1577 ответов в этой теме

[Tanasquel]

[Приднестровец]

Британцы активно экспериментировали с бактериальными токсинами и использовали их для биологических диверсий в отношении германского руководства. Наиболее известной удавшейся диверсией с использованием самого смертельного из таких токсинов является ликвидация 27.02.1942 г. английскими спецслужбами Рейнгарда Гейдриха — заместителя имперского протектора Богемии и Моравии, энергично решавшего «еврейскую проблему» на территории, вверенной ему фюрером.
Рейнгард Гейдрих (07.03.1904 - 04.06.1942)

Дело обстояло следующим образом. В октябре 1941 г. британская секретная служба попросила Пауля Филдса (тогда он возглавлял английскую программу исследований по биологическому оружию в Портон Дауне, Шотландия) помочь в проведении операции «Антропоид», т.е. в ликвидации Гейдриха. Группа Филдса изготовила специально модифицированную ручную противотанковую гранату № 73. Верхняя треть гранаты была обернута клейкой лентой, пропитанной веществом «BTX», т.е. ботулиническим токсином. Ранения Гейдриха оказались незначительными (осколки в области груди и селезенки), однако он впал в кому и вскоре умер. При этом симптоматика соответствовала отравлению большой дозой ботулинического токсина. Обычно военные историки тщательно «обходят» этот факт.

http://www.supotnits...stat/stat7.html

[Маджус]

Национальный состав военнопленных Вермахта и СС, оказавшихся в советском плену:

Немцы 2 388 443
Венгры 513 766
Румыны 187 367
Австрийцы 156 681
Чехословаки 69 977 ( из них 2 генерала)
Поляки 60 272 (из них 5 генералов)
Итальянцы 48 957
Французы 23 136
Югославы 21 830

Сообщение изменено: Маджус, 26 Апрель 2013 - 23:14.

[Приднестровец]

У меня такое подозрение, что эти "ариизированные" поляки и чехи, которые в вермахте относились к фолькслдойчам, а попав в плен сразу же вспомнили о славянских предках.

[Маджус]

У меня такое подозрение, что эти "ариизированные" поляки и чехи, которые в вермахте относились к фолькслдойчам, а попав в плен сразу же вспомнили о славянских предках.

Не, не фольксдойчи, в основном мазуры, кашубы, гурали, много силезцев. Чехи тоже имели право на равных правах добровольно вступать в вермахт и СС, словаки ж вообще воевали против СССР.

[Kurš]

Португальский историк Мануэль Роса заявляет, якобы первооткрыватель Америки Христофор Колумб был внуком польского короля и великого князя Литвы Йогайлы (Ягайло, Владислава II Ягелло).

До сих пор было распространено мнение, что Колумб был выходцем из итальянского города Генуи. Однако в 2009 году испанский историк Альфонсо Энсенат где Вийалонга сообщил, что установил шотландские корни путешественника, пишет литовская газета Lietuvos rytas.

Сейчас появилась теория о том, что путешественник, скончавшийся в 1506 году после четырех экспедиций в Новый свет, на самом деле был королевских кровей, но не шотландских, поидомляе Интерфакс.

По мнению Мануэля Росы, Колумб был сыном короля Польши и Венгрии Владислава III Варненчик. В свою очередь, Владислав III - это сын короля Польши и великого князя Литвы Йогайлы (Ягайло).

Владислав Ягайло командовал польским войском в битве при Грюнвальде.

Ранее большинство историков утверждало, что Владислав II и погиб в 1444 году в битве с турками у Варны (Болгария). Однако в октябре вышла книга "Колумб. Нерассказанная история" (Colon.

La Historia Nunca Contada), в которой Роса утверждает, что Владислав III выжил в упомянутой битве и сбежал на архипелаг Мадейра, который принадлежал Португалии.

Там он якобы был известен как Генрик Немец, женился на знатной португалке, у них родился сын, который впоследствии и стал открывателем Америки.

Португальский историк убежден, что Колумб на самом деле родился в 1451 году.

"Европейские суды знали, кто он был, и хранили его тайну по своим причинам. Все наше понимание Христофора Колумба в течение 500 лет было основано на дезинформации, - цитирует литовская газета Росу. - Мы не могли раскрыть тайну, поскольку следовали по специально придуманной ложью, целью которой было сохранение инкогнито.

Мы ищем не того человека ".

Ученый считает, что именно "высокое" происхождение Колумба помогло бы объяснить факт его женитьбы на родовитых португалке. Историк утверждает, что доказал: подписанное якобы в 1498 году завещание, в котором записано, что Христофор Колумб родился в Генуе, было сфальсифицировано итальянцами через 80 лет после смерти открывателя Америки.

Академик основывает эту теорию на факте того, что герб Колумба похож на герб Владислава III. К тому же Христофор даже внешне похож на поляков - у него была светлая кожа, голубые глаза и русые волосы.

Сейчас Мануэль готовиться сравнить ДНК польского короля и сына Колумба, захороненного в Кафедральном соборе Севильи.

"Я уже попросил разрешение у Краковского кафедрального собора исследовать останки Владислава II Польского (Ягайло), которые могут быть останками дедушки Колумба. Это докажет правильность теории", - говорит Роса.

Литовские историки утверждение португальского коллеги о польском происхождении Колумба комментировать не захотели, поскольку еще не знакомы с его книгой.

"Фактически никто не сомневается, что Владислав III погиб в битве при Варне. Однако есть разные легенды о том, что Владислав III тогда спасся.

Насколько мне известно, есть не одна версия и о том, где Владислав III мог жить. В упомянутой книге могла использоваться легенда в качестве основы ", - замечает историк Томас Баранаускас.

[Хмурый]

Не, не фольксдойчи, в основном мазуры, кашубы, гурали, много силезцев. Чехи тоже имели право на равных правах добровольно вступать в вермахт и СС, словаки ж вообще воевали против СССР.

ну вообще-то примерно с 42 или 43г. чехов призывали в Вермахт, так что такое число не удивительно, удивляет такое количество шлензаков, мазуров, кашубов и прочих которых записали в одну графу "Поляки".

Венгры, например, призывали словенцев в их оккупированной части Словении, но призыв провалился из-за второсортного отношения к словенцам и высокого уровня дезертирства и ухода к партизанам.

Сообщение изменено: Хмурый, 30 Апрель 2013 - 04:46.

[RUMALI]

Венгры, например, призывали словенцев в их оккупированной части Словении, но она провалилась из-за второсортного отношения к словенцам и высокого уровня дезертирства и ухода к партизанам.

Венгры и румын трансивальванских и русинов закарпатских призывали.

[Ruthen173]

ну вообще-то примерно с 42 или 43г. чехов призывали в Вермахт, так что такое число не удивительно, удивляет такое количество шлензаков, мазуров, кашубов и прочих которых записали в одну графу "Поляки".

Венгры, например, призывали словенцев в их оккупированной части Словении, но она провалилась из-за второсортного отношения к словенцам и высокого уровня дезертирства и ухода к партизанам.

Может все таки в Словакии? Кстати там словаков было всего 20 тыс...

[exorcio]

Национальный состав военнопленных Вермахта и СС, оказавшихся в советском плену:

Австрийцы 156 681

а это что еще за национальность такая ???
ее только после войны искусственно придумали

[RUMALI]

а это что еще за национальность такая ???
ее только после войны искусственно придумали

Национальность записывалась со слов военнопленного так, что это вопросы к ним. Тем более насколько мне известно австрийцами себя называли чаще никакие не немцы по происхождению вроде бывшего секретаря ООО К.Вальдхайма.

[Хмурый]

Может все таки в Словакии? Кстати там словаков было всего 20 тыс...

Именно Словении, подробнее у Пилько Н. С. "Словения в годы оккупации 1941 - 1945гг."

Югославы 21 830

Наверно, имеется ввиду в подавляющем большинстве хорваты, которые служили в Вермахте, СС, Люфтваффе и Кригсмарине. Сербы, словенцы, черногорцы на Восточный фронт, как мне известно, не отправлялись. Возможно в эту графу вписывались югославские фольксдойче, но мало вероятно.

[RUMALI]

Наверно, имеется ввиду в подавляющем большинстве хорваты, которые служили в Вермахте, СС, Люфтваффе и Кригсмарине. Сербы, словенцы, черногорцы на Восточный фронт, как мне известно, не отправлялись. Возможно в эту графу вписывались югославские фольксдойче, но мало вероятно.

Национальность писалась на основе слов военнопленных. Им же анкеты давали заполнять.

[Хмурый]

Национальность писалась на основе слов военнопленных. Им же анкеты давали заполнять.

Анкеты? и на каком языке интересно они писалась? И подсчет опять же велся как? Я лично, видел только протоколы допросов пленных, документ был написан на русском языке, записывалось со слов пленного (через переводчика, если надо было). И думаю вряд ли кто писал "югослав" в графе "национальность", т.к. даже по последней переписи СФРЮ югославами считали себя около 10% населения, я уж не говорю о досоциалистическом периоде, где югославами считали себя только часть симпатизирующих интеллектуалов страны.

[RUMALI]

Анкеты? и на каком языке интересно они писалась? И подсчет опять же велся как? Я лично, видел только протоколы допросов пленных, документ был написан на русском языке, записывалось со слов пленного (через переводчика, если надо было). И думаю вряд ли кто писал "югослав" в графе "национальность", т.к. даже по последней переписи СФРЮ югославами считали себя около 10% населения, я уж не говорю о досоциалистическом периоде, где югославами считали себя только часть симпатизирующих интеллектуалов страны.

Надо поискать. Вроде на каком-то военно-историческом форуме анкета даже выкладывалась Не все сдаются/берутся в плен в сознании и с документами. Имя, фамилия, год-место рождения, должность, национальность - это самый-самый минимум который можно или собственноручно написать или через товарища знающего немецкий язык - не могли же в лагеря для военнопленных незнамо кого отправить.

Сообщение изменено: RUMALI, 30 Апрель 2013 - 09:14.

[Ravnur]

Анкеты? и на каком языке интересно они писалась? И подсчет опять же велся как? Я лично, видел только протоколы допросов пленных, документ был написан на русском языке, записывалось со слов пленного (через переводчика, если надо было). И думаю вряд ли кто писал "югослав" в графе "национальность", т.к. даже по последней переписи СФРЮ югославами считали себя около 10% населения, я уж не говорю о досоциалистическом периоде, где югославами считали себя только часть симпатизирующих интеллектуалов страны.

Ну национальность советских военнопленных писалась с их слов на немецком языке. Как и куча других персональных данных. Почему с немецкими пленными должно быть как-то иначе? (т.е. наоборот, по аналогии)
Возможно, что просто архивы изначально комплектовались с разделением по территориальному или этническому признаку и потом на всех просто повесили уже поздние ярлыки-этнонимы.

Сообщение изменено: Ravnur, 30 Апрель 2013 - 09:39.

[RUMALI]

Ну национальность советских военнопленных писалась с их слов на немецком языке. Как и куча других персональных данных. Почему с немецкими пленными должно быть как-то иначе? (т.е. наоборот, по аналогии)
Возможно, что просто архивы изначально комплектовались с разделением по территориальному или этническому признаку и потом на всех просто повесили уже поздние ярлыки-этнонимы.

В бюрократической диктатуре такой дури просто не было и быть не могло:

Выписка
Сов.секретно
Экз.№1
Директива НКВД СССР
13 сентября 1945г. №157 г.Москва
Народным комиссарам внутренних дел союзных и автономных республик, начальникам УНКВД краев и областей
О порядке отправки на родину военнопленных, освобождаемых в соответствии с указаниями НКВД СССР.

Во исполнение приказа НКВД СССР № 00955 от 13 августа 1945г. и в соответствии с вашими данными, представленными по директиве № 2222 от 12 августа 1945г., их лагерей и спецгоспиталей республики (края, области) подлежат освобождению военнопленные рядового и унтер-офицерского состава следующих категорий:

а)все военнопленные. независимо от физического состояния, следующих национальностей: поляки, французы, чехословаки, югославы, итальянцы, шведы. норвежцы, швейцарцы, люксембуржцы. американцы. англичане. бельгийцы, голландцы, датчане, болгары и греки;

б)больные военнопленные независимо от национальности, кроме острозаразных больных, кроме испанцев и турок, а также кроме участников зверств и лиц, служивших в войсках СС, СД, СА и гестапо;

в)военнопленные немцы, австрийцы, венгры и румыны - только инвалиды и ослабленные. Освобождению не подлежат лица, отнесенные по физическому состоянию к первой. второй и третей категориям, а также участники зверств и лица, служившие в войсках СС, СД, СА и гестапо, независимо от физического состояния....

4.Военнопленных, подлежащих передаче органам репатриации одеть в новое трофейное обмундирование.
5.Всем военнопленным перед отправкой провести тщательную комплексную санобработку.
6.Обеспечить освобожденных военнопленных продовольствием в полной норме и ассортименте на весь путь следования из расчета продвижения эшелона 200 километров в сутки, плюс пятидневный запас. Запретить выдавать муку взамен хлеба, выдавать только хлеб и сухари...
8.Обяжите начальника эшелона обеспечить горячим питанием военнопленных в пути следования и бесперебойноге снабжение питьевой водой....

Заместитель народного комиссара внутренних дел СССР
генерал-полковник подпись Чернышов

Вы же можете поискать шкафчики учета военнопленных с надписью Стамбул, Лондон, Париж.

Сообщение изменено: RUMALI, 30 Апрель 2013 - 09:43.

[Ravnur]

И как ваша цитата опровергает мои слова? Почему из сочетания "по территориальному или этническому" вы взяли только первое слово?
Ну и где в конце-концов опровержение того, что вся документация велась на русском языке согласно показаниям самих военнопленных?
Если эти показания не вызывали подозрений, разумеется.


P.S. Ах, только сейчас заметил существование австрийцев и югославов в этом приказе. Признаю вашу правоту.

Сообщение изменено: Ravnur, 30 Апрель 2013 - 09:51.

[RUMALI]

И как ваша цитата опровергает мои слова? Почему из сочетания "по территориальному или этническому" вы взяли только первое слово?
Ну и где в конце-концов опровержение того, что вся документация велась на русском языке согласно показаниям самих военнопленных?
Если эти показания не вызывали подозрений, разумеется.

Приведу только кусок - документ длинный.

Секретно
Экз.№171

Положение о военнопленных
Приложение к Постановлению Совета Народных Комиссаров СССР № 1798-800с от 1июля 1941 г.

I. ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ

1. Военнопленными признаются:
а) лица, принадлежащие к составу вооруженных сил государств, находящихся в состоянии войны с СССР, захваченные при военных действиях, а также граждане этих государств, интернированные на территории СССР;
б) лица, входящие в состав вооруженных отрядов, не принадлежащие к вооруженным силам противника, если они открыто носят оружие;
в) гражданские лица, сопровождающие с соответствующего разрешения армию и флот неприятеля, как-то: корреспонденты, поставщики и другие лица, захваченные при военных действиях.

2. Воспрещается:

а) оскорблять военнопленных и жестоко обращаться с ними;
б) применять к военнопленным меры принуждения и угрозы с целью получения от них сведений о положении их страны в военном и иных отношениях;
в) отбирать находящиеся при военнопленных обмундирование, белье, обувь и другие предметы личного обихода, а также личные документы и знаки отличия. Ценные вещи и деньги могут быть изъяты у военнопленных на хранение под официальные квитанции уполномоченных на то лиц.

3. Инструкции и правила, издаваемые НКВД СССР в развитие настоящего положения, вывешиваются в местах, где они могут быть прочитаны всеми военнопленными. Эти инструкции и правила, а также приказы и распоряжения, относящиеся к военнопленным, объявляются им на русском и на знакомых им языках.
II. ЭВАКУАЦИЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

4. Военнопленные после взятия их в плен должны быть немедленно направлены в лагеря для военнопленных.

5. При взятии в плен производится по поручению командования части или соединения регистрация военнопленных. При регистрации каждый военнопленный обязан назвать свою действительную фамилию, имя и отчество, возраст, место происхождения и матрикулярный номер. Данные сведения передаются одновременно с военнопленными в пунктах их дальнейшего следования.

Начальник лагеря военнопленных просто не принял бы человека без этих данных в лагерь.

[eugene-march]

Единственный зафиксированный случай соприкосновения русских казаков и японского ниндзя.

"Третьего дня сотня стояла во второй линии охранения, отчего было дозволено готовить пищу и разводить костры. В девятом часу пополудни из кустов на огни костров к охранению вышел странный японец. Весь в чёрном, дёргался и шипел. Есаулом Петровым оный японец был ударен в ухо,отчего в скорости помер".

Рапорт о происшествии в расположении сотни казачьего сотника Переслегина.

[Приднестровец]

Согласно одной из версий, коричневый цвет рубашек штуромвиков был позаимствован у немецких колониальных войск Юго-Западной Африки (где рейхскомиссаром был Генрих Геринг-старший).

[Приднестровец]

"В 1742 г. богатый вяземский помещик Грибоедов во главе отряда дворовых с рогатинами и дубьем напал ночью на усадьбу помещицы Бехтеевой, помещицу выгнал и сам поселился в завоеванной усадьбе. В 1754 г. трое орловских помещиков, братья Львовы ... предприняли поход на своего соседа поручика Сафонова. С подмогою родственников Львовы собрали армию из крестьян и дворовых людей числом в 600 человек. Выступление было торжественно. Два священника отслужили молебствие с водосвятием, и все приложились к образу; затем помещики произнесли напутственные речи к войску, ободряя его и побуждая "иметь неуступную драку" и не выдавать друг друга. Лучшим крестьянам для большего подъема воинственного духа было поднесено по чарке водки, и войско двинулось в путь. ... Приблизившись осторожно к крестьянам врага, занятым на сенокосе, и захватив их в расплох, Львовы ударили на них из лесу. Произошла кровопролитная свалка. 11 человек было убито, 45 тяжело ранено, 2 пропало без вести. В том же году подмосковная вотчина генеральши Стрешневой село Соколово - в войне с подмосковной вотчиной кн. Голицына, с селом Яковлевским. Крепостные первой в количестве 70 человек, вооружившись ружьями, дубьем и палашами, под предводительством старосты и одного из дворовых напали на яковлевских крестьян и захватив в плен 12 человек, привезли их в Соколово и посадили в погреба. ... В 1755 г. пошехонская помещица Побединская во главе своих крепостных сразилась с двумя соседями помещиками Фрязиным и Леонтьевым, которые заключив, очевидно, между собой союз, напали на ее людй. Битва кончилась поражением и даже смертью обоих союзников. В иных усадьбах из дворовых людей формировались вооруженные, обмундированные и обученные военному делу отряды для защиты от частых тогда нападений на усадьбы разбойничьих шаек. Эти отряды пускались в дело и в междоусобных войнах".

Богословский М.М. Быт и нравы русского дворянства в пер. пол. 18 в. М., 1906. С. 42-43.

[Хмурый]

Единственный зафиксированный случай соприкосновения русских казаков и японского ниндзя.

"Третьего дня сотня стояла во второй линии охранения, отчего было дозволено готовить пищу и разводить костры. В девятом часу пополудни из кустов на огни костров к охранению вышел странный японец. Весь в чёрном, дёргался и шипел. Есаулом Петровым оный японец был ударен в ухо,отчего в скорости помер".

Рапорт о происшествии в расположении сотни казачьего сотника Переслегина.

Где-то читал, что дурь... утка, короче.

все военнопленные. независимо от физического состояния, следующих национальностей: поляки, французы, чехословаки, югославы, итальянцы, шведы. норвежцы, швейцарцы, люксембуржцы. американцы. англичане. бельгийцы, голландцы, датчане, болгары и греки;

Все же странно, из югославских коллаборационистов, которые могли оказаться в плену, могли быть только хорваты. Всего в рядах Вермахта,СС, Кригсмарине и Люфтваффе воевало около 113 тыс. хорватов, из них не менее половины на Восточном фронте. Сербские, черногорские, словенские и прочие коллаборационисты действовали только на территории Югославии и большинство даже не вступали в боевые действия с советской армией. Возможно записывали в "югославы" по какой-то причине, хотя НГХ считалось "независимым" государством и членом стран "Оси", возможно из-за того, что пленных передавали уже социалистической Югославии, поэтому наверно и были записаны в такую графу.

[eugene-march]

Где-то читал, что дурь... утка, короче.

Да, я понял уже. Непонятно... зачем шипел? Когда "вже треба було тікати". Японцы вообще психосоциально "другие".

[Karl-Franz]

Вайнахские христиане — религиозная группа христиан, существовавшая с X по XIX век на территории современной Чечни, Ингушетии и Дагестана. Первые проповедники христианства начали появляться у кавказских племён в конце X века — начале XI века. В основном это были проповедники из абхазского царства и багратионовской Грузии. В конце XI века больша́я часть населения территории была обращена из язычества в христианство, начали проводиться молебны и строиться храмы, из дошедших до наших дней — Тхаба-Ерды, Алби-Ерды, Таргимский храм, Молдз-Ерды и храм в Тумги, храм в Дошхакле, Амгали-Ерды. В период правления правления в Грузии Тамары, христианизация Северного Кавказа продолжилась. В 1310 году епископ грузинский Евфимий посетил христианские храмы на территориях вайнахов, в частности был в храме хунзахских аварцев и чеченцев. Однако впоследствии христианство было вытеснено язычеством. Так продолжалось вплоть до военного вторжения 1638 года царя Грузии Теймураза I на Кавказ, который привёл к появлению немногочисленных, но долговременных христианских ячеек у некоторых племён вайнахов, их прозвали «ламан кераста» («горные христиане»). В частности таковыми считались галгаевцы и чаберлоевцы.
http://ru.wikipedia....хские_христиане


Тхаба-Ерды — древний христианский храм в Джейрахском районе Ингушетии, между аулами Хайрах и Пуй Ассинского ущелья, неподалёку от границы с Грузией. Входит в состав Джейрахско-Ассинского государственного историко-архитектурного и природного музея-заповедника. Длина 17 метров, ширина 7,5 метров. Древнейший строительный период, как предполагают, относится к VIII веку. На фундаменте этой постройки в XII веке была возведена христианская церковь.

[aldr]

135 лет назад в обычной деревне под Витебском родился самый большой человек на планете Земля.

Человечище
Календарь 1905 года писал: "Чтобы иметь понятие о необыкновенном росте этого великана, достаточно сказать, что сапоги с голенищами, которые ему едва доходят до колен, обыкновенному смертному доходят до пояса, а 12-летний мальчик может в них поместиться совершенно свободно с головой. Через перстень, который великан носит на указательном пальце, проходит серебряный рубль».


http://www.istpravda.ru/digest/3117/

[Beyonder]

Вайнахские христиане — религиозная группа христиан, существовавшая с X по XIX век на территории современной Чечни, Ингушетии и Дагестана.

Читал у С.Броневского, что попытки вернуть в христианство по крайней мере Ингушей в конце 18 века, вполне могли быть успешными, есть ли бы не полоумные и туповатые попы не понимавшие психику горцев и в ответ за свою корысть получили, что заслужили спаленные церкви и полный провал своей миссии. Католические миссионеры вроде как еще более провальными оказались в своих начинаниях.

[SPb]

Воспоминания женщин-ветеранов из книги Светланы Алексиевич.
http://jacob-public....com/276225.html

[Хмурый]

И смех и грех

Имеется факт вручения юбилейной медали "Сорок лет победы в Великой Отечественной войне" от 10.6.1985 г. бывшему эсэсовцу и бойцу бригады СС "Дирлевангер" Людвигу Гёрингу, проживавшему на момент вручения в ФРГ. Вручение советской награды произошло в советском же посольстве.

Как уточнено, Людвиг Гёринг служил в бригаде до тех пор, пока она не оказалась в Словакии. В то время он из соединения и дезертировал.

Вероятно, Людвиг Гёринг являлся до службы в СС антифашистом и отбывал некоторый срок в концлагере, откуда попал в эту печально знаменитую часть. Об участии в военных преступлениях Людвига Гёринга пока ничего не известно.

Сообщение изменено: Хмурый, 12 Май 2013 - 15:39.

[Tanasquel]

Судя по продолжающимся последние дни обсуждениям по теме Черной смерти" 1348 года стало ясно, что значительная часть общественности не избавлена от стереотипов относительно гигиены эпохи Высокого и Позднего Средневековья. Стереотип укладывается в одну фразу: "Они все были грязные и мылись только случайно упав в реку, а вот на Руси..." - далее следует пространное описание культуры русских бань.

Может быть у кого-то эти слова вызовут легкий разрыв шаблона, но среднестатистический русский князь XII-XIV веков был ничуть не чище немецкого/французского феодала. А последние в большинстве не были грязнее.

Далее по ссылке

http://1neurozentorr...3.html#comments