Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Говоры украинско-белорусского пограничья


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
94 ответов в этой теме

#91
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...

Так может быть Волынь и западное Полесье и было основным поставщиком мигрантов в центр в процессе обратной реколонизации?

 

Интересный вопрос, но я бы не спешил с подобными выводами - в первую очередь из-за антропологии. Слишком уж своеобразен антропологический тип волыняков - это я сужу не только по работам антропологов, но и по личным впечатлениям. Он отличается от типа, распространенного в центральной Украине, хотя последний довольно однородный - поэтому врядли они составляли большинство мигрантов.

 

Так они и сохраняют. Там на три деревни два говора :)

В Википедии той же, есть примеры.

 

Но это не только признак архаизма, но и следствие изоляции - то-есть могли наоборот появляться некоторые новации в говоре, которые сохранялись только в этих нескольких селах. Такая ситуация наблюдается, если ехать через Карпаты - в каждом следующем селе в горах говор приобретает новые черты.

 

Меня больше интересует - какого возраста эта архаичность, в какой период текущая ситуация зафиксировалась. Ну т.е. когда эти языковые области и границы между ними сложились и при каких условиях.

ГВК? Позднее средневековье? Дулебы? Что-то другое?

 

Насколько я знаю, самое позднее время, когда территория западного белорусского Полесья была связана с территорией украинской Волыни в административном плане, а также происходили интенсивные миграции между этими регионами - это Галицко-Волынское княжество конца 13 - начала 14 веков. Но мне еще другое интересно - насколько я понял, частично в регионе западного белорусского Полесья распространен украинский икавизм - черта именно центральноукраинских диалектов. То-есть даже на севере Житомирской и северо-востоке Ровенской областях еще сохранились дифтонги, не перешедшие в звук і, например, в слове лѣс-ліс.  А в западном Полесье в ряде говоров, они, видимо, завершили этот переход, хотя эти территории примерно в пять раз дальше от центральной Украины, чем тот же север Житомирской области. Но, с другой стороны, некоторые памятники письменности позволяют утверждать, что этот икавизм уже существовал на территории Украины в 11 веке. Для примера из приведенной Вами статьи: 

 

Середньозагородські говірки: «він (вын) будэ (будэть) ходыты (худыты) в ліс, дэнь, нэбо, вэсна, высна, камынь, сын, зеть». Південнозагородські говірки: «він будыть (будэ) ходыты (худыты) в ліс; дэнь, нэбо, вэсна, высна, камынь, сын, зеть»
Тороканські говірки: «він будыть (будэ) ходэтэ в ліс; дань, набо, высна, камынь, сэн, зеть»,

 

с икавизмом, наиболее близки к центральноукраинским говорам.

 

малечські говірки: «вуон будэ ходыты в ліес; дэнь, нэбо, вэсна, камэнь, сын, зять».

 

-с дифтонгами, наиболее близки к говорам севера Житомирской области.



#92
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
некоторые памятники письменности позволяют утверждать, что этот икавизм уже существовал на территории Украины в 11 веке.

 

О каких памятниках речь?



#93
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
О каких памятниках речь?

 

Речь шла об икавизме, развившемся из дифтонга ять. Он более ранний, о нем Вы можете почитать в этой книге, страницы 110-121: https://www.twirpx.com/file/371600/
Икавизм, развившийся из дифтонгов ОУ (кінь, віл) более поздний, пока насчет его происхождения больше вопросов, чем ответов. Вот работа про него: http://www.academia....ліські_дифтонги
Но в обоих этих случаях в центральном украинском Полесье сохранились дифтонги, тогда как западное белорусское Полесье в этом плане ближе к волынским и центральноукраинским говорам.


#94
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...

Икавизм, развившийся из дифтонгов ОУ (кінь, віл) более поздний, пока насчет его происхождения больше вопросов, чем ответов. Вот работа про него: http://www.academia....ліські_дифтонги

 

Карта из работы: image.jpg



#95
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 825 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Есть ли еще видео- или аудиометариалы по белорусским полесским диалектам? Конкретно интересует западное Полесье (регион Бреста) с одной стороны - и центральное (Пинск, Туров, Мозырь) - с другой.?

 

Словно под заказ, вышел новый выпуск передачи, которую я выкладывал выше. На этот раз белорусская сторона Полесья, Дрогичинский район, считай, самый центр украинскоподобных говоров.

 

Если мужчина пытается говорить как можно более по-русски, то женщина говорит по-простому. Смотреть можно сразу с 3:30

 


  • "Спасибо" сказали: Брут и lana
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей