1222 ответов в этой теме

[Cicero]

Пакистанцы вполне белые, в целом не сильно чернее тех же испанцев.

Там даже французы жалуются на недружелюбие басков,повод и правда есть,баски это не турки которые будут обхаживать. Приехал,ну молодец,не нравится уезжай. А то что пакистанцы европеоиды я знаю.

[Grad]

Там даже французы жалуются на недружелюбие басков,повод и правда есть,баски это не турки которые будут обхаживать. Приехал,ну молодец,не нравится уезжай. А то что пакистанцы европеоиды я знаю.

Даже не знаю зачем к ним ехать, дикие люди же    

[Cicero]

Даже не знаю зачем к ним ехать, дикие люди же    

По историческим причинам сложился такой менталитет,во времена Фуэрос они впитали идею о собственной исключительности. После Карлистской войны,и отмены фуэрос у них был шок,и возник баскский национализм. Сабино Арана такие вещи про испанцев писал,скажем так в РФ он бы уехал по 282.

[Cicero]

Ну и геополитические провалы Испании в начале 20века,также внесли лепту в возникновение сепаратизмов.

[Grad]

По историческим причинам сложился такой менталитет,во времена Фуэрос они впитали идею о собственной исключительности. После Карлистской войны,и отмены фуэрос у них был шок,и возник баскский национализм. Сабино Арана такие вещи про испанцев писал,скажем так в РФ он бы уехал по 282.

Да, ничего уникального в их национализме нет. У тех же финнов было то же самое, когда при Николае Втором привилегии данные царем Александром отменили, у них возник национализм и даже террор кое-какой имел место быть. Но независимость они получили конечно в результате революции и гражданской войны в России. 

[daster]

Пакистанцы вполне белые, в целом не сильно чернее тех же испанцев.

от загнул так загнул

[Digenis]

Я кстати был в шоке когда узнал,что Дигениса в лицо называют греком на работе. С турком или африканцем такого бы себе не позволили,вероятно.

Да тут не надо удивляться, в каждом коллективе есть такие. На работе только несколько человек так говорят и те бывшие рыбаки или рыболовы по профессии . Остальные все по имени называют.

[daster]

Даже не знаю зачем к ним ехать, дикие люди же 

можнож поехать в пакистан, к буришкам, они же азиатские баски

[Digenis]

Я не знаю почему, но когда слышу или читаю Пакистан, сразу негативные эмоции, я даже представление не имею о этой нации и о ее Культуре, знаю что мусульмане и постоянный конфликт с Индией. Но эта страна из той категории стран, в которую я бы ни за что не поехал.
В Иран могу себе представить поехать, но не в Пакистан.

[Grad]

от загнул так загнул

 

Вполне сойдет за испанку, может даже за басконку 

[daster]

 
Вполне сойдет за испанку, может даже за басконку 

вроде постите на етом форуме среде гигантов антропологии и вдруг такое, во первых ясно чьо девушка иранид а не грацыльный мед, как еспанцы, во вторых на индивидуальном уровне хоть скандонордидов можно найти, тут речь о популяции.

Я не знаю почему, но когда слышу или читаю Пакистан, сразу негативные эмоции, я даже представление не имею о этой нации и о ее Культуре, знаю что мусульмане и постоянный конфликт с Индией. Но эта страна из той категории стран, в которую я бы ни за что не поехал.
В Иран могу себе представить поехать, но не в Пакистан.

аналогично, что то ета страна не с чем хорошым у меня не асоцыируется.

[Grad]

Раньше ФТДНА рисовали мне частичное происхождение (3 процента) из Лахора, а там красивые храмы сикхов 

[Cicero]

Даже не знаю зачем к ним ехать, дикие люди же    

Дикари дякарями,ужас просто.

[Vognejar]

Помню, по опросу в ЕС - итальянцы - самая любимая нация у европейцев, а греки - самая нелюбимая (их считают ленивыми).

Исходя из своих взглядов и опыта, безусловно мне нравится Италия и итальянцы, каталонцы (Испания) и французы. Но это все субъективно. А не нравятся - возможно немцы (кроме австрийцев) и другие народы с сильными имперскими амбициями. Возможно, для меня важна не только природа, но и политический климат. По природе - Турция - отличная страна, хотелось бы видеть её более европейской, ближе к ценностям Византии (культурно) и с элементами демократии.

 

Украину я рассматриваю, как неотъемлемую часть Европы и согласен на союз Межеморья на равных условиях.

[Grad]

Помню, по опросу в ЕС - итальянцы - самая любимая нация у европейцев, а греки - самая нелюбимая (их считают ленивыми).

Согласно рейтингу Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), греки входят в число самых работящих народов мира. По статистике, на одного грека приходится 2060 рабочих часов в год. В то же время немцы, требующие от греков "затянуть пояса", работают по 1363 часа в год. Таким образом, разница между трудочасами немцев и греков составляет почти 700 часов.

Для сравнения: эстонцы работают 1866 часов в год, то есть на 200 часов меньше, чем греки. 

Рейтинг составлен среди стран-членов ОЭСР.

https://rus.postimee...lshe-chem-nemcy

 

[Laak]

Ну это смотря как работать

Существует стереотип что южные народы работают более вальяжно, неторопливо, лениво

Не знаю насколько это соответствует действительности

[daster]

Дело в ефективности труда что у нас низкая в следствие технологического отставания, ну и какова плата такая и стришка, в следствие низкой оплаты работаем спустя рукава.

[Grad]

Ну это смотря как работать

Существует стереотип что южные народы работают более вальяжно, неторопливо, лениво

Не знаю насколько это соответствует действительности

Ну так лакцы тоже южный народ, как на ваш взгляд сильно они ленивее своих русских северных соседей?

 

 

Дело в ефективности труда что у нас низкая в следствие технологического отставания, ну и какова плата такая и стришка, в следствие низкой оплаты работаем спустя рукава.

В Израиле также работают значительно больше, чем в Германии и вряд ли есть сильное техническое отставание. Хотя например подводные лодки Израиль покупает у Германии. Притом в среде немцев распространен стереотип, что евреи ленивые. То же самое, что и по отношению к грекам. Связываю это с чувством вины за преступления времен войны, этакая попытка оправдаться психологически. 

[Digenis]

Дело в ефективности труда что у нас низкая в следствие технологического отставания, ну и какова плата такая и стришка, в следствие низкой оплаты работаем спустя рукава.

И поэтому не сравнимо. В северной и западной Европе высокие технологии. Например посмотрите на строительство зданий в южной Европе и северной.
А в Греции в аграрной сфере люди работают много, в Германии фермер должен быть экономист, а на него работают поляки, румыны или ещё кто то из ВЕ.

Сообщение изменено: Digenis, 28 Январь 2021 - 12:55.

[daster]

Несправедливлсть
когда у начальства в зарплата 15-20 рас больще, етож в какой стране такого увидиш?
то что условием карьерного роста является кто чью маму имеет и кто как лижет.
то что сделает 1 чел на его месте работают 3 чела
поетому что можно сделать за 2-3ч делаеш 8ч, там за кока колой пойдеш пол часа пропадеш.
пошли они со своей работой, че без работы что ли останусь

[roaring]

Несправедливлсть
когда у начальства в зарплата 15-20 рас больще, етож в какой стране такого увидиш?
то что условием карьерного роста является кто чью маму имеет и кто как лижет.

Так это везде встречается.

[Digenis]

"Без заработной платы: эксплуатация греческих рабочих

Несколько месяцев назад десятки рабочих из Греции и Восточной Европы приехали в Любмин и Гросс-Штитен полные надежды. Они хотели заработать в Мекленбурге-Передней Померании. Деньги на лучшую жизнь в своей стране. Но они оказались несчастными - посреди Германии.

Субподрядчик заманил их в Северную Германию обещанием прибыльной работы. И работы было много. Мужчины зачищали металлические конструкции песком на верфи. Они работали в гамбургской компании Krebs Industrie-Service GmbH по рабочему контракту с Paan Industrieservice GmbH (Ольденбург). Компания Krebs, в свою очередь, выступала в качестве субподрядчика для различных других компаний. Однако управляющий директор Детлеф Кребс не хочет раскрывать клиента.

Катастрофическое жилье

Жилье рабочих было катастрофическим: всего один душ на более чем 20 человек, плесень на потолке, сломанные туалеты. Рабочие выдвигают серьезные обвинения в адрес босса ольденбургской компании. Он не платил ей несколько недель. Многим из них предприниматель должен тысячи евро.

Паан Идустрис информирует нас в письменной форме: «В данном конкретном случае сотрудникам последний раз выплачивалась зарплата в мае 2014 года. Платеж в июне не мог быть произведен, поскольку счет компании был заблокирован». Фактически, прокуратура Ольденбурга сообщила нам, что в конце июля они наложили арест на счет по подозрению в неуплате взносов на социальное страхование. Однако некоторые работники сообщают, что им не платили месяцами.

Очевидно, что у эксплуатации подрядчиков есть система. Повторяющаяся схема: крупная компания размещает заказ у субподрядчика, который, в свою очередь, нанимает субподрядчика. Проигравшие часто оказываются работниками, в то время как компания наверху умывает им руки в невиновности. Это также подтверждает Инго Шлютер из DGB: «Как правило, крупная компания выдает заказ, а другая компания передает его, и, в конце концов, у вас больше нет понятных обязанностей. Прежде всего, эта система допускает грязную конкуренцию и демпинг заработной платы. . "

Просто «единичный случай»?

Только когда вмешалось DGB (немецкое объединение правсоюзов), рабочие получили помощь. Ответственность за катастрофические условия, в которых пришлось жить рабочим, лежит далеко от субподрядчика Кребса: «Ну, я сам занимался сборкой в ​​течение 20 лет, мы проверяем и разговариваем с компаниями-партнерами, и я не видел причин делать больше, чем это. , что мы сделали. Я должен сказать, что мы заботимся обо всех сотрудниках, включая компании-партнеры. У нас также есть старшие сотрудники, чтобы это проверить ». Видимо, на этот раз проверка была недостаточно тщательной. Krebs говорит об единичном случае.

Первоначально помощь рабочим была оказана совместными усилиями различных профсоюзов, центра занятости Висмара, компании Krebs и местных политиков. Они получают бонус и временное жилье. Но рабочие все еще ждут своей зарплаты.."



Перевод от сюда: https://www.ndr.de/n...riechen138.html

Сообщение изменено: Digenis, 28 Январь 2021 - 14:21.

[daster]

Так это везде встречается.

так я ешо работаю на азербаиджанскую компанию тут все построенно на образ ханства : строгая иерархия, все чьи то родственники и троюродные братя и отношение к кадрам как к расходному матерялу.

[Cicero]

 

вины за преступления времен войны

Аа? Чего? Не я,не отец и дед ничего подобного не испытывали. Жалостливость не германская черта,но то что многое было я не отрицаю.

Но что сделано- то сделано,и конечно приход к власти этого недоразумения из Вены большая трагедия.

Сообщение изменено: Cicero, 28 Январь 2021 - 14:50.

[Digenis]

Немецкие компании хоть и эффективно работают но мотивация эффективно нае....ть незнающих законов гастарбайтеров тоже не маленькая. Не первый раз такое слышал в Германии и в Голландии тоже. А вот немцы строители когда едут на заработки в Скандинавию, только и мечтают о рабочих условиях. Знаю одного немца который 25 лет проработал в Швеции и приезжал только на отпуск в Германию к семье.

Сообщение изменено: Digenis, 28 Январь 2021 - 15:13.

[Cicero]

И еще хотел бы объяснений от Града про "дикарство" Басков,в чем оно выражается по его мнению.

[Vognejar]

Насчет КПД верно сказано. Все субъективно. Но лично мое мнение - там где больше конкуренция - КПД выше (правда, это не касается индусов, которые просто неконкурентны часто из-за отсутствия образования квалифицированного). А трудоголизм - это вообще психологическое отклонение. Кстати, вот отсутствие конкуренции на рынке работы в СССР, привычка, что государство все решает за тебя - помеха жить в капиталистических условиях конкуренции и построению гражданского общества. Я уверен, что многие заводчане, в бывшем СССР, привыкшие работать от звонка до звонка - не были бы конкурентноспособными, добравшись до управления и выше (в капиталистическом обществе). От чего по сути мы и видим развал промышленности в бывшем СССР. 

Сообщение изменено: Vognejar, 28 Январь 2021 - 14:34.

[Skalagrim]

 

Согласно рейтингу Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), греки входят в число самых работящих народов мира. По статистике, на одного грека приходится 2060 рабочих часов в год. В то же время немцы, требующие от греков "затянуть пояса", работают по 1363 часа в год. Таким образом, разница между трудочасами немцев и греков составляет почти 700 часов.

Для сравнения: эстонцы работают 1866 часов в год, то есть на 200 часов меньше, чем греки. 

Рейтинг составлен среди стран-членов ОЭСР.

https://rus.postimee...lshe-chem-nemcy

 

 

 

 

ленность греков и южан вообще может и приувеличена и обобщена (человекот человека отличается) , но эти "трудодни" говорят лишь о трудоднях и ни о чём больше. А вы тут и Эстонию приплели и Германию и немцев "требующих затянуть пояса". Трудолюбие и расточительство (жить не по средствам, любовь к понтам, неумение и нежелание экономить) это ни одно и то же. Т.е. мухи отдельно и котлеты отдельно. А длинные трудодни и трудочасы напоминают мне о "работягах" советского времени. Может в эти трудочасы и сиеста включена и всякие там развозы на рабочем авто детей в школу и в магазин смотаться. Т.е трудочас немца и трудочас грека может и отличаться. И ещё момент, тут уже говорили об организации и эффективности труда, я добавлю ещё техническое (а сейчас) и ИТ обеспечение труда. Т.е не ждём "подвоза перчаток", "кладём "правильный асфальт"", используем GPS, CRM, CAD, CAM, CAE и т.д. 

[Skalagrim]

говоря о трудолюбии и рабочей этике, то в этом отношении дальнеазиты тут вне конкуренции. Про китайцев, японцев, корейцев я сам не знаю, только читал в различных контекстах, но могу сказать про диллипинцев. У них вообще этика отношений на высоком уровне, если они пообещали то сделают, рабочие обязанности выполнают на 101% , точно и старательно и не только когда за ними наблюдают. Прилежны в обучении, целенаправлены и нацелены на повышение квалификации. Мигрантам, мне так показалось, важно что бы о них как о народе было хорошее мнение, поэтому они не допускают посрамление марки на индивидуальном уровне

[Digenis]

Аа? Чего? Не я,не отец и дед ничего подобного не испытывали. Жалостливость не германская черта,но то что многое было я не отрицаю.
Но что сделано- то сделано,и конечно приход к власти этого недоразумения из Вены большая трагедия.

Да нет такого, просто немцы гордяться этим, что такие перцы и что хорошо работают. Прилетите в Германию в аэропорт и вам не придется долго ждать как вы услышите слово "arbeiten".

Просто за последние 20 лет реальная зарплата не поднялась а жизнь в Германии подорожала после введения евро.
Когда греческий кризис настал и в СМИ стали говорить о прощения долгов, то сразу вспомнили про ленивого грека, который лежит на солнце и Фрапэ попивает.
И потом пошел срач, который подпитывали СМИ как в Греции, как в Германии.



pic upload

А то что, в кризисе не были виноваты не Франц и не Георгиос никто не осознавал.