92 ответов в этой теме

[eugene-march]

Eugene_rus (форум Paleo.ru): У меня несколько вопросов непосредственно к С.В. Дробышескому. 1) Где примерно он предполагает прародину европеоидов и сколько примерно десятков тысяч лет назад? 2) Какой максимально восточный ареал они могли занимать в палеолите, мезолите, раннем неолите? И какой максимально южный? Про запад и север не спрашиваю, т.к. вроде относительно понятно.

Прародина европеоидов в самом древнем виде, конечно, Ближний Восток, Северная Африка и Европа. Ясно, что началось всё с заселения этих территорий сапиенсами, то есть около 40 тысяч лет назад. Но вполне европеоидные черты сформировались только около 12 или близко к тому тысяч лет назад, ещё в бронзовом веке тут жили не совсем современные европеоиды, а "прото-европеоиды". А совсем современные начинаются примерно с раннего железного века. Ясно, что была преемственность и куча дополнительных миграций. Границы ареала к востоку в верхем палеолите - отдельными группами до Байкала, в неолите - как минимум до Алтая или даже дальше, в железном веке примерно так же. На юг - до Индийского океана и юга Сахары.

http://antropogenez.ru/interview/649/

[Брут]

Да вот хотя бы то что постили посмотрите.

Это Вы внимательнее посмотрите, что постили. В Ваших отрывках только сказано, что в некоторых местах примешивался европеоидный элемент, причем именно подчеркивалось его западное происхождение, как в этом отрывке:

и вхождении в его состав долихокранного европеоидного типа с высоким лицом, сопоставляемого с гиперморфными древнесредиземноморскими вариантами Передней и Средней Азии.

Где там сказано, что это результат эволюции палеолитического недифференцированного населения?

Основу неолитического населения Западной Сибири составляет, следовательно, антропологический пласт, генетически связанный с протоевропейским и широко распространенным в мезо-неолитическое время в Северной Евразии, особенно с тем вариантом, который нам известен по материалам из могильника на Южном Оленьем острове в Карелии.
..Граница между ареалами европеоидных и монголоидных популяций в мезо-неолитическое время соприкасалась, возможно, с
частичным перекрытием, только на юге Западной Сибири, в частности, в Верхнем Приобье. Часть европеоидного населения проникала и далее на восток, о чем свидетельствует европеоидная примесь в составе неолитического населения восточной Сибири [Дебец, 1948; Алексеев, 1961б; Гохман, 1980; Мамонова, 1980]. Но и часть монголоидов расселялась в западном и южном направлениях. В результате контактов между ними, в Верхнем Приобье формируются популяции, в антропологическом составе которых присутствует монголоидный компонент центральноазиатского происхождения (Усть-Иша, Иткуль, Васьково).
...В структуре Северной Евразии неолитическое население Западной Сибири является частью протоевропейского типа, но с определенными особенностями генезиса и спецификой физического облика. Поэтому уместно его рассматривать в качестве западносибирского варианта протоевропейского типа, состоящего из двух подвариантов – собственно западносибирского и верхнеобского."

О Западной Сибири мы не говорили. Кстати, там же сказано о границе между ареалами европеоидов м монголоидов в Верхнем Приобье, а не о центральноазиатском происхождении этих самых европеоидов.

[Eugene_rus]

Eugene_rus (форум Paleo.ru): У меня несколько вопросов непосредственно к С.В. Дробышескому. 1) Где примерно он предполагает прародину европеоидов и сколько примерно десятков тысяч лет назад? 2) Какой максимально восточный ареал они могли занимать в палеолите, мезолите, раннем неолите? И какой максимально южный? Про запад и север не спрашиваю, т.к. вроде относительно понятно.

Прародина европеоидов в самом древнем виде, конечно, Ближний Восток, Северная Африка и Европа. Ясно, что началось всё с заселения этих территорий сапиенсами, то есть около 40 тысяч лет назад. Но вполне европеоидные черты сформировались только около 12 или близко к тому тысяч лет назад, ещё в бронзовом веке тут жили не совсем современные европеоиды, а "прото-европеоиды". А совсем современные начинаются примерно с раннего железного века. Ясно, что была преемственность и куча дополнительных миграций. Границы ареала к востоку в верхем палеолите - отдельными группами до Байкала, в неолите - как минимум до Алтая или даже дальше, в железном веке примерно так же. На юг - до Индийского океана и юга Сахары.

http://antropogenez.ru/interview/649/

Да это я спрашивал. Ответ собственно полностью ожидаемый если исходить из распространения мито-гаплогрупп U4 (Сибирь) и U2 (Южная Азия).
Дробышевскому также задал вопрос с распространением монголоидов на Запад и негроидов на Север, пока он не ответил.
Я хотел сразу все ответы здесь выложить. И потом свой комментарий.