Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Как закрылся мусульманский разум


139 ответов в этой теме

#91
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Заметил, что нападают в основном на Иран. Потому что Иран враг США и как бы друг России, хотя на самом деле никакой не друг, а скорее ситуативный партнер. В Саудовской Аравии также казнят за преступления против ислама, а чего стоит убийство и расчленение Хашогги на территории консульства, и ведь ни одна мышь не пропищит против Саудовской Аравии  :)  Так что не в исламе дело, а в примитивном делении на свой-чужой.

Так одно дело политика и отношение США и/или Запада, а другое  дело своё собственное мнение. Кроме того речь была о самом явлении, как таковом. Отношение к этому явлению кого либо  никак не меняет его природы и генезиса. Занатоки, заявлающие, что это нормально, что на законном основании, по приговору СУДА! применяют истязания, тоже утверждают, что нет никакой связи с исламом. И очевидно, адепты таких мер живут не только в самом Иране, но и ещё там и сям (можно даже список таких стран составить, может какя закономерность определится :) или нет? ). И раз мне тут заявляют, что не в исламе дело, то я спрашиваю, а в чём? У знатоков и адептов и спрашиваю. Может это что-то региональное, племенное? Я лично так не думаю, думаю что в исламе и дело. Но пусть знатоки прояснят и аргументируют



#92
Умный и красивый

Умный и красивый

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 978 сообщений
  • Пол:мужской
Знаете почему пытали людей в Абу-Грейб? Потому что христианство

#93
Grad

Grad

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 942 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский

Так одно дело политика и отношение США и/или Запада, а другое  дело своё собственное мнение. Кроме того речь была о самом явлении, как таковом. Отношение к этому явлению кого либо  никак не меняет его природы и генезиса. Занатоки, заявлающие, что это нормально, что на законном основании, по приговору СУДА! применяют истязания, тоже утверждают, что нет никакой связи с исламом. И очевидно, адепты таких мер живут не только в самом Иране, но и ещё там и сям (можно даже список таких стран составить, может какя закономерность определится :) или нет? ). И раз мне тут заявляют, что не в исламе дело, то я спрашиваю, а в чём? У знатоков и адептов и спрашиваю. Может это что-то региональное, племенное? Я лично так не думаю, думаю что в исламе и дело. Но пусть знатоки прояснят и аргументируют

Телесные наказания широко применяются в Индии.



#94
Grad

Grad

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 942 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский

Знаете почему пытали людей в Абу-Грейб? Потому что христианство

Что там Абу-Грейб, помимо него есть еще Гуантанамо и сотни секретных тюрем по всему миру, где американцы пытают людей без всяких доказательств их вины. 

 

https://www.theguard...program-testify



#95
Умный и красивый

Умный и красивый

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 978 сообщений
  • Пол:мужской

Телесные наказания широко применяются в Индии.


Они везде применяются. В любой стране мира

#96
Grad

Grad

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 942 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский

Они везде применяются. В любой стране мира

Ну официально в Европе, да и в России тоже, они не применяются. Применяется силовое воздействие при задержании/конвоировании.



#97
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Они везде применяются. В любой стране мира

по приговору СУДА

?



#98
Grad

Grad

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 942 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский

?

в США санкционированы пытки в отношении подозреваемых в терроризме или в связях с террористами, также санкционировано их похищение из разных стран мира.



#99
Умный и красивый

Умный и красивый

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 978 сообщений
  • Пол:мужской

Ну официально в Европе, да и в России тоже, они не применяются. Применяется силовое воздействие при задержании/конвоировании.


Официально, в этом и дело.

#100
Marial

Marial

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 680 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.
  • Фенотип: Динароид+Западный Балтид
  • Y-ДНК:E-L241
  • мтДНК:U4A1C
  • Вероисповедание:Воинственный агностицизм

и ведь ни одна мышь не пропищит против Саудовской Аравии  :)  

А какая мышь будет пищать в сторону Кадырова,и сколько она после этого проживет?

 

Знаете почему пытали людей в Абу-Грейб? Потому что христианство

Наверное пытали крестами и кадилами.



#101
Grad

Grad

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 942 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский

А какая мышь будет пищать в сторону Кадырова,и сколько она после этого проживет?

Да хватает таких... Особенно анонимных много, но есть и такие

 

https://ru.wikipedia...Тумсо_Умалтович



#102
Marial

Marial

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 680 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.
  • Фенотип: Динароид+Западный Балтид
  • Y-ДНК:E-L241
  • мтДНК:U4A1C
  • Вероисповедание:Воинственный агностицизм

Да хватает таких... Особенно анонимных много, но есть и такие

 

https://ru.wikipedia...Тумсо_Умалтович

Его биография особенно показательна,как и покушения на него,прям олицетворение свободы слова в россии.



#103
Grad

Grad

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 942 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский

Его биография особенно показательна,как и покушения на него,прям олицетворение свободы слова в россии.

Чечня не совсем Россия.



#104
Marial

Marial

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 680 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:.
  • Фенотип: Динароид+Западный Балтид
  • Y-ДНК:E-L241
  • мтДНК:U4A1C
  • Вероисповедание:Воинственный агностицизм

А так со свободой слова в рф все отлично.

Чечня не совсем Россия.

Это статья(280.2), гражданин,пройдемте пожалуйста в гулаг.


Сообщение изменено: Marial, 14 Сентябрь 2020 - 16:39.


#105
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian

Заметил, что нападают в основном на Иран. Потому что Иран враг США и как бы друг России

Там скорее другая логика работает, если какой нибудь диктатор/режим позиционирует себя врагом США - Российские власти автоматический принимают сторону этого диктатора. Пусть он будет потомственным маньяком (Асад), людоедом (Ким Чен Ын), абсолютним имбицилом (Мадуро)... плевать ---> главное что он враг США. Естественно от такой политики у России никакой пользи нет, если взглянуть со стороны Realpolitik. Однако, есть душевное удовлетворение, "пиндосам" нагадили, а другое и не надо. Нагадить американцам и есть самоцель российской внешней политики за пределами бывшего СССР - не удивительно, вся российская элита и многие россияне болеют американофобией.

 

Отсюда и "дружба" с Ираном, пусть тамошний режим творить всё что захочет, пусть от них никакой пользи нет - подумаешь, расстреляли мирных демонстрантов (так и надо наймитам запада), сбывают гражданских самолётов (после MH17 это вообше своё, родное) - главное, что у них США "большая сатана".

 

а скорее ситуативный партнер. 

Согласен. Фобии, злоба, ненависть, черная зависть и жажда варвара уничтожить цивилизацию - вот что делает нынешних режимов РФ и ИРИ (а также остальних маргиналов) партнёрами. Никакие общие ценности их не объединяет.



#106
tom sawyer

tom sawyer

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 182 сообщений
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-

 

Иран из Турции точно не выйдет - другая география, другой исторический опыт, другой уровень жизны, другой степень интеграции с западом как на государственном так и на индивидуальном уровне. 
 
tom sawyer
Навид Афкари был противником режима, может быть обвинение в убийстве просто способ наказать неугодного человека, в любом случае верить ИРИ на слово невозможно.

 

  Предположение в невиновности только по той причине, что преступник являлся противником режима, неконструктивно , оно дискредитирует правосудие как таковое.

  Вот взять недавнюю историю с актером Ефремовым. Если бы он был критиком российского правительства, то тут же бы начался хай о том, что его подставили, облили водкой, усадили за руль, стали бы давить на судей и в итоге, его, скорей всего выпустили бы прямо из зала суда. То есть преступник бы ушел от ответственности.

  Лично у меня принципиальность и непреклонность иранского правосудия вызывает уважение. Они не поддались даже давлению со стороны американских властей. В отличие от России, где Навального выпустили в Германию по звонку Меркель, несмотря на то, что он имеет непогашенную судимость и должен находится под надзором участкового. Типа, кто такой этот закон, если женщина просит...



#107
Grad

Grad

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 942 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский

Там скорее другая логика работает, если какой нибудь диктатор/режим позиционирует себя врагом США - Российские власти автоматический принимают сторону этого диктатора. Пусть он будет потомственным маньяком (Асад), людоедом (Ким Чен Ын), абсолютним имбицилом (Мадуро)... плевать ---> главное что он враг США. Естественно от такой политики у России никакой пользи нет, если взглянуть со стороны Realpolitik. Однако, есть душевное удовлетворение, "пиндосам" нагадили, а другое и не надо. Нагадить американцам и есть самоцель российской внешней политики за пределами бывшего СССР - не удивительно, вся российская элита и многие россияне болеют американофобией.

 

Отсюда и "дружба" с Ираном, пусть тамошний режим творить всё что захочет, пусть от них никакой пользи нет - подумаешь, расстреляли мирных демонстрантов (так и надо наймитам запада), сбывают гражданских самолётов (после MH17 это вообше своё, родное) - главное, что у них США "большая сатана".

 

Согласен. Фобии, злоба, ненависть, черная зависть и жажда варвара уничтожить цивилизацию - вот что делает нынешних режимов РФ и ИРИ (а также остальних маргиналов) партнёрами. Никакие общие ценности их не объединяет.

Вот это все что вы написали, по сути одна сплошная агитка... 

 

Эта российская "элита" обожает покупать недвижимость в США, открывать счета в банках США, проводить свободное время в США, отправлять туда своих детей...

 

Иран по уровню своего научного развития опережает даже многие страны Европы, не говоря уже о своих светских закавказских соседях типа Азербайджана или Грузии  :)  То есть Иран никак не тянет на варвара.

 

Сообщения о секретных тюрьмах США и о несекретных типа Гуантанамо, где применяются пытки в отношении только лишь подозреваемых в терроризме или связях с террористами, вы ожидаемо игнорируете. США также сбивали гражданский самолет Ирана с пассажирами.

 

Если вы не платный пропагандист, в чем я сомневаюсь, то видимо вами движет обида за Абхазию и Южную Осетию. Это я понять могу, так как Грузия страна небольшая, а Россия огромная... Непонятно чем провинился Иран, видимо исторические обиды  :)


Сообщение изменено: Grad, 15 Сентябрь 2020 - 15:00.


#108
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Иран по уровню своего научного развития опережает даже многие страны Европы, не говоря уже о своих светских закавказских соседях типа Азербайджана или Грузии  :)  То есть Иран никак не тянет на варвара.

 

Ну, в Северной Корее тоже наука - химия, ИТ, космонавтика


  • "Спасибо" сказали: Indiana Jones и Georgian

#109
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian

То есть Иран никак не тянет на варвара.

Искажать моих слов то зачем? Вот мой слова - "Фобии, злоба, ненависть, черная зависть и жажда варвара уничтожить цивилизацию - вот что делает нынешних режимов РФ и ИРИ (а также остальних маргиналов) партнёрами." Ирану как стране мой пост вовсе не касался.

 

Непонятно чем провинился Иран, видимо исторические обиды  :)

Тот факт что мне не симпатичен нынешный режим в Иране как раз доказывает, что я далёк от обид на иранцев - даже смешно. Кто, кроме врага иранцев, будет довольним тем, что уже 41 лет вытворяется в их стране?

Хотя, с другой стороны в РФ в медийном поле и на гос.уровне полним ходом продолжается ВМВ, так что не удивлён ходом ваших мыслей.

 

Эта российская "элита" обожает покупать недвижимость в США, открывать счета в банках США, проводить свободное время в США, отправлять туда своих детей...

И что? разним варварам тоже нравился плоды Римской (китайской, греческой etc.) цивилизации, но это не помешало им сделать всё чтобы уничтожить эту самую цивилизацию.



#110
von Koren

von Koren

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 636 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Западный балтид
  • Y-ДНК:R1a1
  • Вероисповедание:Православный

Вот взять недавнюю историю с актером Ефремовым. Если бы он был критиком российского правительства, то тут же бы начался хай о том, что его подставили, облили водкой, усадили за руль, стали бы давить на судей и в итоге, его, скорей всего выпустили бы прямо из зала суда. То есть преступник бы ушел от ответственности.

 

Критик, да еще какой. Про проект "Гражданин поэт" ничего не слышали, последние интервью с ним не смотрели?



#111
roaring

roaring

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 270 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санкт-Петербург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Преимущественно Фальский
  • Y-ДНК:R1b1b2a1a
  • мтДНК:U5b1e
  • Вероисповедание:-

Предположение в невиновности только по той причине, что преступник являлся противником режима, неконструктивно , оно дискредитирует правосудие как таковое.
  Вот взять недавнюю историю с актером Ефремовым. Если бы он был критиком российского правительства, то тут же бы начался хай о том, что его подставили, облили водкой, усадили за руль, стали бы давить на судей и в итоге, его, скорей всего выпустили бы прямо из зала суда. То есть преступник бы ушел от ответственности.
 


Так так всё и было.

#112
tom sawyer

tom sawyer

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 182 сообщений
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-

Критик, да еще какой. Про проект "Гражданин поэт" ничего не слышали, последние интервью с ним не смотрели?

Нет, вообще не слежу за его творчеством, не люблю российский кинематограф. Ну мы все, в какой то степени , критики властей. Я имел в виду принадлежность к либеральной тусовке. Просматриваю время от времени либеральные СМИ, не помню , чтобы там был какой то кипиш по Ефремову.



#113
von Koren

von Koren

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 636 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Западный балтид
  • Y-ДНК:R1a1
  • Вероисповедание:Православный

Нет, вообще не слежу за его творчеством, не люблю российский кинематограф. Ну мы все, в какой то степени , критики властей. Я имел в виду принадлежность к либеральной тусовке. Просматриваю время от времени либеральные СМИ, не помню , чтобы там был какой то кипиш по Ефремову.

Принадлежит на 100%. Завсегдатай на Дожде и Эхе Москвы. И судебный процесс его во всех этих СМИ освещался самым подробным образом в духе "не сметь чинить расправу". Невнимательно просматриваете.


Сообщение изменено: von Koren, 16 Сентябрь 2020 - 18:21.

  • "Спасибо" сказали: tom sawyer и Grad

#114
tom sawyer

tom sawyer

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 182 сообщений
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-

Принадлежит на 100%. Завсегдатай на Дожде и Эхе Москвы. И судебный процесс его во всех этих СМИ освещался самым подробным образом в духе "не сметь чинить расправу". Невнимательно просматриваете.

Может быть. Я только слышал только про то как Джигурда высказывал мнение, что за рулем была женщина. Но тем не менее Навального то выпустили. Представте, если бы какой нибудь там Гога, укравший барсетку захотел бы подлечиться в Германии, сколько шансов, что его бы отпустили? А здесь человек, обвинявшийся в гораздо более значительных хищениях легко выехал за границу.



#115
Cicero

Cicero

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 808 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Смешанное европейское происхождение

Georgian,хотел бы у вас спросить. Как вы относитесь к Звиаду Гамсахурдии,и как оцениваете его роль в грузинской политике тех времен,спасибо.



#116
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
 Очень интересная статья и видение роли религии.
 
Silent withdrawal
While the emerging religious demography only counts members of the Church as Christians, Hindus, Jews, Muslims etc. are counted as religious from birth – with no option to leave their religion. This skews the statistics and our perceptions. By Michael Blume
 

Worried about the fate of the "Christian West"? Then I have a simple suggestion for you: in future, let′s count all Germans who mark Christmas in some way as "Christians". And voila – at a stroke, the whole Federal Republic, including the new Federal states, would once again become majority Christian!

If you are smiling at this point, then you have spotted the error. In accordance with classical religious sociology, Christians are only counted as such when they have been baptised and become members of a church, to which they usually make contributions or pay church taxes.

And so in the national statistics, but also in respected international surveys like the Pew Institute′s, everyone who has not been baptised, or who has left their church, is classed as being unaffiliated with any religion. Unaffiliated PEGIDA demonstrators do not become Christians in the statistics just because they sight-read Christmas carols "in defence of the West".

Islam has no formal entry and exit

So far, so good. But unfortunately this selectivity, which makes the process of secularisation visible, has not so far been used on other religions. You are born a Jew, a Hindu or a Muslim and no special ritual or membership of an association is necessary to continue to belong to these religions. Furthermore: apart from converting to another religion, there is no authority to whom you can declare that you are formally "leaving"! Once a Muslim, always a Muslim, at least "culturally" – even if religion now plays hardly any role in your life, or your attitude in private could more accurately be described as agnostic or atheist.

One consequence of this "detail" is that statistics for Europe and the world contrast a supposed "Islamisation" with a "shrinking of the Church" and "forecast" that from as early as 2050 or 2070, there will be "more Muslims than Christians" worldwide!

In fact, these comparisons are statistical nonsense – and would only make sense if either all those whose culture is Christian were counted as Christian, or only Muslims actively participating in organised religion were counted as Muslim. Empirical questionnaires, such as, for example, the most recent one for the German Islamic Conference in 2009, show that only a minority of Muslims in Germany now "pray every day", to say nothing of praying the prescribed 5 times a day.

Substantial percentages, by contrast, say they pray "seldom" or "not at all". And even studies like these – and, for example, the Bertelsmann Religionsmonitor survey – rely on people volunteering information. Anyone who does not describe themselves as a Muslim (any more), or has no particular affiliation (Sunni, Shia or Alewite), is usually not asked! And so these questionnaires in turn only reach those Muslims who are still practising and this information is in turn projected onto the whole "Muslim" population.

https://en.qantara.d...lent-withdrawal

 
 
 
Cicero
Выскажусь коротко, чтобы не оффтопить тему. Неоднозначно, у З.Г. как политика были свой плюсы и минусы.  

  • "Спасибо" сказали: Cicero

#117
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

i.jpg

 

Не вижу никакой почвы для терроризма

правила , наверное по лучше международного военного права. Сейчас в  Украине нарушен каждый из этих пунктов, в том числе кадыровцами и другими боевыми татарами да дагестанцами.



#118
daster

daster

    Qvos ego!

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 860 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: iberian
  • Y-ДНК:G2a2b
  • мтДНК:...
  • Вероисповедание:georgian church
Ислам возник из христианской секты в 8-9в в аббасидском халифате
Мухамед епитет исуса
Ислам довели до ума вероятно огузы сельджуки и их потомки османы, кизилбашыже придумали шиизм (на зло османам)
https://youtu.be/pk9...c4aBdekn0LoFlHo

#119
Deus

Deus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 604 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:_
  • Фенотип: Понтид+Балтид
  • Вероисповедание:Свобода,Равенство,Братство

Недавно узнал,что Пророк был педофилом(консумировал брак с Аишей в 9 лет)

https://sunnah.com/bukhari:5134


Сообщение изменено: Deus, 25 Декабрь 2023 - 21:57.


#120
Deus

Deus

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 604 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:_
  • Фенотип: Понтид+Балтид
  • Вероисповедание:Свобода,Равенство,Братство

Еще интересное из раннего Ислама


Сообщение изменено: Deus, 25 Декабрь 2023 - 23:14.




Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей