1222 ответов в этой теме

[Digenis]

Бывший министр финансов Греции Варуфакис.

[Cicero]

 

то сразу вспомнили про ленивого грека, который лежит на солнце и Фрапэ попивает.

У меня все знакомые греки трудяги айтишники,работают в Канаде,в Кремниевую не попали(. В Испании есть стереотип о ленивых Андалузцах например,баски считаются трудягами,хотя отец такими их не считает)).

[daster]

Греки каменьшики знатные, по крайней мере в грузии традиционно было так.

[Laak]

Ну так лакцы тоже южный народ, как на ваш взгляд сильно они ленивее своих русских северных соседей?

 

Лакцы самый трудолюбивый народ в Дагестане (это не мое мнение а общее, Расул Гамзатов писал что в махачкале бытовал анекдот: 1 кумык - таксист,  3 кумыка - таксомоторный парк, 1 даргинец - торговец, 3 даргинца - рынок, 1 лакец - мастерская, 3 лакца - фабрика)

К тому же горцы весьма относительные южане. Например средняя температура января в Кумухе (лакский район)  -2 а например на равнине в Дагестане +5 (для сравнения в Германии +2)

Конечно сейчас большинство уже в горах не живет, но сформировались то мы там

 

И то несмотря на это я думаю среди дагестанцев больше лентяев чем среди русских

Сообщение изменено: Laak, 28 Январь 2021 - 16:42.

[Grad]

Аа? Чего? Не я,не отец и дед ничего подобного не испытывали. Жалостливость не германская черта,но то что многое было я не отрицаю.

Но что сделано- то сделано,и конечно приход к власти этого недоразумения из Вены большая трагедия.

Разумеется. Отчасти именно из-за этого чувства вины приняли миллион сирийских беженцев или сколько там...

[Laak]

Самый теплый август  +19 ппц юг да?))

[Grad]

И еще хотел бы объяснений от Града про "дикарство" Басков,в чем оно выражается по его мнению.

В сепаратизме, национализме и терроризме.

[daster]

Север запад и юг восток ето не климатические а соцыально политические термины
Восток ето: обшинное землевладение, отсустствие частной собственности на землю, отсутствие самоуправляемых городов, презрение к 3 сословию и вообше к труду и прочие прелести востока

[Skalagrim]

В сепаратизме, национализме и терроризме.

такие обвинения характерны имперским народам, они так оправдывают своё первичное захватничество,  шовинизм и террор. А то что вы написали, это вторично и в условиях первого - опавдано. Как это работает мы видим сегодня, на примере России. "От вас мы требуем федерализации, предоставление автономий, самоопределение и на основание этого - отымаем территории, а потом уже вступает в силу унитарность, неделимость и даже не заикаание на тему автономии

[Ravnur]

Самый теплый август  +19 ппц юг да?))

 

Так можно и чукчей начать сравнивать с китайцами или вьетнамцами. Тут, думаю, не в температурах дело, а сугубо европейские клише, из множества факторов глубиной в тысячу лет.

[Grad]

такие обвинения характерны имперским народам, они так оправдывают своё первичное захватничество,  шовинизм и террор. А то что вы написали, это вторично и в условиях первого - опавдано. Как это работает мы видим сегодня, на примере России. "От вас мы требуем федерализации, предоставление автономий, самоопределение и на основание этого - отымаем территории, а потом уже вступает в силу унитарность, неделимость и даже не заикаание на тему автономии

Взрывать машины в общественных местах это дикость.

[Laak]

Север запад и юг восток ето не климатические а соцыально политические термины
Восток ето: обшинное землевладение, отсустствие частной собственности на землю, отсутствие самоуправляемых городов, презрение к 3 сословию и вообше к труду и прочие прелести востока

ну обычно когда говорят о ленности южан оправдывают это климатическими факторами - якобы на юге жарко и это расслабляет, а на севере холодно и это бодрит)

 

по всем вашим признакам кстати Дагестан не восток

[Laak]

Так можно и чукчей начать сравнивать с китайцами или вьетнамцами. Тут, думаю, не в температурах дело, а сугубо европейские клише, из множества факторов глубиной в тысячу лет.

а почем бы их и не сравнить? Кто сказал что народы Севера ленивее вьетнамцев?

Вряд ли лентяи выжили бы в самых тяжелых условиях в мире

Сообщение изменено: Laak, 28 Январь 2021 - 17:05.

[Skalagrim]

Взрывать машины в общественных местах это дикость.

 

А сбитие пассажирского самолёта - это норм

[Ravnur]

а почем бы их и не сравнить? Кто сказал что народы Севера ленивее вьетнамцев?

Вряд ли лентяи выжили в самых тяжелых условиях в мире

 

Вы читаете то, что я пишу? Это сугубо европейское клише, со своей историей. Списывание на то, что это из-за того, что на юге тепло (и ленно), а на севере холодно это уже постфактумное и "народное" объяснение различий в успехе и благосостоянии. Вы идёте не с того конца. А так сравнивайте что хотите и с кем. Чукчей с вьетнамцами, лакцев с чилийцами. Только это не будет иметь никакого отношения к сабжу ("ленивых греков и испанцев").

[Cicero]

Взрывать машины в общественных местах это дикость.

Я согласен,конкретно по взрыву в Гиперкоре. Это была большая ошибка ЭТА,которая кстати распущена,а Уррутикоэчеа получит скоро пожизненный срок.

Сообщение изменено: Cicero, 28 Январь 2021 - 17:19.

[Cicero]

И еще,советую Граду почитать не только про ЭТА,а и про эскадроны смерти GAL. А в национализме ничего дикого не вижу,если он не становится деструктивным(расовое превосходство и тд).

[Grad]

А сбитие пассажирского самолёта - это норм

Единичные случаи надо уметь отличать от того, что было поставлено на поток и пользовалось поддержкой значительной части общества. 

[Grad]

А в национализме ничего дикого не вижу,если он не становится деструктивным(расовое превосходство и тд).

Да любой национализм признак пещерного человека.

[Cicero]

Да любой национализм признак пещерного человека.

*чешет спину дубинкой*

 

В общем повторю совет,прочтите про GAL а не только про ЭТА,ситуацию нужно рассматривать со всех сторон. А тот взрыв в Гиперкоре был ошибкой,вы разумеется о нем говорили,а не об атаке на казармы в Сарагосе(70 лет гражданская гвардия издевалась над басками кстати).

Сообщение изменено: Cicero, 28 Январь 2021 - 18:22.

[Skalagrim]

Да любой национализм признак пещерного человека.

 

Возможно под национализмом каждый подразумевает нечто различное. Я так полагаю вы мыслите штампами русосферы. Ну там жид-бандеровцы, украинские фашисты и т.п. Национализмэто то что создало концепт современных европейских государств. Национализм версус империзм. Например, национальный романтизм во всех сферах культуры, это то что мы называем европейским наследием последних 500 лет. Может всё это в топку?

[Skalagrim]

Да любой национализм признак пещерного человека.

А как вам греческий национализм и национализм славянских народов направленный на сепаратизм от Османской Империи?

[Cicero]

От обсуждения баскского терроризма, Град быстро перешел на обсуждение национализма как явления. Причины баск.национализма, очень хорошо описывает социолог из МГУ Хенкин,если кому интересно.

Сообщение изменено: Cicero, 28 Январь 2021 - 19:55.

[Digenis]

ленность греков и южан вообще может и приувеличена и обобщена (человекот человека отличается) , но эти "трудодни" говорят лишь о трудоднях и ни о чём больше. А вы тут и Эстонию приплели и Германию и немцев "требующих затянуть пояса". Трудолюбие и расточительство (жить не по средствам, любовь к понтам, неумение и нежелание экономить) это ни одно и то же. Т.е. мухи отдельно и котлеты отдельно. А длинные трудодни и трудочасы напоминают мне о "работягах" советского времени. Может в эти трудочасы и сиеста включена

А вы и про больничные дни скажите. Мои немецкие коллеги сидят на больничном в году больше чем у меня отпуск, а я за полтора года ни один день не болел. Ну ладно скоро начну тоже брать больничный. Что то горло у меня заболело. Интегрироваться, так по всем правилам.

Сообщение изменено: Digenis, 28 Январь 2021 - 19:58.

[Grad]

 Я так полагаю вы мыслите штампами русосферы. Ну там жид-бандеровцы, украинские фашисты и т.п. 

 

А как вам греческий национализм и национализм славянских народов направленный на сепаратизм от Османской Империи?

Сложная тема. Некоторые греки кстати неплохо себя чувствуют в сегодняшней Турции, тот же патриарх Варфоломей. Была война и все империи использовали национализмы меньших народов как оружие. Националисты таким образом везде выступали в роли пешек.

[Cicero]

Град,вот вам подарок от Басков,они добрые и хорошие. Правда подъели немножко.

Сообщение изменено: Cicero, 28 Январь 2021 - 21:50.

[Grad]

Град,вот вам подарок от Басков,они добрые и хорошие. Правда подъели немножко.

Изначально вопрос стоял зачем вообще ехать к этим добрым и хорошим людям... Пирогов поесть можно и дома 

 

[Cicero]

 

Изначально вопрос стоял зачем вообще ехать к этим добрым и хорошим людям..

У меня там папелле(ему кстати не очень интересны баски),ну и подруга по переписке. Нужно приехать и закрепится,до того как отец не дай Дарвин уедет.

[Skalagrim]

Единичные случаи надо уметь отличать от того, что было поставлено на поток и пользовалось поддержкой значительной части общества. 

 

так шовинизм и поставлен на поток, действия его последовательны и счёт жертвам не в десятках, а в тысячах и имеет спрос, одобрен населением, а про басков, трудно сказать все ли баски (сколько их) согласны с политикой террора. Нет избранного правительства басков, нет своего государства

[Cicero]

 

трудно сказать все ли баски (сколько их) согласны с политикой террора.

Не все,даже среди сторонников независимости. ЭТА все таки радикальное крыло,а были и легальные полит.партии,за независимость без террора.

Сообщение изменено: Cicero, 28 Январь 2021 - 22:02.