422 ответов в этой теме

[Bratilov]

Один из моих ближайших частичных совпаденцов по Y-STR гаплотипному анализу является некий болгарин Савов (он проживает в Америке, свое родословие не знает). У меня с ним рассхождение по 4 локусам.

Предок этого Савова - Трифун Савов выехал в Америку в конце 19 века. Я прбывал поискать в Гугле эту фамилию, и нашел упоминание в 1885 году некоего Трифуна Савова из Добруджи. Вам не встречалась такая "фамилията"?

Савов - ето мне кажется не только одна фамилия)
Известен и генерал Михаил Савов - он жил в конце 19 и начале 20 века.
Из современние - Стефан Савов, он умер несколько лет назад, бил депутат в Народное собрание 1990 - 1999 г.
Вообще, Савови могут будут и с Добрудже, и с Фракии, как и из Македонии.

http://www.google.bg...r...q=&gs_rfai=
вот что дает Гугл, как резултат после поиск "Савов"

[alexander1977]

Савов - ето мне кажется не только одна фамилия)
Известен и генерал Михаил Савов - он жил в конце 19 и начале 20 века.
Из современние - Стефан Савов, он умер несколько лет назад, бил депутат в Народное собрание 1990 - 1999 г.
Вообще, Савови могут будут и с Добрудже, и с Фракии, как и из Македонии.

http://www.google.bg...r...q=&gs_rfai=
вот что дает Гугл, как резултат после поиск "Савов"

Фамилия Саввов (Саввиди) встречается среди греков России.

[alexander1977]

[Приднестровец]

Цитата(Bratilov @ 19.4.2010, 17:06) (смотреть оригинал)

Нашел еще одна одношколница в Фейсбуке)) Как видите, она совсем другой тип. Експерти здесь скажут точно какой.
Предки ее - из Добруджа - т.е. северовосточная Болгария.

Имхо тураноид.

[Bratilov]

Актери из филма "Мисия Лондон"

[Bratilov]

Актери из тв сериала "На всеки километър" 1970 г.

[Indiana Jones]

P.S. Интересно...

http://radikal.ru/F/...fe1059.jpg.html

Два морфологических полюса балканских фенотипов.
Девушка слева - атланто-медитерранид. Сошла бы за испанку/португалку/окситанку.
Мужчина справа - классический динароид с нижнечелюстным прогнатизмом. Очень похож на воеводинского серба, босняка или южного немца. Он очень гармонично смотрится в этой форме (вспоминается баварская верхушка Рейха).

[Skalagrim]

Два морфологических полюса балканских фенотипов.
Девушка слева - атланто-медитерранид. Сошла бы за испанку/португалку/окситанку.
Мужчина справа - классический динароид с нижнечелюстным прогнатизмом. Очень похож на воеводинского серба, босняка или южного немца. Он очень гармонично смотрится в этой форме (вспоминается баварская верхушка Рейха).

А рыжий что за тип?

[Bratilov]

А рыжий что за тип?

Болгарский
У меня знакомие два братя - один из них - каштановий, другой - еще когда бьили дети звали его "червений")) Прошлое лето он ходил на 20 дни в Шотландии - сказал, что посетил старая родина)))

[Bratilov]

Антропологични (расови) типове в България. Автор П. Боев.
Източник: Енциклопедия Болгария, 1978 г.

[киевлянин]

Девушка слева - атланто-медитерранид. Сошла бы за испанку/португалку/окситанку.

Для А-М такое развитие подкожных тканей в порядке вещей?
Не исключено, что это какой-то комплексный тип - как по мне, она сошла бы и за казашку=)
Если мы разумеется говорим про одну и ту же девушку (крайняя слева в нижнем ряду)...

[Bratilov]

Популярние болгарские актери и актриси:


http://s07.radikal.r...55a4ee46127.jpg[/url][/img]

Отец и сьин - Ицхак и Самуел Финци

[Bratilov]

Крестьяне на работа (по болгарский))) - 1920-1930 г.

София, Почетна стража с бутафорни шмайзери пред паметника на Васил Коларов, по времето, когато Народната библиотека “Св.Св Кирил и Методий” е била прекръстена “Васил Коларов”, 50-те години на ХХ век


Сватбено тържество в шопско, 1926 г.


Войници и офицери от пехотата. Двама имат допълнителна челна броня на каските. 1915-1918г.
 Бояджиев със съпругата си, 1907 г.


Майор Борис Дрангов и съпругата му Райна, София 1907г. (Мне всегда делало впечатление, что 100 лет назад мужчина седить, а женщина правая)))

Кирил Дрангов, син на Борис Дрангов и член на ВМОРО на панахида на баща си в Скопие в 1942г.

 

[Краки Нифлунг]

В википедии наткнулся
"Материалы Зливкинского некрополя (Украина)[23], некрополей Крыма[24] и могильников на территории Волжской и Дунайской Болгарий[25] показывают, что булгары относились к брахиокранным (круглая или короткая голова) европеоидам с незначительной примесью монголоидности [26]. По краниологическим материалам Зливкинского могильника, относящегося к салтово-маяцкой культуре, антропологический тип булгар устанавливается как «брахикранный европеоидный тип со средними размерами лица и черепа».[27] Европеоидная брахиокрания[28] характерна как для азиатских, так и для части европейских сарматов[29], исключая аланов, чей антропологический тип был долихокранным европеоидным[30], для междуречья Амударьи и Сырдарьи с предполагаемой родины протоболгар[31] среди некрополей ирано-язычных народов, также у современных памирских народов[32]. Происхождение европеоидной брахиокрании протобулгар, связывается с так называемыми палеоевропеоидными группами населения.[33]"

То есть кем были булгары?Памиро-ферганский тип, как я правилно понял?ТОгда получается понтийский компонент у современных болгар от фракийцев а не от ираноязычных кочевников?

[Vognejar]

А кто может сказать. какой тип у алан был?
И сильно ли отдалены черные болгары от алан? какой у них был тип?=))

[Брут]

А кто может сказать. какой тип у алан был?
И сильно ли отдалены черные болгары от алан? какой у них был тип?=))

У булгар-что-то вроде КМ с монголоидной примесью.У алан другой-КМ+медитерранид.Они имеют разное происхождение.

[Vognejar]

У булгар-что-то вроде КМ с монголоидной примесью.У алан другой-КМ+медитерранид.Они имеют разное происхождение.

Под аланами вы понимаете осетин? А насчет булгар, то думаю, что черные болгары все же отличались от булгар, так как жили намного западнее....

Мне кажется, что адыги-черкесы - более аланы, чем осетины... А под асами-аланами, возможно вообще имелись ввиду какие то протокозаки, жившие между днепром и доном... Они полюбому должны были быть либо КМ, либо получившими дозу КМ...

[киевлянин]

У булгар-что-то вроде КМ с монголоидной примесью.У алан другой-КМ+медитерранид.

конечно же, Вы имели ввиду КМ+понтиды, т.е. средиземноморцы в самом широком смысле слова... это я так, на всякий случай уточняю))

А под асами-аланами, возможно вообще имелись ввиду какие то протокозаки, жившие между днепром и доном...

слишком сильно сказано... с таким же успехом, можно назвать протоказаками амазонок, которые жили в Подонье))))

[Vognejar]

киевлянин

слишком сильно сказано... с таким же успехом, можно назвать протоказаками амазонок, которые жили в Подонье))))

Ну, амазаонки тут не при чем...

А асы-аланы - индоевропейцы, а между днепром и доном, скачущих индоевропейцев за всю историю не так уж и много до славян...

А скифы, сарматы и прочие - это понятие растяжимое и по истории отдаленное... А аланы исчезают в 15 веке, как раз, когда появляются козаки... Конечно, вы можете найти более ранние свидетельства по козакам, но это и не противоречит моей версии... К тому же, аланы были православными.... По Миллеру, их название переводится, как "бродить"... Вполне подходит под "бродников" ПВЛ, которых также ассоциировали с козаками... Это обьясняет и иранизмы в степном говоре...

Сообщение изменено: Vognejar, 29 Июнь 2010 - 11:28.

[киевлянин]

А асы-аланы - индоевропейцы, а между днепром и доном, скачущих индоевропейцев за всю историю не так уж и много до славян...

а, понятно, я просто не знал, что Вы считаете аланов славянами...

А аланы исчезают в 15 веке, как раз, когда появляются козаки...

да между аланами и козаками были целый тюркский пласт...

[Vognejar]

а, понятно, я просто не знал, что Вы считаете аланов славянами...

Я не считаю их славянами, я говорю, что они индоевропейцы...

а между аланами и козаками были целый тюркский пласт...

А по вашему не было аланов западнее Дона? Были...

[киевлянин]

Я не считаю их славянами, я говорю, что они индоевропейцы...

пардон, неправильно прочитал Вашу мысль
"не так уж и много до славян... "

А по вашему не было аланов западнее Дона? Были...

я такого не утверждал, и вообще не усматриваю здесь связи с тем, что я писал... я говорю о том, что после них был тюркский пласт в истории степи, тюрки гораздо больше повлияли на козацкий быт. Но в целом, я считаю, что все теории, кроме официальной (козаки - иммигранты из соседних приграничных городков, таких как Черкассы и всей остальной Украины) - выдумки и альтернативная история из книжек с красивыми обложками и соответствующей стоимостью...

Сообщение изменено: киевлянин, 29 Июнь 2010 - 12:24.

[Vognejar]

а причем здесь это? я говорю о том, что после них был тюркский пласт в истории степи, тюрки гораздо больше повлияли на козацкий быт. Но в целом, я считаю, что все теории, кроме официальной (козаки - иммигранты из соседних приграничных городков, таких как Черкассы и всей остальной Украины) - выдумки и альтернативная история из книжек с красивыми обложками и соответствующей стоимостью...

Ну, если говорить о влиянии, то Русь и славяне вероятно больше, так как писал араб в 10 веке Ибн-Хаукаль, что "теперь не осталось следа, не от Булгара, не от Буртаса, не от Хазара, потому что Русь напала и уничтожила их всех, забрала у них всех те страны и подченила себе."

Насчет оффициальной истории, то она молчит о громадном количестве земель, которые упоминаются в разных источниках... Например, Хинова, что находилась между Днепром и Доном вообще неизвестна оффициальной истории и умалчивается, хотя упоминается в Слове о полку Игоревом, задонщине и других источниках... Есть и куча княжеств, племен не имеющих точной идентификации...

А большую часть тюрков из оффициальной истории роднит с настоящими тюрками лишь то, что и те и другие скачут на лошадях... Но ведь среди славян и индоевропейцев тоже были полукочевники хотя бы? Как например - севрюки...

Поэтому, оффициальная история неоднократно переписовавшаяся у нас в странах СНГ, вероятно скорее политический заказ... Иначе, даже читая Карамзина, попадаешь в шок, мол "давайте считать финно-угров единоплеменниками"=)) Может ещё и по фински начнем говорить и по тюрски? =)))))) Типа язык наших "оффициальных" предков=)))))))

Есть ли доказательства археологические о тюрскости? Про татаро-монгольское иго, можете предоставить археологические доказательства, например?=)))

[Краки Нифлунг]

У булгар-что-то вроде КМ с монголоидной примесью.У алан другой-КМ+медитерранид.Они имеют разное происхождение.

Подразумевается классический депигментированный КМ?

[киевлянин]

Но ведь среди славян и индоевропейцев тоже были полукочевники хотя бы? Как например - севрюки...

да, не спорю, северяне имели некоторое иранское и тюркское влияние, у них было развито коневодство, что правда не дает нам оснований называть их кочевниками... а мы уже сильно отклонились от основной темы

Сообщение изменено: киевлянин, 30 Июнь 2010 - 06:33.

[Брут]

Подразумевается классический депигментированный КМ?

КМ типа андроновского.А вот насколько он депигментирован- это я уже не знаю.

Сообщение изменено: Брут, 17 Июль 2010 - 15:36.

[Bratilov]

Сватбена снимка на офицер от Въздушни войски, около 1942 - 1943 г.
 

[Bratilov]

)

Български лекари - студенти по медицина във Франция, 1896г.


 

[Bratilov]

Праздник новое вино - Харманли, южная часть Фракийская низина

[Bratilov]

Безплатен курс по шиене на машина, организиран от фирмата “Сингер”, село Устово (днес кв. на Смолян) 1926 г.
Млад мъж, облечен в носия от шопско свири на мандолина, около 1900 г.
Сбирка на студенти членове на общостудентска организация “Васил Левски”, София, 1940 г.
Членовете и настоятелството на читалище “Светлина” в село Ковачевица, 1914 г.
Деца от Родопите, 1919 г.
Мъже и жени, облечени в народни носии позират за снимка, наречена “седянка”, началото на ХХ век