Но Наполеон "прокололся" своей странной фразой насчёт "мечети", на необходимость уничтожения которой он обращал особое внимание Лярибуасьера. "Многоглавой мечетью" он называл храм Покрова-на-рву (собор Василия Блаженного), вкладывая в это словоупотребление всю свою ненависть и презрение к русской вере, к культуре нашего народа. Подлинный смысл затейливых "оборонительных приготовлений" в Кремле и вокруг него становится очевидным.
Как и все военные преступники, Наполеон стыдливо пытался придать своим злодеяниям видимость если не правомерности, то "военной необходимости", чтобы не прослыть "варваром" в глазах современников и потомков.
Впрочем, чем ближе к бегству из Москвы, тем меньше Бонапарта заботили вопросы приличий. Далее в текстах наполеоновских приказов, опубликованных в том же издании, зачастило открытым текстом: "faire sauter le Kremlin" ("взорвать Кремль").
К счастью, большей части планов завоевателя по уничтожению святынь Москвы не суждено было сбыться. "Приказ Наполеона Рибуассьеру уничтожить Покровский собор на Рву выполнен не был: французы увлеклись в нем грабежом, но Торговые ряды по обе стороны Красной площади они взорвали". Так или примерно так описываются дальнейшие события в отечественных источниках.

http://ru-history.li...om/3645387.html

[Няверагодны]

^

Чисто формально к Наполеону придраться нельзя — а начале 19 века Кремль считался крепостью

[Tanasquel]

меня больше удивила мечеть с куполами. А вроде просвященная Европа.Хотя Наполеон солдафон конечно.

[Няверагодны]

меня больше удивила мечеть с куполами. А вроде просвященная Европа.Хотя Наполеон солдафон конечно.

По французски мечеть и Москва, да и не только я думаю по-французски, звучат практически одинаково — mosque и Moscou.
Может, корни отсюда.

Могу ещё предположить, что ислам, пожирая византийские владения, перенимал опыт в строительстве церквей и переносил на мечети, как и Россия.
На глаз европейца того времени они могли выглядеть одинаково.
Разве что Россия для них выделялась своим национальным колоритом.

И хватит мыслить стереотипами.
Солдафон звучит как клеймо какое-то.

Сообщение изменено: Няверагодны, 22 Октябрь 2012 - 19:50.

[RUMALI]

По французски мечеть и Москва, да и не только я думаю по-французски, звучат практически одинаково — mosque и Moscou.
Может, корни отсюда.

mosquйe {муск'э} - мечеть. Moscou{моску} - Москва.
Если - это "почти одинаково" звучит...

Могу ещё предположить, что ислам, пожирая византийские владения, перенимал опыт в строительстве церквей и переносил на мечети, как и Россия.

Аффтар - ты жжешь !

На глаз европейца того времени они могли выглядеть одинаково.
Разве что Россия для них выделялась своим национальным колоритом.

Срочно гуглите какой же архитектурный стиль был распространен в европах до перехода на готику. Заодно не забудьте поискать мечети неотличимые от русских церквей.

И хватит мыслить стереотипами.
Солдафон звучит как клеймо какое-то.

Это не клеймо - это диагноз.
Бонапарт и по складу ума и по даровниям был практически технократ. Но высокое исскуство (балет, опера) - ему всегда были непонятны, он даже до конца жизни так и не смог научится говорить по французски без жуткого акцента, живя с 12 лет во франции.

Сообщение изменено: RUMALI, 22 Октябрь 2012 - 20:29.

[Tanasquel]

И хватит мыслить стереотипами.

как прикажите сэр

[Няверагодны]

mosquйe {муск'э} - мечеть. Moscou{моску} - Москва.
Если - это "почти одинаково" звучит...

[moske]
[mosku]
Разница только в окончании

Аффтар - ты жжешь !

Срочно гуглите какой же архитектурный стиль был распространен в европах до перехода на готику. Заодно не забудьте поискать мечети неотличимые от русских церквей.

Романский.
Загуглите «купол-луковица» и посмотрите список стран, где они распространены. Вы будете сильно удивлены.

Вы не на того напоролись, чтобы разглагольствовать о французском языке и архитектуре.

Это не клеймо - это диагноз.
Бонапарт и по складу ума и по даровниям был практически технократ. Но высокое исскуство (балет, опера) - ему всегда были непонятны, он даже до конца жизни так и не смог научится говорить по французски без жуткого акцента, живя с 12 лет во франции.

Теперь вы диагнозируете Наполеона.
Что же будет дальше.

[RUMALI]

[moske]
[mosku]
Разница только в окончании

Вы не на буквочки смотрите, а на реальное произношение.

Романский.
Загуглите «купол-луковица» и посмотрите список стран, где они распространены. Вы будете сильно удивлены.

Вы не на того напоролись, чтобы разглагольствовать о французском языке и архитектуре.

Опять мимо. "Купол-луковица" никогда не применялся в романском и византийском стиле архитектуры. Вы из-за одного конвергентно схожего архитектурного элемента ставите знак равенства между двумя архитектурными стилями.

Одна из самых известных египетских мечетей (кроме как в Египте Наполеон их нигде и не мог видеть):

Неспособность заметить характерные отличия между двумя стилями можно только списать на варварское невежество Наполеона.

Сообщение изменено: RUMALI, 23 Октябрь 2012 - 06:44.

[Tanasquel]

Кстати это конечно лучше в юмор отправить , но...
http://nhalitov.ru/c...mskie-paralleli

[Приднестровец]

HMS Barham, британский дредноут водоизмещением 31 100 тонн и с экипажем около тысячи человек был уничтожен 25. ноября 1941 года подводной лодкой Кригсмарине U 331, водоизмещением 871 тонна и с командой в полсотни человек.
Прорвавшись сквозь линию охранения, немецкий убот расстрелял гиганта в упор четырьмя торпедами, взрыв которых вызвал детонацию артиллерийских погребов.
Это был единственный случай во Вторую Мировую Войну, когда британский линкор был потоплен подводной лодкой в открытом море.
А командовал ею российский остзейский немец -- барон Ханс Дидрих Фрайхерр фон Тизенхаузен, родившийся в Риге в 1913 году в семье государственного служащего.

http://le-trouver.li...com/324974.html

[Няверагодны]

Вы не на буквочки смотрите, а на реальное произношение.

Судя по всему это вы на буквочки смотрите, если написали «мускэ».

Опять мимо. "Купол-луковица" никогда не применялся в романском и византийском стиле архитектуры. Вы из-за одного конвергентно схожего архитектурного элемента ставите знак равенства между двумя архитектурными стилями.

ваат
если бы вы прочли внимательно Вики:

Чаще всего такие купола применяются в России, Турции, Индии и на Среднем Востоке

Турне Наполеона в России продлилось менее полугода, я не думаю, что он там особо рассматривал конструктивные различия церквей и мечетей, когда пылала Москва.

Одна из самых известных египетских мечетей (кроме как в Египте Наполеон их нигде и не мог видеть):

Неспособность заметить характерные отличия между двумя стилями можно только списать на варварское невежество Наполеона.

Я думаю это вопрос того, какие мечети он видел и какие церкви.





Да и вообще, вполне имеет право называть это мечетью после того, как его Синод признал Антихристом во плоти.

Особенно нам легко говорить, какой он варвар во времена интернетов, что мечетью называл, и диагноз ставить.

[RUMALI]

Судя по всему это вы на буквочки смотрите, если написали «мускэ».

Уточнял у людей которые знают французский на уровне разговорного. Это "о" совершенно неотличимо в произношении от руского "у".

ваат
если бы вы прочли внимательно Вики:

Чаще всего такие купола применяются в России, Турции, Индии и на Среднем Востоке

В википедии можно еще и не то прочитать. На некоторых известных мне ресурсах за ссылки на википедию просто банят.

Турне Наполеона в России продлилось менее полугода, я не думаю, что он там особо рассматривал конструктивные различия церквей и мечетей, когда пылала Москва.

Тем не менее впопыхах приказ о подрыве Покровского собора он отдать успел.

Да и вообще, вполне имеет право называть это мечетью после того, как его Синод признал Антихристом во плоти.
Особенно нам легко говорить, какой он варвар во времена интернетов, что мечетью называл, и диагноз ставить.

Незачет. Вы позиционируете его как культурного и веротерпимого цивилизатора, но его изречения и действия говорят о совершенно об обратном.
п.с. Кстати дайте ссылку на конкретное постановление Синода за подписью его обер-прокурора, где Наполеон Бонапарт объявляется антихристом.

[Няверагодны]

Уточнял у людей которые знают французский на уровне разговорного. Это "о" совершенно неотличимо в произношении от руского "у".

Нафиг так жить.
eau = ou?

В википедии можно еще и не то прочитать. На некоторых известных мне ресурсах за ссылки на википедию просто банят.

Слишком лень искать другой источник.
А потом ещё разбираться в степени дипломированности и адекватности автора.

Да и вообще, все эти церкви действительно отдалённо похожи на мечети, что тут поделать-то.

Незачет. Вы позиционируете его как культурного и веротерпимого цивилизатора, но его изречения и действия говорят о совершенно об обратном.

Я не позиционирую его никак и не позиционировал вообще.
Я против каких-то внезапных и странных наездов на мёртвых людей.

п.с. Кстати дайте ссылку на конкретное постановление Синода за подписью его обер-прокурора, где Наполеон Бонапарт объявляется антихристом.

Спросите у господина Тарле.

Кстати, как-то странно корить Наполеона в том, что он хотел взорвать Кремль, когда ваши предки без зазора совести спалил 3/4 Москвы.

[RUMALI]

Спросите у господина Тарле.

Хотя бы цитату приведите.

Кстати, как-то странно корить Наполеона в том, что он хотел взорвать Кремль, когда ваши предки без зазора совести спалил 3/4 Москвы.

По вашей логике выходит, если вы по дури сломали ногу, то любой ПРОХОЖИЙ имеет право Вам сломать вторую и еще дать по кумполу.
МОСКВА - русский город, что хотели то и делали с ним. А по какому право корсиканец отдавал распоряжения о взрыве-невзрыве чужой собственности - вопрос.

[Praetor95]

МОСКВА - русский город, что хотели то и делали с ним.

Звучит довольно таки жестоко, выходить долбить по Грозному можно ибо он русский, а по тому же Цхинвалу нельзя.

А по какому право корсиканец отдавал распоряжения о взрыве-невзрыве чужой собственности - вопрос.

А почему бы и нет? Он стал хозяином Москвы, что хочу то и делаю, аки большевики в 20-х - 30х годах

[RUMALI]

Звучит довольно таки жестоко, выходить долбить по Грозному можно ибо он русский, а по тому же Цхинвалу нельзя.

При чем здесь Цхинвал и Грозный ?

А почему бы и нет? Он стал хозяином Москвы, что хочу то и делаю, аки большевики в 20-х - 30х годах

Тоесть во время вооруженного ограбления квартиры она переходит в законную собственность налетчика ? Никто ему Москву не отдавал и не собирался.

[Praetor95]

При чем здесь Цхинвал и Грозный ?

Аналогия.

Тоесть во время вооруженного ограбления квартиры она переходит в законную собственность налетчика ?

Нет.

Никто ему Москву не отдавал и не собирался.

Но ведь отдали же.

[RUMALI]

Аналогия.

Понять бы, к чему эта аналогия. Разве, что во всех трех местах шли боевые действия. Тогда сразу писали Канны и Фермопилы.

Нет.
Но ведь отдали же.

Теперь так на украине полиция работает ? Вас грабят и на все просьбы открыть уголовное дело вам отвечают - вы же сами отдали кошелек трем амбалам, теперь они его хозяева !

[Praetor95]

Понять бы, к чему эта аналогия. Разве, что во всех трех местах шли боевые действия. Тогда сразу писали Канны и Фермопилы.

Вообще-то я хотел намекнуть на двойные стандарты но смотрю не вышло.

Теперь так в Украине полиция работает ? Вас грабят и на все просьбы открыть уголовное дело вам отвечают - вы же сами отдали кошелек трем амбалам, теперь они его хозяева !

Если эти три амбала беркутовцы или милиционеры.

[Няверагодны]

По вашей логике выходит, если вы по дури сломали ногу, то любой ПРОХОЖИЙ имеет право Вам сломать вторую и еще дать по кумполу.
МОСКВА - русский город, что хотели то и делали с ним. А по какому право корсиканец отдавал распоряжения о взрыве-невзрыве чужой собственности - вопрос.

Плавно скатываемся в политосрач.

по какому праву корсиканец ... чужой собственности

Я подкину пару дров : по какому праву жидобольшевики/царские оккупанты снесли Троицкий собор, ратушу в Минске, разобрали Юровичский монастырь на колхоз, Полоцкую Софию и так далее.


Так или иначе, вполне приемлемо, что луковидные купола, характерные только для русской(с центром в Москве) православной церкви (ни на Беларуси ни на Украине такого и в помине не бывало), и ни для какой другой православной, и только для мусульман, казались европейцам 19 века куполами мечетей.

Хотя бы цитату приведите.

Линк не читал, третий результат в гугле

http://napoleon.velc...1...ub=2&page=2

Сообщение изменено: Няверагодны, 23 Октябрь 2012 - 21:14.