Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Материальная культура славян


100 ответов в этой теме

#91
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Рожь и овёс это основные культуры для севера и центра Руси.
Пшеницу наверное только на юге в черноземье и сеяли в основном.

#92
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

70159a89369ceb298b2b8d653b146f6e.jpeg


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#93
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

70159a89369ceb298b2b8d653b146f6e.jpeg


И в каких регионах Беларуси пшеница сеялась? Есть ли локализация или все спорадически?

#94
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Сеялось немного всеми крестьянами для праздничных/обрядовых/престижных блюд. Гораздо больше сеялось в хозяйствах помещиков, для себя и на продажу.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#95
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Вот более давний пример c пропорциями. Речь Посполитая, центр Беларуси, ~40 км севернее Минска. Инвентарное описание прихода за 1783 год:

 

Памеры надзелаў не пазначаны, але, калі верыць звесткам пра тое, што ў суме яны складалі каля 5 валок, то на кожны двор прыходзілася ў сярэднім меней за 1/3 валокі (7 га). На гэтых надзелах высявалася 10 бочак жыта (азімага), каля 2 бочак ячменю, 8 бочак аўса, 4 бочкі яркі (яравога жыта), па 2 бочкі пшаніцы і гароху, па чвэрці лёну і канаплі. Норма высеву зерневых, мяркуючы па гэтых лічбах, складала блізу 1 чвэрці (100 л, ці 0,8 ц) на гектар. Ураджайнасць жыта прыкладна ў пяць разоў перавышала пасеў (г. зн. была блізу 4 ц/га), ячменю — вагалася ад сам-1 да сам-10, аўса — каля сам-3, прычым у інвентары адзначаецца, што ў даўнія гады ўраджай аўса нават не вяртаў насення.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#96
Vlado

Vlado

    Новичок

  • Новые пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: мужчина
  • Вероисповедание:атеист

 Даже просто если представить себе , чем у нас в основном закусывают, то огурчик или селедочку быстрее представляешь с ржаным хлебом, а не с куском белого. Разве у белого такой аромат, как у ржаного хлеба? А если сравнить вкус ржаного хлеба с красной или черной икрой - то он выигрывает по сравнению с каким-то белым кусочком)



#97
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Откуда эти ржепатриоты вылазят?

Это дело привычки и приобретённых при жизни вкусов. У свежего пшеничного хлеба аромат не меньший, просто другой. Если не подразумевать под последним какой-нить безвкусный "батон".

Ржаной хлеб тоже вкусен по-своему. Какая-то вытесняющая конкуренция между ними разве что в голове у квасных патриотов может существовать.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#98
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 381 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная

И вообще мысль о том, что ржаной хлеб - это нечто исконное, а пшеничный - чуждое, неправильна. Климат-то менялся постоянно. В условиях малого ледникового периода XIV - XIX веков рожь действительно стала ведущей культурой. А до этого на Руси люди с успехом культивировали пшеницу.


  • "Спасибо" сказали: leo и Kavalaksala

#99
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Именно поэтому она и осталась в обрядовых блюдах, та же кутья, к примеру, блины из пшеничной муки на поминки, различные булки и караваи на праздники. Поэтому если и искать какую-то сакральность, то вот в ней, а не в закуске водки с огурцом.


  • "Спасибо" сказали: leo, omoplata и Kavalaksala
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#100
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...

Вообще археологами и палеоботаниками подробно исследован видовой состав зерновых культур у славян начиная с раннего средневековья.


Сообщение изменено: Брут, 01 Август 2020 - 13:09.


#101
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Тут больше интересен не видовой состав, а пропорции и методы их определения в дописьменную эпоху. Вот Новгородчина, взято отсюда: https://www.balto-sl...e=2#entry311114
 

Георгий — мысовое городище VIII—XI веков в Новгородской области. Городище Георгий, как единственное укреплённое поселение в центре поозерской поселенческой зоны, было административным и, вероятно, военным центром. Однако, к концу X века — в начале XI века, в период интенсивного укрепления новгородской административной системы и государственности, городище потеряло своё значение и было заброшено.

Немецкие палеоботаники из Института до- и протоистории Кильского университета выявили среди возделываемых культур виды зерновых. Английские остеологи изучили кости животных.

 

А. Альслебен установила, что в структуре питания жителей поселения Георгий преобладали просо (26,1 %), ячмень (18,1 %), три вида пшеницы (17%) и начинала возрастать роль ржи (6,6 %). Среди бобовых растений господствовал горох огородный, а именно предпочтение гороха бобам было характерно для славянского населения широких территорий, в отличие от германцев. Разнообразие обнаруженных видов зерновых культур говорит о том, что в IX–Xвв. у населения Поозерья ещё не сформировалось специализированное земледелие, когда возделывается в основном один определённый вид злаков. Рядом с полями находились луга и заливаемые поймы, что соответствует характеру ландшафта, который можно наблюдать и сейчас (Альслебен, 1997, с. 191–204; Носов, Горюнова, Плохов, 2005, с. 145–146; Alsleben, 2001, S. 362). Обитатели посёлка преимущественно разводили свиней (47 %) и крупный рогатый скот (38 %), а также коз/овец (6 %) и лошадей (7 %). Охота занимала скромное место среди занятий населения. Кости диких животных составляют 4,3 % среди костей млекопитающих. Найдены кости бобров, лосей, рыси, белки, медведя и водоплавающих птиц – гусей, уток. Структуру питания дополняло рыболовство. В уловах преобладали лещи, судаки, щуки и окуни (Молтби, Хамильтон-Даер, 1995, с. 129–156).


  • "Спасибо" сказали: Kavalaksala
Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.



Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей