1399 ответов в этой теме

[Sacramentum]

Да и как это было возможно,учитывая разделение по религиозному признаку,каждый варился в своем соку.

Хотите сказать, что евреи не смешивались со славянами?

[Sacramentum]

Мне кажется что как раз украинцы, белорусы и поляки оказали гораздо большее влияние на генофонд евреев, а не наоборот.

А разве из этого не следует то, что и евреи повлияли на генофонд вами упомянутых?

[Брут]

А разве из этого не следует то, что и евреи повлияли на генофонд вами упомянутых?

 

Влияние если шло, то шло через мужчин. Посмотрите на игреки ашкеназов - и Вы увидете значительную европейскую примесь. А вот обратного я не вижу у славян.

[Cicero]

Влияние если шло, то шло через мужчин. Посмотрите на игреки ашкеназов - и Вы увидете значительную европейскую примесь. А вот обратного я не вижу у славян.

И что же там по игрекам? E1b,J1,R1a- и та ближневосточная. Примесь у них как раз по женской линии,в основном южноевропейская.

[Cicero]

Хотите сказать, что евреи не смешивались со славянами?

Не только со славянами,а не с кем,до секуляризации еврейства конечно.

[Tora_sama]

И что же там по игрекам? E1b,J1,R1a- и та ближневосточная. Примесь у них как раз по женской линии,в основном южноевропейская.

Где-нибудь в Одессе вполне может быть, а на западе Украины или в Польше наврятли.

[Cicero]

Где-нибудь в Одессе вполне может быть, а на западе Украины или в Польше наврятли.

Что может быть? В западных губерниях евреи варились в своем соку. Я читал старый учебник по антропологии,кажется некто Элькинд автор,так он предполагал что светлые евреи не обязательно признак европейской примеси,это может быть что-то древнее,еще Давид был светлым.

[Tora_sama]

Что может быть? В западных губерниях евреи варились в своем соку. Я читал старый учебник по антропологии,кажется некто Элькинд автор,так он предполагал что светлые евреи не обязательно признак европейской примеси,это может быть что-то древнее,еще Давид был светлым.

Так я о чём) Если и искать евреев с примесями то явно на югах в Одессе или Бессарабии, а вот на Галичине примеси если и есть то минимальные, вообще униаты как я читал не любили иудеев, хотя последних хватало. Поэтому если и искать изменения по МТ или Y,  то явно не тут.

Сообщение изменено: Tora_sama, 13 Январь 2021 - 12:35.

[Cicero]

 

Поэтому если и искать изменения по МТ или Y,  то явно не тут.

Примесь у них по женской линии,как я понял римлянки или гречанки. Чем воспитанную в античных традициях, мог привлечь иудей это другая тема)).

[Sacramentum]

Я читал, что генофонд западных украинцев отличается от генофонда остальных украинцев. Кто мог повлиять на него? Поляки по-любому не могли, ибо генофонд самих поляков не сильно отличается от генофонда украинцев, белорусов и южных русских.

[Ravnur]

Вы сначала напишите что вы читали и что там было написано. Частично я вам уже ответил тут: https://www.balto-sl...386#entry344774

[Skalagrim]

Я читал, что генофонд западных украинцев отличается от генофонда остальных украинцев. Кто мог повлиять на него? Поляки по-любому не могли, ибо генофонд самих поляков не сильно отличается от генофонда украинцев, белорусов и южных русских.

Интересно и кто-же? Западная Украина в годударственном плане очень мало пересекалась с гособразованиями восточных славян ("Киевская Русь" и т.п.), да и с Польшей и ВКЛ - не много. Россия начала влиять совсем неддавно. Восточные славяне для населения Западной Украины были иностранцами и наверное трудно было установить устойчивые эндогамные контакты с гражданами/поддаными иноземных государств (России, ВКЛ, Польши). Моравия, Венгрия, Австро-Венгрия, Румыния, Чехия, Словакия - сдвиг в эту сторону должен обнаружится

[Ravnur]

Западная Украина в годударственном плане очень мало пересекалась с гособразованиями восточных славян ("Киевская Русь" и т.п.), да и с Польшей и ВКЛ - не много. Россия начала влиять совсем неддавно. Восточные славяне для населения Западной Украины были иностранцами и наверное трудно было установить устойчивые эндогамные контакты с гражданами/поддаными иноземных государств (России, ВКЛ, Польши). Моравия, Венгрия, Австро-Венгрия, Румыния, Чехия, Словакия - сдвиг в эту сторону должен обнаружится

 

Это какая-то ирония?

[Sacramentum]

Вы сначала напишите что вы читали и что там было написано. Частично я вам уже ответил тут: https://www.balto-sl...386#entry344774

Читал в инете, но здесь только крайне обобщенная информация. Никаких конкретных данных о генофонде западных украинцев нет, разве что говорится о гаплогруппе r1b, которая у западных украинцев имеется в большем проценте. Однако не понятно, откуда она у них взялась, наверное от поляков, у которых она составляет менее четверти))

Сообщение изменено: Sacramentum, 13 Январь 2021 - 14:40.

[Skalagrim]

Это какая-то ирония?

https://ru.wikipedia...ория_Закарпатья

 

Ну вот если сотни лет Закарпатье, например, было в составе Австро-Венгрии и др.государств того круга и не входило не в ВКЛ ни в Польшу ни в Московское царство, так  в каком направлении тяготели и могли тяготеть брачные связи?

[Tora_sama]

https://ru.wikipedia...ория_Закарпатья

Ну Закарпатье это Закарпатье, всего лишь маленькая область, а как же Галиция и Подолье?

[Ravnur]

https://ru.wikipedia...ория_Закарпатья

 

Ну вот если сотни лет Закарпатье, например, было в составе Австро-Венгрии и др.государств того круга и не входило не в ВКЛ ни в Польшу ни в Московское царство, так  в каком направлении тяготели и могли тяготеть брачные связи?

 

А причём тут именно Закарпатье, ведь обсуждается Западная Украина? Вы перепутали понятия. Это нетождественные термины, именно что Закарпатье в Западную Украину, как область/термин, включать начали относительно недавно и то не всегда.

 

Что касается современной Украины, то, как отмечается в «Энциклопедии истории Украины» (2005), термин «Западная Украина» употребляется в двух значениях. В основном так называют только три галицкие области — Львовскую, Ивано-Франковскую и Тернопольскую. Но довольно часто в понятие «Западная Украина» включают территории восьми областей — кроме трёх галицких, также ещё Волынской, Ровненской, Черновицкой, Хмельницкой и Закарпатской.

В изданной в советское время «Географической энциклопедии Украины» (1990) в понятие «Западная Украина» включали территорию нынешних пяти областей — Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Волынской и Ровненской.

 

 

[Sacramentum]

Интересно и кто-же? Западная Украина в годударственном плане очень мало пересекалась с гособразованиями восточных славян ("Киевская Русь" и т.п.), да и с Польшей и ВКЛ - не много. Россия начала влиять совсем неддавно. Восточные славяне для населения Западной Украины были иностранцами и наверное трудно было установить устойчивые эндогамные контакты с гражданами/поддаными иноземных государств (России, ВКЛ, Польши). Моравия, Венгрия, Австро-Венгрия, Румыния, Чехия, Словакия - сдвиг в эту сторону должен обнаружится

А как же Галицко-Волынское княжество?

[Cicero]

R1b от поляков,пахахаха!

[Sacramentum]

R1b от поляков,пахахаха!

Я же с иронией)

[Cicero]

Я же с иронией)

Это научный раздел,здесь шутки не шутят. Это даже Тёма понимает.

[Sacramentum]

Это научный раздел,здесь шутки не шутят. Это даже Тёма понимает.

Понял, учту

[Брут]

https://ru.wikipedia...ория_Закарпатья

 

Ну вот если сотни лет Закарпатье, например, было в составе Австро-Венгрии и др.государств того круга и не входило не в ВКЛ ни в Польшу ни в Московское царство, так  в каком направлении тяготели и могли тяготеть брачные связи?

 

Украинцы Закарпатья были православными либо греко-католиками в отличие от тех же венгров, и варились в собственном соку. По аутосомам Прикарпатье фактически идентично Закарпатью, что и логично.

[simba]

Привет всем ещё раз! Получила результат с Гедматча. Скажите, пожалуйста, так в общем, что это значит? Что там ещё на Гедматче можно посмотреть? 

 

[Краки Нифлунг]

На 16 странице как пользоваться Gedmatch и загрузит данные с FTDNA
https://docplayer.ru...ges-i-geni.html

[AndrejGS]

Вот нагуглил по поводу инструмента Archaic DNA match

 

https://whoareyoumad...es-on-gedmatch/

[Tora_sama]

Рассказал жене про тесты сегодня, теперь вот не знаю себе МТ следующим заказывать или ей аутосомный в пару с МТ)))       Неожиданно заинтересовалась, хотя один фиг позже собирался и ей брать)  

[Tora_sama]

Вдруг кому интересно. 

Из полезного только одно.

[Брут]

Привет всем ещё раз! Получила результат с Гедматча. Скажите, пожалуйста, так в общем, что это значит? Что там ещё на Гедматче можно посмотреть? 

 

 

А что у Вас по Eurogenes К-13?

[simba]

А что у Вас по Eurogenes К-13?

По Eurogenes К-13 сижу и ломаю голову.   Откуда взялся народ Эрзя.  Это имеет отношение к генетической группе Остроботнии?  И кто я вообще...