10849 ответов в этой теме

[Anton]

Забавно. На днях пролистывал форум и наткнулся, что существует гипотеза, по которой средиземноморцы не являются антропологически потомками пришлого ближневосточного населения, а относятся к автохтонному кругу форм южной вариации кроманьоидов:

"Если очень кратко. У европейских медитерранидов был общий очень древний предковый тип, он был достаточно крупный, с некоторыми кроманьоно-подобными чертами (выраженными надбровными дугами, сильно выступающим клюво-подобным носом и т. п.). В неолите он был распространен по всем Балканам. Его грациализация и инфантилизация привела к появлению грацильных медитерранидов, "прямое" развитие с "изживанием" древних черт - к атланто-медитерранидам, а вот некоторые его "островки" остались в определенных зонах Балкан (в основном - горных) - их и затронул процесс "динаризации" (брахикефализации и матуризации). Грубо говоря, динариды на Балканах появились везде, где раньше были обособленные группы этого древнего протомедитерранидного типа, т. е. основное распространение динарского типа на Балканах не связано с перемещением групп динарского типа."

Если честно это сильно запутывает. Интересно, эта точка зрения всё ещё имеет вес? 

Спасибо за ответ. Интересно если это так то это объясняет даже чисто визуальное отличия между европейскими средиземноморцами и азиатскими,  речь не только о пигментации который может совпадать, а в чертах лица.

[Чумной Волхв]

Спасибо за ответ. Интересно если это так то это объясняет даже чисто визуальное отличия между европейскими средиземноморцами и азиатскими,  речь не только о пигментации который может совпадать, а в чертах лица.

 

Да, совершенно верно. И это сбивает с толку, потому что согласно генетикам при неолитизации в основном происходило замещение. То есть ничего непонятно и остаётся дождаться лишь тех участников форума, кто в курсе таких тонкостей. 

[Чумной Волхв]

Забавно. На днях пролистывал форум и наткнулся, что существует гипотеза, по которой средиземноморцы не являются антропологически потомками пришлого ближневосточного населения, а относятся к автохтонному кругу форм южной вариации кроманьоидов:

"Если очень кратко. У европейских медитерранидов был общий очень древний предковый тип, он был достаточно крупный, с некоторыми кроманьоно-подобными чертами (выраженными надбровными дугами, сильно выступающим клюво-подобным носом и т. п.). В неолите он был распространен по всем Балканам. Его грациализация и инфантилизация привела к появлению грацильных медитерранидов, "прямое" развитие с "изживанием" древних черт - к атланто-медитерранидам, а вот некоторые его "островки" остались в определенных зонах Балкан (в основном - горных) - их и затронул процесс "динаризации" (брахикефализации и матуризации). Грубо говоря, динариды на Балканах появились везде, где раньше были обособленные группы этого древнего протомедитерранидного типа, т. е. основное распространение динарского типа на Балканах не связано с перемещением групп динарского типа."

Если честно это сильно запутывает. Интересно, эта точка зрения всё ещё имеет вес? 

 

«Четыре средиземноморские группы в собственном смысле обозначены нами терминами: Иберийская ветвь, Лигурийская, Балканская, Нижне-Дунайская. Следует полагать, что четырые древние группы племён, по названию которых обозначены разветвления средиземноморской ветви, возникли в палеометаллическую эпоху на месте из однотипного населения европейского Средиземноморья. Новые палеоантропологические материалы, вопреки прежним представлениям о массовом передвижении в Европу восточных степных племён и южных средиземноморских племён, не подтвердили гипотезы массовой миграции. Разумеется, частичные передвижения остаются неисключёнными, но основу древних средиземноморских племён следует признать автохтонной». В.Бунак 

[Anton]

«Четыре средиземноморские группы в собственном смысле обозначены нами терминами: Иберийская ветвь, Лигурийская, Балканская, Нижне-Дунайская. Следует полагать, что четырые древние группы племён, по названию которых обозначены разветвления средиземноморской ветви, возникли в палеометаллическую эпоху на месте из однотипного населения европейского Средиземноморья. Новые палеоантропологические материалы, вопреки прежним представлениям о массовом передвижении в Европу восточных степных племён и южных средиземноморских племён, не подтвердили гипотезы массовой миграции. Разумеется, частичные передвижения остаются неисключёнными, но основу древних средиземноморских племён следует признать автохтонной». В.Бунак 

Спасибо,мне ещё со времён форума Theapricity когда я его ещё читал казалось очень странным некоторые тезисы тамошних форумчан и Куна, когда они на голубом глазу доказывали что ориенталиды арабиды и ираниды это классические меды адаптированные к пустыни, да и тот же Кун всего по нескольким человек делал глобальные выводы что именно арабы Аравийского Полуострова супер классические меды, хотя если посмотреть на многих арабов даже сегодня то крайне мало найдётся человек которых можно будет причислить к классическим медам, думаю у тех же турок процент классических медов будет гораздо выше. Конечно я не в коем случаи не оспариваю что в Передней Азии, Афганистане, Пакистане,Индии,Арабских странах, Иране, можно найти супер классических медов которые будут неотличимы от медов в Европе, причём по всем показателям включая лицевые параметры, проблема в том что процент таких медов в Азии будет крайне малым.

Сообщение изменено: Anton, 24 Сентябрь 2022 - 18:52.

[Чумной Волхв]

Спасибо,мне ещё со времён форума Theapricity когда я его ещё читал казалось очень странным некоторые тезисы тамошних форумчан и Куна, когда они на голубом глазу доказывали что ориенталиды арабиды и ираниды это классические меды адаптированные к пустыни, да и тот же Кун всего по нескольким человек делал глобальные выводы что именно арабы Аравийского Полуострова супер классические меды, хотя если посмотреть на многих арабов даже сегодня то крайне мало найдётся человек которых можно будет причислить к классическим медам, думаю у тех же турок процент классических медов будет гораздо выше. Конечно я не в коем случаи не оспариваю что в Передней Азии, Афганистане, Пакистане,Индии,Арабских странах, Иране, можно найти супер классических медов которые будут неотличимы от медов в Европе, причём по всем показателям включая лицевые параметры, проблема в том что процент таких медов в Азии будет крайне малым.

 

Выходит средиземноморская популяция изначально была в Европе, является автохтонной, в такой же степени как и охотники-собиратели Европы? Запутался
 

Сообщение изменено: Чумной Волхв, 24 Сентябрь 2022 - 19:09.

[Anton]

Выходит средиземноморская популяция изначально была в Европе, является автохтонной, в такой же степени как и охотники-собиратели Европы? Запутался
 

Конечно если брать генетику то у всех европейцев в тех или иных процентах помимо европейских охотников и собирателей есть примесь Ближневосточных земледельцев, только вот вопрос, были ли ли сами эти земледельцы с Передней Азии морфологически классическими медами, дав начало европейским  медам?Или в итоге окажется прав Бунак и европейские меды это местные автохтоны, у меня тоже нет ответов на эти вопросы.

Сообщение изменено: Anton, 24 Сентябрь 2022 - 19:27.

[Anton]

Внешность девушки в моём понимании характерна для народов в Передней Азии как по пигментации так и по чертам лица, для каких?, не смотря на внешность она имеет смешанное европейское происхождение.                  

Сообщение изменено: Anton, 25 Сентябрь 2022 - 01:58.

[Cicero]

[Cicero]

Без использования поиска по картинке никто не угадает, будет как с тем валлийцем.

Сообщение изменено: Cicero, 26 Сентябрь 2022 - 19:19.

[Нарт]

Ирландец?

[Cicero]

Ирландец?

Так и знал что их упомянут, нет не ирландец.

[Cicero]

Но вид у него очень кельтский, это правда.

[daster]

Баск

[Cicero]

Баск

Да Inaki Perurena,из Наварры.
Угадали зная мою историю сообщений?

[daster]

Да Inaki Perurena,из Наварры.
Угадали зная мою историю сообщений?

нет, выглядит как басксий моряк.

[Нарт]

Он на этом фото немного напоминает австралийского актера Рода Тейлора

[Cicero]

Он на этом фото немного напоминает австралийского актера Рода Тейлора

Вид у него очень кельтский, кому не показывал все говорили либо ирландец либо англичанин. Для баска совсем не характерная внешность, видимо потомок басконизированных кельтов.

[Нарт]

Вид у него очень кельтский, кому не показывал все говорили либо ирландец либо англичанин. Для баска совсем не характерная внешность, видимо потомок басконизированных кельтов.

Как будто фото из паба в Дублине,Манчестере,Лондоне,Сиднее или Бостоне.

[Anton]

Смешанное происхождения этих людей, сможет кто из форуманчан отгадать???               

[Anton]

Попробуйте отгадать происхождение данных людей?            

[Skalagrim]

Второй Северная Африка?

[daster]

Первого я узнал
Он совершенно другой нацыональности нежеле говорит его имя и фамилия гражданства

[Digenis]

И я первого знаю, как ни странно

[roaring]

Смешанное происхождения этих людей, сможет кто из форуманчан отгадать???               

Эти на Австрийцев похожи.

[Anton]

И я первого знаю, как ни странно

Илиас Илиадис олимпийскиий чемпион по дзюдо,в Википедии написано что он грек из Грузии. Был очень удивлён, потому  как думал что он 100 процентный узбек.

[Anton]

Первого я узнал
Он совершенно другой нацыональности нежеле говорит его имя и фамилия гражданства

Илиадис олимпийский чемпион по дзюдо, в Википедии стоит что он грек из Грузии.По внешности 100 узбек, я был поражён что человек с такой внешностью может быть европейцем или кавказцем.

[Anton]

Эти на Австрийцев похожи.

Первая Сабина Сигх отец индиец мать австрийка,  вторая Габриель Анвар отец индус и возможно еврейские корни, мать англичанка, мужчина Джеми Дьюри полу австралиец полу шри-ланкиец.

[Digenis]

Он по происхождению грузин, по-моему из мусульманской общины Ахмета. Его бывшее имя Джарджи Звиадаури

Фамилию он взял от приёмного отца, тренера.

"Детство спортсмена прошло на окраине Тбилиси, где он тренировался у тренера Гурама Модебадзе. С 15 лет Илиас начал удачно выступать на юношеских международных турнирах, где с ним познакомился его будущий тренер и приемный отец Никос Илиадис, который принял его в семью и дал свою фамилию.

Его приемный отец Никос Илиадис родился в 1957 году в Грузии в селе Квемо-Кеди — Кахетия. В Грузии проживало большое количество этнических греков. В 1991 году грекам бывшего СССР разрешили ездить на историческую родину. В этот период начался массовый переезд греков на родину, в рядах переселенцев оказался и Никос Илиадис. Вот таким образом грузин с греческой фамилией оказался в Греции, выступал за национальную сборную."

Сообщение изменено: Digenis, 18 Октябрь 2022 - 09:05.

[Anton]

Второй Северная Африка?

Как не странно грек, Костас Цимикас футболист.

[Anton]

Он по происхождению грузин, по-моему из мусульманской общины Ахмета. Его бывшее имя Джарджи Звиадаури

Фамилию он взял от приёмного отца, тренера.

"Детство спортсмена прошло на окраине Тбилиси, где он тренировался у тренера Гурама Модебадзе. С 15 лет Илиас начал удачно выступать на юношеских международных турнирах, где с ним познакомился его будущий тренер и приемный отец Никос Илиадис, который принял его в семью и дал свою фамилию.

Его приемный отец Никос Илиадис родился в 1957 году в Грузии в селе Квемо-Кеди — Кахетия. В Грузии проживало большое количество этнических греков. В 1991 году грекам бывшего СССР разрешили ездить на историческую родину. В этот период начался массовый переезд греков на родину, в рядах переселенцев оказался и Никос Илиадис. Вот таким образом грузин с греческой фамилией оказался в Греции, выступал за национальную сборную."

Спасибо за развёрнутый ответ, тем не менее остаюсь при своём. Я бы очень удивился, что человек с такой внешностью может быть с Кавказа.