1206 ответов в этой теме

[Korsar]

А с чего вы взяли, что Путин диктатор?
Мне так кажется нынче градус доверия населения к нему весьма велик, без преувеличений.
У меня, например, в городе еще в том году в одном из торговых центров открыли лавку с футболками с путеным.
Футолки, кстати, недешевы для футболок. Так вот, мне было интересно , покупают или нет. Оказывается покупают.

Хороший Путин или плохой, дело второе. Но то, что большинство населения его поддерживают-это факт. Тогда врядли можно применить слова о кровавой диктатуре, режиме и прочее.
Когда начинается диктатура и "режим"? При сколько процентах недовольных?

Вся беда, что в России нету сильной и привлекательной оппозиции. А какая есть - либо маргинальная, либо слишком узкая

так Сталина и Гитлера вроде тоже очень любили

[Краки Нифлунг]

так Сталина и Гитлера вроде тоже очень любили

То есть тоталитаризм и репрессии уже не считаются?Главное любят-не любят.
Да и я думаю, что Сталина не так уж и любили. Просто об этом открыто не говорили, ибо чревато. Да и вообще при таких режимах у гражданина может быть только одно отношение к власти.

[Korsar]

То есть тоталитаризм и репрессии уже не считаются?Главное любят-не любят.
Да и я думаю, что Сталина не так уж и любили. Просто об этом открыто не говорили, ибо чревато. Да и вообще при таких режимах у гражданина может быть только одно отношение к власти.

я про коментировал что диктаторов зачастую любит народ, для этого работает пропаагнда, чтоб влиять на мысли населения

[Краки Нифлунг]

я про коментировал что диктаторов зачастую любит народ, для этого работает пропаагнда, чтоб влиять на мысли населения

Ну а я прокомментировал, что диктатура это не только любовь или нелюбовь народа. Вот и все.

И если , быть может, вы решили, что я запутинец и сейчас буду вам показывать, как надо родину любить, то увы.
Я просто обозначил свои наблюдения-в России уровень доверия к Путина весьма высок.

А что до параллелей с тоталитаризмом, то мимо. Некоторая тенденция(возможно даже немалая) есть к авторитарности. Но , к примеру, трудно вообразить, при Сталине марш монархистов под имперскими флагами, а при Гитлере-митинг коммунистов. Как я уже сказал, марши оппозиции в России-это марши клоунов. Впрочем, как и марши и активисты правящих сил

[Beyonder]

Пропаганда есть в любом обществе. FOX News такая же пропаганда. Просто в западном обществе пропаганда полностью отдана в руки частных медиа которые имеют общие интересы и связи с властными структурами.
Говорить что где либо нет пропаганды, это извините просто хуцпа. Кстати пример Украины показателен. У коррумпированного режима Януковича, не было пропаганды равно как и мыслей о будущем страны и он рассыпался как карточный домик. А сейчас пропаганда сильнейшая и только она позволяет де-факто сплотить нищую и находящуюся в преддефолтном состоянии страну. В том числе антироссийская пропаганда.

[Korsar]

Ну а я прокомментировал, что диктатура это не только любовь или нелюбовь народа. Вот и все.

И если , быть может, вы решили, что я запутинец и сейчас буду вам показывать, как надо родину любить, то увы.
Я просто обозначил свои наблюдения-в России уровень доверия к Путина весьма высок.

А что до параллелей с тоталитаризмом, то мимо. Некоторая тенденция(возможно даже немалая) есть к авторитарности. Но , к примеру, трудно вообразить, при Сталине марш монархистов под имперскими флагами, а при Гитлере-митинг коммунистов. Как я уже сказал, марши оппозиции в России-это марши клоунов. Впрочем, как и марши и активисты правящих сил

так каждое время требует своих правил, во времена мобильной связи и интернета, диктаторы тоже меняют свои стратегии. Эти клоуны часть пропагадны, даже если они об этом не подозревают. а насчёт репрессий, ну Немцова застрелили прямо около Кремля

[Korsar]

Пропаганда есть в любом обществе. FOX News такая же пропаганда. Просто в западном обществе пропаганда полностью отдана в руки частных медиа которые имеют общие интересы и связи с властными структурами.
Говорить что где либо нет пропаганды, это извините просто хуцпа. Кстати пример Украины показателен. У коррумпированного режима Януковича, не было пропаганды равно как и мыслей о будущем страны и он рассыпался как карточный домик. А сейчас пропаганда сильнейшая и только она позволяет де-факто сплотить нищую и находящуюся в преддефолтном состоянии страну. В том числе антироссийская пропаганда.

почему вы именно Fox News выбрали, я бы сказал это взгляд более консервативных республиканцев на происходящее.

[Краки Нифлунг]

ну Немцова застрелили прямо около Кремля

Да, странные дела. Прямо около Кремля.
Вам видней кого там в России и за что убили.

[Beyonder]

Либеральные СМИ, тот же VICE-NEWS имеют свой интерес, интерес их владельцев совпадает с людьми демократической партии (как пример).
К примеру леволиберальные СМИ так же антироссийски настроены, как и консерваторы.
К пророссийским силам и ихним микро-СМИ в штатах в рамках конфликта на Украине да и то с большой натяжкой относятся разве что маргиналы вроде антиглобалистов, олдовых марксистов части сепаратистски настроенных националистов из некоторых штатов и прочей подобной публики. Но они никакой роли не играют.

[roaring]

так каждое время требует своих правил, во времена мобильной связи и интернета, диктаторы тоже меняют свои стратегии. Эти клоуны часть пропагадны, даже если они об этом не подозревают. а насчёт репрессий, ну Немцова застрелили прямо около Кремля

С Немцовым ещё надо разобраться, слишком уж грубо всё сделано если приписывать властям, был же Удальцов, да и раньше когда приглашали на квартиру с проститутками и коксом и снимали на скрытую камеру Фишмана, Лимонова и прочих там, можно было и без убийства обойтись.

[Korsar]

Либеральные СМИ, тот же VICE-NEWS имеют свой интерес, интерес их владельцев совпадает с людьми демократической партии (как пример).
К примеру леволиберальные СМИ так же антироссийски настроены, как и консерваторы.
К пророссийским силам и ихним микро-СМИ в штатах в рамках конфликта на Украине да и то с большой натяжкой относятся разве что маргиналы вроде антиглобалистов, олдовых марксистов части сепаратистски настроенных националистов из некоторых штатов и прочей подобной публики. Но они никакой роли не играют.

Ну канал или даже нэтворк каналов, это дорогой бизнес, понятно что кто то за этим стоит кто ожидает зарабатывать на этом деньги. Главное чтоб выбор был из чего выбирать. Но к России не спроста так относятся, возьмити западные журналы и газеты, которые вышли до событий в Крыму, там будет совершенно другое отношение к России.

[Санёк]

Да ну?
До Крыма была истерия с ущемлением прав геев в России. Даже призывали Олимпиаду бойкотировать.
Ещё до этого "кровавый режим" запретил вывозить сирот в США и страны с легализованными однополыми браками.
Ещё до раньше "недемократичные" выборы Путина на третий срок.
Болотная.
Грузия.
Это так, навскидку.
Много чего было.

Была б Россия, а за что её поносить, Запад всегда найдёт при желании. И сейчас есть желание, как минимум, ухудшить отношения с Россией.

[Korsar]

Да ну?
До Крыма была истерия с ущемлением прав геев в России. Даже призывали Олимпиаду бойкотировать.
Ещё до этого "кровавый режим" запретил вывозить сирот в США и страны с легализованными однополыми браками.
Ещё до раньше "недемократичные" выборы Путина на третий срок.
Болотная.
Грузия.
Это так, навскидку.
Много чего было.

Была б Россия, а за что её поносить, Запад всегда найдёт при желании. И сейчас есть желание, как минимум, ухудшить отношения с Россией.

Это все другой уровень кроме Грузии, все это внутренее дела России. Крым это уже другая лига.

[Skalagrim]

Но , к примеру, трудно вообразить, при Сталине марш монархистов под имперскими флагами, а при Гитлере-митинг коммунистов.

Дело в том что в постсоветской России в плане официальной идеологии полная дезориентация и эклектизм. При Путине он усугубился. Тут и православие и империзм (РИ) и советские наработки. Ленин на Красной площади, пятиконечная красная звезда на кокарде и знамёнах и двухглавый орёл, флаг РИ и советский гимн. Кроме того Путин не очень дистансируетрся как от караснокоммунистических движений (Курганян), так и от имперских и националистических. В ход идёт всё. Кроме того в сегодняшней России появились невиданные до сих пор химерные идеологии (нацболы, православные коммунисты, православныее фашисты, властелюбящие байкеры etc. Это движение нонсенцные . И сейчас как никогда пригодились и монархисты-реконструкторы и ряженные казаки и РНЕ и Дугин. Все в едином порыве.

[Eugene_rus]

Дело в том что в постсоветской России в плане официальной идеологии полная дезориентация и эклектизм.

Это так. У нас даже до сих пор нет какой-то социальной "парадигмы" если в СССР это был коммунизм, то в России капитализм как таковой тоже не пропагандируется, но естественно предполагается.

[Eugene_rus]

В каком-то плане смута
Переходный период по другому и не мог быть, минимум необходима смена поколений. Иначе к коммунизму мы вернуться не можем уже, а окончательно утверждать капитализм тоже чревато - ведь общество по прежнему негативно отзывается о приватизации.

[Краки Нифлунг]

Нацболы и многие другие не имеют в власти никакого отношения. Да и к официальной идеологии. Забавно, что многие перечисленные движения, вроде хирурговских ездоков, тоже изначально были аполитичны, но потом примазались.
Государство скорее берет под крыло уже существующие движи, чем создает свои, мертворожденные, вроде "наших" и т.п.

А вот казаки участвовали почти во всех последних конфликтах. По моему даже и в Карабахе были.


Я бы сказал, что нынче интересы всех этих разношерстных элементов пересеклись с интересами правящей партии, что позволило частично взять их под контроль. Вот и весь единый порыв

[Skalagrim]

Нацболы и многие другие не имеют в власти никакого отношения. Да и к официальной идеологии. Забавно, что многие перечисленные движения, вроде хирурговских ездоков, тоже изначально были аполитичны, но потом примазались.
Государство скорее берет под крыло уже существующие движи, чем создает свои, мертворожденные, вроде "наших" и т.п.

А вот казаки участвовали почти во всех последних конфликтах. По моему даже и в Карабахе были.


Я бы сказал, что нынче интересы всех этих разношерстных элементов пересеклись с интересами правящей партии, что позволило частично взять их под контроль. Вот и весь единый порыв

вы правильно понимаете. я выделил ключевые слова. мы должны понимать кто по профессии Путин из какой среды он выходит и какую вокруг себя образовал. А что ГБ без агентуры? А что агентура без маргиналов и правоотступников

[Краки Нифлунг]

вы правильно понимаете. я выделил ключевые слова. мы должны понимать кто по профессии Путин из какой среды он выходит и какую вокруг себя образовал. А что ГБ без агентуры? А что агентура без маргиналов и правоотступников

Да ладно вам, а если бы Путин был бы, экономистом, например, думаете было бы иначе со всеми этими прогосударственными движениями?
В данном ситуации, я думаю, больших усилий не прилагалось. Да и очень многие из перечисленных движений совсем нельзя назвать прогосударственными.

[Georgian]

Была б Россия, а за что её поносить, Запад всегда найдёт при желании. И сейчас есть желание, как минимум, ухудшить отношения с Россией.

Все наоборот.
Запад несмотря на то безобразие которого творит Путин, всяческий питаеться не прервать отношений с РФ, не вводит жесткие санкций против РФ, или максимально замедлить введение новых более сушественных санкции и тд.
Потому что им это не нужно ибо других проблем хватает,потому что в РФ у них экономические интересы,потому что Россия напрямую угрожает отнюдь не им, да и потому что часть западной элиты вроде Ле Пен, Шредер,Земан и тд. просто купленый Россией, а в белый дом сидит наверно после Бюкенена самый слабый и безхребетный президент.
Но и они бессилны когда Путин переходить все границы, нарушает всю международную праву,подписивает всякие мирные соглашении а потом сразу же нарушает их (12.08.2008 подписали прекрашение огня с Грузией а в 13 атаковали Гори, 11.02.2014 подписали с Украиной в 12 начили штурм Дебальцево).
Кроме того несколько раз устройли массовое убийство: сбыли гражданский самолет, сначала хвастались потом когда стало понятно что сделали свалили на "укропов", тоже самое с обстрелом Мариуполя сначала обявили о начале штурма потом поняв что сотварили свалили на "бендеровцев".
Любую другую диктатуру сотварившего такого давно стерли бы с лица земли, но в случае Путина нет, они вступить в прямое противостояне не хотят ибо у диктатора ядерное оружие в руках.
Так что запад безпрецедентно лоялен к РФ, вон Лукашено в Европе не приминают однако он ничего даже отдаленно напоминаюшего Путина не сделал, а с этим люцифером здороваются, на "вы" разговоривают,принимают на высоком уровне и т.п.
Однако уверен все это временно, ибо не может зло вечно побеждат добро.....

Сообщение изменено: Georgian, 29 Март 2015 - 13:05.

[Eugene_rus]

... ибо не может зло вечно побеждат добро.....

а с этим люцифером здороваются, на "вы" разговоривают,принимают на высоком уровне и т.п.

Тут наверно стоит ответить что только в кино добро побеждает зло
На самом деле какое там добро?

Со Сталиным тоже Черчилль здоровался, значит это что-нибудь?
Для Вас прямо добро-зло основная дилемма в политике.

[Georgian]

Тут наверно стоит ответить что только в кино добро побеждает зло

Я Православный Християнин так что верю победу добра на зло.

[Eugene_rus]

Я Православный Християнин так что верю победу добра на зло.

Путин тоже православный.

[Отто Дикс]

Путин тоже православный.

Православный, разведённый чекист. Это нечто!
Индуист, любящий говядину и работающий палачом..

[Отто Дикс]

Все наоборот.
Запад несмотря на то безобразие которого творит Путин, всяческий питаеться не прервать отношений с РФ, не вводит жесткие санкций против РФ, или максимально замедлить введение новых более сушественных санкции и тд.
Потому что им это не нужно ибо других проблем хватает,потому что в РФ у них экономические интересы,потому что Россия напрямую угрожает отнюдь не им, да и потому что часть западной элиты вроде Ле Пен, Шредер,Земан и тд. просто купленый Россией, а в белый дом сидит наверно после Бюкенена самый слабый и безхребетный президент.
Но и они бессилны когда Путин переходить все границы, нарушает всю международную праву,подписивает всякие мирные соглашении а потом сразу же нарушает их (12.08.2008 подписали прекрашение огня с Грузией а в 13 атаковали Гори, 11.02.2014 подписали с Украиной в 12 начили штурм Дебальцево).
Кроме того несколько раз устройли массовое убийство: сбыли гражданский самолет, сначала хвастались потом когда стало понятно что сделали свалили на "укропов", тоже самое с обстрелом Мариуполя сначала обявили о начале штурма потом поняв что сотварили свалили на "бендеровцев".
Любую другую диктатуру сотварившего такого давно стерли бы с лица земли, но в случае Путина нет, они вступить в прямое противостояне не хотят ибо у диктатора ядерное оружие в руках.
Так что запад безпрецедентно лоялен к РФ, вон Лукашено в Европе не приминают однако он ничего даже отдаленно напоминаюшего Путина не сделал, а с этим люцифером здороваются, на "вы" разговоривают,принимают на высоком уровне и т.п.
Однако уверен все это временно, ибо не может зло вечно побеждат добро.....

Согласен, что Запад чрезмерно миндальничает с Россией и ежедневно это приводит к все большему уверению в безнаказанности.

[Eugene_rus]

Согласен, что Запад чрезмерно миндальничает с Россией и ежедневно это приводит к все большему уверению в безнаказанности.

Ну вот. Дошли до того, что виновата Россия.
А причем лично Вы и я к тому, что делает Путин?

Мне вот вообще неохота быть втянутым в разборки чертова запада с православным Путиным ...
Почему за на с Вами счет опять эти разборки?

[Отто Дикс]

Ну вот. Дошли до того, что виновата Россия.
А причем лично Вы и я к тому, что делает Путин?

Мне вот вообще неохота быть втянутым в разборки чертова запада с православным Путиным ...
Почему за на с Вами счет опять эти разборки?

А нам оставляют выбор? Страну правители втягивают в войну,в конфронтацию со всеми, разжигают истерию в обществе и ненависть к "указанным" свреху странам. Кто не согласен-шельмуется в СМИ, объявляется национал-предателем.
До разборок военных дело доидет только в случае крайней шизы у Путина и продилится от силы недели две.
Экономически же, 1% мирового населения и 0,5% его ВВП не слишком сложно постаивть в более сговорчивую позицию, что мы в ближайший год и увидим.

[Санёк]

и ежедневно это приводит к все большему уверению в безнаказанности.

Как будто иностранец писал.

и это приводит ко всё большему уверению в безнаказанность.

или

и это приводит ко всё большей уверенности в безнаказанность.

Экономически же, 1% мирового населения и 0,5% его ВВП не слишком сложно постаивть в более сговорчивую позицию, что мы в ближайший год и увидим.

Так противна вам Россия, что в 2 раза приврали численность населения и в 6 раз объём ВВП? Всё-таки 2% населения (146 млн из 7,2 млрд человек) и 3% ВВП (2,1 трлн из 75 трлн долларов США). По данным google.ru

[Korsar]

Как будто иностранец писал.

и это приводит ко всё большему уверению в безнаказанность.

или

и это приводит ко всё большей уверенности в безнаказанность.




Так противна вам Россия, что в 2 раза приврали численность населения и в 6 раз объём ВВП? Всё-таки 2% населения (146 млн из 7,2 млрд человек) и 3% ВВП (2,1 трлн из 75 трлн долларов США). По данным google.ru

вот я о чём говорю что поддержка деятельности Путина это патриатизм, а если человек не подерживает Кремль, то это враг народа

[Eugene_rus]

Страну правители втягивают в войну,в конфронтацию со всеми, разжигают истерию в обществе и ненависть к "указанным"

В конечном счете интересы западно-европейских элит с интересами Путина не сходятся.
Действительно втягивают в конфронтацию.
Нам выбор не оставляют со всех сторон. Думаете американские элиты и политики реально хотят помочь русскому или украинскому народу?
Какова цель санкций в конечном счете?