1577 ответов в этой теме

[exorcio]

в Британском парламенте если не ошибаюсь есть пацаны в килтах

Фото можно членов палаты общин в килтах ? А то я был в шотландском парламенте в Эдинбурге, но и там никого в килтах не видел

[xena]

Ну баварцы это часть Германии. А что с другими?

Носят на праздники либо на какие-нибудь тематические мероприятия, но в основном это люди старшего поколения.

[Ravnur]

Фотка с со странички шотландского парлеманта в фэйсбуке. Какой-то хор, в его составе Dr Alasdair Allan, the Scottish Government's Minister for Learning, Science and Scotland's Languages and Scottish National Party Member of the Scottish Parliament for the Na h-Eileanan an Iar.




Ещё фотка оттуда же. Официальная встреча. Мужик в килте это Tom Murray, the Purse Bearer to the Lord High Commissioner to the General Assembly of the Church of Scotland




Я лично не вижу ничего плохого в элементах национальной одежды в парламенте.

Сообщение изменено: Ravnur, 23 Июнь 2013 - 18:24.

[aldr]

Москва, 24 июня – АиФ-Москва. Председатель комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая внесла на рассмотрение ГД законопроект о введении уголовного наказания за реабилитацию нацизма, в том числе за отрицание итогов Нюрнбергского процесса и за распространение заведомо ложных сведений об армиях антигитлеровской коалиции, сообщает РИА Новости.
Сегодня на радио "Вести FM" обсуждали этот законопроект. Позвонил один мужик и сказал, что его предок имел награды за взятие Праги и Берлина, но при этом, официальная историческая наука умалчивает о том, что советские войска вошли в Прагу уже очищенную, к тому времени, от Гитлеровцев Власовцами.
Что действительно такое имело место быть, хотя бы в какой-то мере? Или это как раз то, против чего направлен законопроект - фальсификация истории?

[Beyonder]

Мне кажется этот закон направлен против либерально-диссиденствующей публики с взглядами "аля-Эренбург"
Cобственно очередной глупый популистский закон.

[Маджус]

Если это реакция на очередной высер Егорки, колыхнувший определенный сегмент интернета 22 июня, то как-то больно оперативно... Или так и планировалось - Егорке заказали, а законопроект уже ждал своего часа? Хотя выстрел у него получился послабее чем в прошлую годовщину начала войны, тогда он себя превзошел:

Они ошиблись. Смертельно. 22 июня 1941-го года Белая Европа вернулась в Россию. Небо потемнело от самолетов. Земля затряслась от танков. Деревья зашатались от хохота — это хохотали сотни, тысячи чинов Русской Императорский Армии, вступившие добровольцами в Вермахт, СС или создавшие свои подразделения. Белые русские возвращались в красную совдепию. Без жалости. Без пощады. Без сантимента.....
Он резали, сжигали заживо и хохотали. Они пили Смерть Красных и не могли напиться, жажда сжигала и сжигала их, гнала от горы трупов к горе, от горы к горе, от горы к горе. От мяса к мясу. И мяса всегда было мало.

[protuberanz]

Если это реакция на очередной высер Егорки, колыхнувший определенный сегмент интернета 22 июня, то как-то больно оперативно... Или так и планировалось - Егорке заказали, а законопроект уже ждал своего часа? Хотя выстрел у него получился послабее чем в прошлую годовщину начала войны, тогда он себя превзошел:

Это прошлогодний текст.

[aldr]

Мне кажется этот закон направлен против либерально-диссиденствующей публики с взглядами "аля-Эренбург"
Cобственно очередной глупый популистский закон.

Я с этим полностью согласен, но, в данном случае, меня просто интересовало: было ли что-нибудь подобное относительно власовцев, или враньё?

[Маджус]

Это прошлогодний текст.

А я разве этого не сказал?
.... послабее чем в прошлую годовщину начала войны, тогда он себя превзошел

Но к этой годовщине у него тоже текст был и холвар был..Все было.

[Tanasquel]

Ну и так понятно, что его позиция "оторванной истории" мол де русские кончились в 1917 и прочая идет на руку Кремлю. Как только в головах националистов выстроиться ровная стройная концепция некой преемственности от языческой Руси к христианской, от Рюриковичей к Романовым, от Романовых к СССР, от СССР к РФ- так только и пиши пропало для современных систем.
Задача всех этих ингермландцев(имею ввиду интернет фриков сепаратистов),Спутников и погромов этого не допустить. В каждой исторической эпохе.

Сообщение изменено: Tanasquel, 25 Июнь 2013 - 09:19.

[protuberanz]

А я разве этого не сказал?
.... послабее чем в прошлую годовщину начала войны, тогда он себя превзошел

Но к этой годовщине у него тоже текст был и холвар был..Все было.

Прошу прощения. Невнимательно прочел.

[protuberanz]

Ну и так понятно, что его позиция "оторванной истории" мол де русские кончились в 1917 и прочая идет на руку Кремлю. Как только в головах националистов выстроиться ровная стройная концепция некой преемственности от языческой Руси к христианской, от Рюриковичей к Романовым, от Романовых к СССР, от СССР к РФ- так только и пиши пропало для современных систем.
Задача всех этих ингермландцев(имею ввиду интернет фриков сепаратистов),Спутников и погромов этого не допустить. В каждой исторической эпохе.

Отсутствие преемственности СССР/РФ к исторической России - это не выдумка "ингермландцев" или Просвирнина. Этой точки зрения более 90 лет.

[Eugene_rus]

Как только в головах националистов выстроиться ровная стройная концепция некой преемственности от языческой Руси к христианской, от Рюриковичей к Романовым, от Романовых к СССР, от СССР к РФ- так только и пиши пропало для современных систем.

По-Вашему есть преемственность между этими режимами? Между царской властью, Николаем II и советской властью?

[Tanasquel]

Отсутствие преемственности СССР/РФ к исторической России - это не выдумка "ингермландцев" или Просвирнина. Этой точки зрения более 90 лет.

ага, только миллионы граждан из одной страны "перешли" в другую, так же продолжая жениться,ходить на работу и т.д.

По-Вашему есть преемственность между этими режимами? Между царской властью, Николаем II и советской властью?

конечно есть. если бы ее не было 200 млн населения бы выехало, а еще 200 новых заехало. И тогда бы преемственности бы не было.
Насильственным путем сменился режим, ну так и что? Народ то никуда не делся

[protuberanz]

ага, только миллионы граждан из одной страны "перешли" в другую, так же продолжая жениться,ходить на работу и т.д.

конечно есть. если бы ее не было 200 млн населения бы выехало, а еще 200 новых заехало. И тогда бы преемственности бы не было.
Насильственным путем сменился режим, ну так и что? Народ то никуда не делся

Я не вижу преемственности между Османской Империей и Византией. Я не вижу преемственности между СССР и исторической Россией. Вопрос преемственности - это не вопрос "перехода" граждан из одного гос-ва в другое.

[Tanasquel]

Ну тогда рукопожмемся.

[Eugene_rus]

конечно есть. если бы ее не было 200 млн населения бы выехало, а еще 200 новых заехало. И тогда бы преемственности бы не было.
Насильственным путем сменился режим, ну так и что? Народ то никуда не делся

Т.е по-Вашему безразницы какой режим - все это одно и тоже.
Слишком это одностороннее восприятие.

[Tanasquel]

Т.е по-Вашему безразницы какой режим - все это одно и тоже.
Слишком это одностороннее восприятие.

Конечно. Режимы приходят и уходят. А русский народ остаётся.
Давайте закончим оффтоп, а то тема политизирована,а ветка про исторические факты как никак.

Сообщение изменено: Tanasquel, 25 Июнь 2013 - 13:50.

[Eugene_rus]

Конечно. Режимы приходят и уходят. А русский народ остаётся.

В том то и дело, что режимы приходят и уходят. А народу здесь еще жить и жить.
Преемственность народа не есть преемственность режима.
А от Золотой Орды тоже преемственность у народа?

[Tanasquel]

А от Золотой Орды тоже преемственность у народа?

а у вас оттуда корни?

[Eugene_rus]

а у вас оттуда корни?

Подтвержденных нет, но наверно какие-то линии и из Улуса Джучи идут в моей родословной.
Просто документов не осталось

[Маджус]

В том то и дело, что режимы приходят и уходят. А народу здесь еще жить и жить.
Преемственность народа не есть преемственность режима.
А от Золотой Орды тоже преемственность у народа?

Ну так не было тогда никакого тысчячедлетнего русского государства.
По вашему было несколько эпох, совершенно чуждых друг-другу - Русь Рюриковичей, эпоха самостоятельных русских княжеств, Московское княжество, Иван Грозный, установивший новый и абсолютно чуждый режим, не имевший переемситвенности, Русь Романовых 17 века, Петровская Русь, абсолютно чуждая всему что было до нее, СССР, Ельцинско-путинская Россия.
Значит тому что нвазывается Россией всего 22 года.
Если нет преемственности с СССР, то с царской Россией в принципе не может быть преемственности. Иначе получается фикция типа Священной Империи Германского народа, объявившей себя преемницей Римской Империи.

[Знаменосец]

Отождествлять совок с исторической Россией - все равно что отождествлять вторгшихся в Италию готов и лангобардов с золотым веком римских цезарей. Общность территории и населения ещё не означает культурно-ментальной преемственности.
Про текст Егора - я уже заметил ВК адский батхерт у советских и нацменов, даже в Комсомолке гражданин по имени Израэль гневный вой напечатал. Раз все они бесятся - значит Егор на правильном пути.

Сообщение изменено: Знаменосец, 25 Июнь 2013 - 15:02.

[Eugene_rus]

Ну так не было тогда никакого тысчячедлетнего русского государства.
По вашему было несколько эпох, совершенно чуждых друг-другу - Русь Рюриковичей, эпоха самостоятельных русских княжеств, Московское княжество, Иван Грозный, установивший новый и абсолютно чуждый режим, не имевший переемситвенности, Русь Романовых 17 века, Петровская Русь, абсолютно чуждая всему что было до нее, СССР, Ельцинско-путинская Россия.
Значит тому что нвазывается Россией всего 22 года.
Если нет преемственности с СССР, то с царской Россией в принципе не может быть преемственности. Иначе получается фикция типа Священной Империи Германского народа, объявившей себя преемницей Римской Империи.

Тут не надо все обобщать.
Что-то естественно является преемственность в культуре и в образе жизни.
Ну например власть при царе и в СССР - это противоположные и совершенно не приемственные власти. Хотя сегодня они уже легитимные обе. У России что-то конечно от СССР, и многое, по крайней мере больше чем между Царской Россией и СССР. Но всей равно это опять же совсем другая власть.
Это же история, а не математика.

[protuberanz]

Ну так не было тогда никакого тысчячедлетнего русского государства.
По вашему было несколько эпох, совершенно чуждых друг-другу - Русь Рюриковичей, эпоха самостоятельных русских княжеств, Московское княжество, Иван Грозный, установивший новый и абсолютно чуждый режим, не имевший переемситвенности, Русь Романовых 17 века, Петровская Русь, абсолютно чуждая всему что было до нее, СССР, Ельцинско-путинская Россия.
Значит тому что нвазывается Россией всего 22 года.
Если нет преемственности с СССР, то с царской Россией в принципе не может быть преемственности. Иначе получается фикция типа Священной Империи Германского народа, объявившей себя преемницей Римской Империи.

http://swolkov.org/r...a/russia-23.htm

[Tanasquel]

Про текст Егора - я уже заметил ВК адский батхерт у советских и нацменов, даже в Комсомолке гражданин по имени Израэль гневный вой напечатал. Раз все они бесятся - значит Егор на правильном пути.

вы или дурак или провокатор. Нормальный, адекватный, человек такое писать не будет

[Знаменосец]

вы или дурак или провокатор. Нормальный, адекватный, человек такое писать не будет

Это сарказм был. Суть в том, что противники Просвирнина/других авторов с похожей позицией не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своей позиции, а только плюются желчью в стиле "Он усомнился в святости Сталина и Победы, на костер еретика!"
Этим сторонники культа советизма и девятомая напоминают каких-нибудь ваххабитов - те тоже без долгих сантиментов готовы отрезать голову каждому, кто усомнится в идее джихада и т.д.

Сообщение изменено: Знаменосец, 25 Июнь 2013 - 15:50.

[Tanasquel]

Суть в том, что противники Просвирнина/других авторов с похожей позицией не могут предоставить ни одного убедительного доказательства своей позиции

ЛСД,трава,метамфетамин?

[Eugene_rus]

Я про этого Егорку Просвирина услышал только здесь. И честно сказать - сказать даже нечего - толсто это толстенно, вот и все ИМХО
Статью даже читать не стал полностью - не интересно, лажа.

[Маджус]

Тут не надо все обобщать.
Что-то естественно является преемственность в культуре и в образе жизни.
Ну например власть при царе и в СССР - это противоположные и совершенно не приемственные власти. Хотя сегодня они уже легитимные обе. У России что-то конечно от СССР, и многое, по крайней мере больше чем между Царской Россией и СССР. Но всей равно это опять же совсем другая власть.
Это же история, а не математика.

Надо. Это чисто русское - обнуление истории. Сомневаюсь что родившееся спонтанно. И пикантность ситуации придает то, что приверженцами этой уничтожительной для самой национальной идеи мысли являются те, кто позиционирует себя с националистами.
Практически невозможно представить, чтобы французы всерьез спорили - является ли Франция после 1789 года правоприемницей королевской Франции. Невозможно представить, чтобы китайцы начинали отсчет своей истории только после победы Мао.
И только русские националисты обнуляют... Плохое знание истории не может им подсазать, что конец Руси пророчили во времена Грозного, с его опричиной, начисто преречеркнувшей все бывшее до того, затем в Смуту, во времена церковного раскола, Петра как и большевиков называли антихристом, уничтожившим Святую Русь и т.д....
Теперь новые националисты просто вычеркивают из истории не считая их русскими пару поколений - дедов-прадедов и отцов-дедов. Это они как скот пошли за инопланетянами, спустившимися в Россию и 70 лет ей правившей. Ну кем были Ульяновы, Хрущевы, Брежневы, Косыгины, Подгорные и еще 20 миллионов коммунистов, 42 миллиона комсомольцев рангом поменьше? Конечно змеелюди, пришельцы из космоса.
Выход один - убиться, чтоб не жить исчадиями совка... Ну или наконец повзрослеть и принять историю своей страны какая она есть, со всеми героическими и совсем наоборот страницами.

Сообщение изменено: Маджус, 25 Июнь 2013 - 19:24.