Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Западная цивилизация


713 ответов в этой теме

Голосование: Западная цивилизация (57 пользователей проголосовало)

Какой фактор из нижеследующих, по вашему мнению, имел фундаментальное значение для обеспечения превосходства Европы над остальными цивилизациями, приведшего к её доминации в мировом масштабе?

  1. Проголосовал географический (относительная изолированность основных центров европейской цивилизации, защищающая их от вторжений: многочисленные горные цепи, полуострова) (6 голосов [10.53%])

    Соотношение ответов: 10.53%

  2. культура общественного договора в политике и существование во многих регионах сильных республиканских традиций с древнейших времён, в противовес доверию неограниченной власти монархам (8 голосов [14.04%])

    Соотношение ответов: 14.04%

  3. позитивистский научный подход к реальности, возникший изначально как попытка строго рациональным путём разгадать механику устроения созданного Богом мира (4 голосов [7.02%])

    Соотношение ответов: 7.02%

  4. политическая раздробленность → высокая конкуренция между многочисленными державами при сохранении цивилизационого единства (10 голосов [17.54%])

    Соотношение ответов: 17.54%

  5. расовый: биологическое превосходство людей белой расы над всеми остальными (9 голосов [15.79%])

    Соотношение ответов: 15.79%

  6. религия (христианство) (2 голосов [3.51%])

    Соотношение ответов: 3.51%

  7. религия (западное христианство – католицизм и протестантизм) (3 голосов [5.26%])

    Соотношение ответов: 5.26%

  8. религия (протестантизм) и протестантская трудовая этика, переводящая религиозный пыл в русло достижения материального успеха в жизни (8 голосов [14.04%])

    Соотношение ответов: 14.04%

  9. философия гуманизма, возобладавшая в Западной Европе со времён Ренессанса: человек есть высшая ценность; каждая человеческая личность достойна счастья и свободы (5 голосов [8.77%])

    Соотношение ответов: 8.77%

  10. другой фактор (пожалуйста, укажите его в посте ниже) (2 голосов [3.51%])

    Соотношение ответов: 3.51%

Какой из этих народов, в вашем понимании, внёс в европейскую цивилизацию за всю её историю наибольший вклад в виде ключевых социальных, культурных, технологических и других инноваций, определив её характерные свойства?

  1. англосаксы (+шотландцы и ирландцы) (17 голосов [29.82%])

    Соотношение ответов: 29.82%

  2. греки (8 голосов [14.04%])

    Соотношение ответов: 14.04%

  3. голландцы (0 голосов [0.00%])

    Соотношение ответов: 0.00%

  4. евреи (0 голосов [0.00%])

    Соотношение ответов: 0.00%

  5. испанцы (+португальцы) (0 голосов [0.00%])

    Соотношение ответов: 0.00%

  6. итальянцы (5 голосов [8.77%])

    Соотношение ответов: 8.77%

  7. немцы (11 голосов [19.30%])

    Соотношение ответов: 19.30%

  8. Проголосовал римляне (11 голосов [19.30%])

    Соотношение ответов: 19.30%

  9. русские (+ все остальные славяне) (0 голосов [0.00%])

    Соотношение ответов: 0.00%

  10. скандинавские народы (шведы, норвежцы, датчане) (0 голосов [0.00%])

    Соотношение ответов: 0.00%

  11. французы (5 голосов [8.77%])

    Соотношение ответов: 8.77%

Определение границ. Относительно некоторых стран и регионов существуют сомнения и споры, относятся ли они к западной цивилизации или нет? Ставьте галочки на тех, которые, по-вашему мнению, к ней всё же относятся.

  1. Проголосовал Албания (16 голосов [4.03%])

    Соотношение ответов: 4.03%

  2. Армения (10 голосов [2.52%])

    Соотношение ответов: 2.52%

  3. Проголосовал Белоруссия (27 голосов [6.80%])

    Соотношение ответов: 6.80%

  4. Проголосовал Болгария (27 голосов [6.80%])

    Соотношение ответов: 6.80%

  5. Проголосовал Босния (22 голосов [5.54%])

    Соотношение ответов: 5.54%

  6. Проголосовал Венгрия (45 голосов [11.34%])

    Соотношение ответов: 11.34%

  7. Грузия (14 голосов [3.53%])

    Соотношение ответов: 3.53%

  8. Израиль (26 голосов [6.55%])

    Соотношение ответов: 6.55%

  9. Латинская Америка (преимущественно креольские страны: Аргентина, Уругвай) (28 голосов [7.05%])

    Соотношение ответов: 7.05%

  10. Латинская Америка (преимущественно метисно-америндные страны: Мексика, Чили, Боливия, Парагвай) (10 голосов [2.52%])

    Соотношение ответов: 2.52%

  11. Латинская Америка (преимущественно метисно-мулатные и просто мулатные страны: Бразилия, Колумбия, Венесуэла, Эквадор, Перу, Карибский бассейн) (7 голосов [1.76%])

    Соотношение ответов: 1.76%

  12. Проголосовал Польша (44 голосов [11.08%])

    Соотношение ответов: 11.08%

  13. Проголосовал Россия (21 голосов [5.29%])

    Соотношение ответов: 5.29%

  14. Проголосовал Румыния (29 голосов [7.30%])

    Соотношение ответов: 7.30%

  15. Проголосовал Сербия (24 голосов [6.05%])

    Соотношение ответов: 6.05%

  16. Турция (8 голосов [2.02%])

    Соотношение ответов: 2.02%

  17. Проголосовал Украина (28 голосов [7.05%])

    Соотношение ответов: 7.05%

  18. Япония (11 голосов [2.77%])

    Соотношение ответов: 2.77%

Голосовать У гостей нет прав голосовать

#91
альбинос в черном

альбинос в черном

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Ставрополь
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Y-ДНК:E-V13
  • мтДНК:Н
  • Вероисповедание:чань-буддист

А я бы религии тут сильно не учитывал

 

Религиозные ценности влияют на общество не сами по себе, а лишь тогда, когда имеют инструментальный характер, то есть их можно использовать для обоснования материальных интересов. Необходимо, чтобы совпало три условия: 1) наличие определённых религиозных ценностей; 2) наличие социальной группы, заинтересованной в этих ценностях; 3) наличие у этой группы расширенных политических возможностей. 

 

В случае Запада ценности протестантской этики совпали с интересами буржуазии, имевшей в городских центрах реальную власть. 

В Индии и Китае ситуация складывалась иначе. В Индии господствующим слоем были священнослужители. Они были заинтересованы в сохранении своего привилегированного положения, а не в отношениях, основанных на формальном равенстве. Индуизм оказался подходящей системой для защиты их притязаний. У торговцев не было реальной власти, поэтому религия типа протестантизма не имела шансов утвердиться. В Китае власть принадлежала бюрократии, а не купцам. Интересы чиновничества также лежали далеко от установления гражданского общества. Напротив, оно было кровно заинтересовано в сохранении социальной иерархии, и поэтому официальной государственной идеологией стало конфуцианство  


Если кто-нибудь может с очевидностью доказать мне, что я неправильно сужу или действую, то я с радостью изменюсь. Ибо я ищу истины, от которой еще никто никогда не потерпел вреда. Терпит же вред тот, кто упорствует в своем заблуждении и невежестве.


#92
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист

 

мы тут пережили (неоднократно) протоармян, протокиргызов, проточувашей, протоосетин, протоалан, протоскифов, ямников, прототюрков. Переодически переживаем проторусов. И вас переживём.

Разрушение семейных ценностей, низкая рождаемость. Система перестала быть стабильной и самовоспроизводщейся. Скажите мне какой процент мусульман в европейских школах и я скажу когда это "Европейское чудо безудержного потребления" зачахнет окончательно.


Сообщение изменено: Рекуай, 14 Май 2017 - 14:34.

Мы поидём другим путём!

#93
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Это вам так приподносят. А по факту в Европу капитал все притекал и притекает.

#94
Даниель Корвин Тарли

Даниель Корвин Тарли

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 112 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пермь
  • Национальность:русин
  • Фенотип: норд-атлантид
  • Y-ДНК:R1a YP335
  • мтДНК:H3
  • Вероисповедание:католик

Западная цивилизация доказала свою эффективность всем ходом истории. 


Пытливый ум не ведает покоя


#95
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Капиталисты Западной Европы хотели получить права и завоевали их в буржуазных революциях. Капиталистам Восточной Европы намного проще не устраивать революции, а просто получить такие же права в западной Европе.



#96
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Капиталисты Западной Европы хотели получить права и завоевали их в буржуазных революциях. Капиталистам Восточной Европы намного проще не устраивать революции, а просто получить такие же права в западной Европе.

 

 

Кстати. К вопросу о нациях. В первом случае это и есть признак нации, когда буржуазные элиты в симбиозе со своим народом творят национальную культуру и перерождаются из народности в нацию. Не все народности прошли этот путь, или прошли в исказённой форме



#97
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Кстати. К вопросу о нациях. В первом случае это и есть признак нации, когда буржуазные элиты в симбиозе со своим народом творят национальную культуру и перерождаются из народности в нацию. Не все народности прошли этот путь, или прошли в исказённой форме

Ну в общем да. Сначала буржуазия получила права, потом всеобщее равенство и формирование буржуазных и капиталистических наций.

Остальные же страны вроде той же РФ или Беларуси это просто как подражание. Т.е. внешне все производит тип государства, построенного на основе равенства, но по факту это только внешне. Тоже самое было и в СССР, и даже феодализм в Российской Империи был ни чем иным как подражанием западноевропейскому феодализму, а по сути тоже самое вождество.



#98
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Ну в общем да. Сначала буржуазия получила права, потом всеобщее равенство и формирование буржуазных и капиталистических наций.

Остальные же страны вроде той же РФ или Беларуси это просто как подражание. Т.е. внешне все производит тип государства, построенного на основе равенства, но по факту это только внешне. Тоже самое было и в СССР, и даже феодализм в Российской Империи был ни чем иным как подражанием западноевропейскому феодализму, а по сути тоже самое вождество.

дело в том, что Россия развивалась по общим правилам и законам, правда отставала и вот ... становление нации (когда уже созрели) совпало с катастрофой октября. Произошла уникальная подмена процесса, скачок из феодализма в социализм (что не естественно и даже невозможно), наперекор закону. Природа ставит всё на место



#99
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Природа ставит всё на место

Я не вижу тут руку природы. Скорее вопрос строго в рамках искусственных построений общества.

Западно-европейское наиболее прогрессивное общество на сегодняшний день. У остальных есть два пути:

1) Переходить на прогрессивную модель, как это сделали в Японии, южной Корее.

2) Подражать  имитировать переход. Как это выбрали в России.



#100
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Я не вижу тут руку природы. Скорее вопрос строго в рамках искусственных построений общества.

Западно-европейское наиболее прогрессивное общество на сегодняшний день. У остальных есть два пути:

1) Переходить на прогрессивную модель, как это сделали в Японии, южной Корее.

2) Подражать  имитировать переход. Как это выбрали в России.

природа, тут, в смысле "естество"

 

p.s. по-моему в России не выбрали ничего. При Ельцине, может и выбрали, сейчас страшнейшая эклектика противоречий - понатягали от всего. Коммунисты идут крестным ходом, чекист целует иконы, а попы освящают ракеты и мерседесы, славят богоборческих персонажей коммунизма



#101
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

природа, тут, в смысле "естество"

У человека все искусственно. Ничего естественного нет )



#102
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

У человека все искусственно. Ничего естественного нет )

есть закономерности, этапность. Если вы пропустили этап, то естество вас или направит обратно или прийдётся это компенсировать другим образом или же цель достигнута  не будет. Можно, конечно впрыгнуть в систему. Вон ведь коренные австралийцы из каменного века впрыгнули в эпоху становления капитализма, но впрыгнули ни как общность, а как отдельные индивиды



#103
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

есть закономерности, этапность. Если вы пропустили этап, то естество вас или направит обратно или прийдётся это компенсировать другим образом или же цель достигнута  не будет. Можно, конечно впрыгнуть в систему. Вон ведь коренные австралийцы из каменного века впрыгнули в эпоху становления капитализма, но впрыгнули ни как общность, а как отдельные индивиды

Я не вижу тут этапности. Ясно что из каменного века в капитализм не перескочишь, но тут дело не в каких то барьерах, а в самом принципе построения и усложнения общества. У австралийских аборигенов как бы по сути и нет общества - это тысячи и более мелких обществ, общин. Потому все взять и войти в капитализм они не могут, также как в коммунизм или даже феодализм.



#104
Kurš

Kurš

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 819 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:латыш
  • Фенотип: нордид
  • Y-ДНК:R-M417
  • мтДНК:HV
  • Вероисповедание:православный, лютеранин, католик

Образование народов , языков , произошло благодаря протестантам , которые начали печатать книги на всех , даже малых, языках Европы.



#105
альбинос в черном

альбинос в черном

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Ставрополь
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Y-ДНК:E-V13
  • мтДНК:Н
  • Вероисповедание:чань-буддист

Зарубина Н.Н. Социокультурные факторы хозяйственного развития. М.Вебер и современные теории модерниза­ции. СПб.: РХГИ, 1998. С. 67-72

 

Важным аспектом осуществляемого Вебером анализа хозяйственной этики является исследова­ние взаимосвязи социальной и профессиональной специфики социальных слоев — носителей данной религии и характера религи­озного сознания в целом... Радикальные различия между формами спасе­ния и направлениями рационализации в протес­тантизме, конфуцианстве, индуизме и т. д. опре­деляются, таким образом, тем, что их основными носителями являются разные по интересам, соци­альному статусу, профессиональным занятиям, образу жизни социальные слои.

 

Носителями христианской идеологии выступа­ли городские ремесленники и торговцы. Вебер подчеркивал, что эти слои в силу характера своей профессиональной деятельности везде и всегда были склонны к развитию практической рациональ­ности, поскольку все их существование основыва­лось на расчете, стремлении к прибыли и к гос­подству над людьми и природой. Когда рас­положенность городских социальных слоев к практической рациональности совпала с этическим пророчеством Христа, возникло христианство, этическая религия спасения. Превращение в рамках протестантизма мир­ской активной деятельности в средство обретения спасения послужило духовной основой, опреде­ляющей ценностной ориентацией для распростра­нения в среде западноевропейских и американских бюргеров предпринимательства принципиально нового, капиталистического типа.

 

Социальные слои — носители индуизма и про­цесс формирования индуистского сознания пред­ставлялись Веберу иначе. Основным слоем-носите­лем зарождающегося индуизма были, по его мне­нию, интеллектуалы, религиозно-философски об­разованные брахманы. Характер их профессио­нальных занятий способствовал развитию теорети­ческой рационализации, представляющей собой поиски все более логически совершенного, абст­рактного знания, объяснения высшего смысла бы­тия. Путем спасения для них стал Гносис, знание смысла жизни и мира, являющееся средством мистического господства личности над собой и над миром. Такая концепция рели­гиозного спасения формировала, с одной стороны, тенденцию к пассивному уходу от мирской дея­тельности, а с другой, «аристократизм сотериологии», обособленность религиозного служения от всех прочих видов деятельности и класса «религиозных виртуозов» от остальных слоев на­селения.

 

Конфуцианство Вебер называет «сословной этикой литературно образованной светской рацио­налистической бюрократии. Тот, кто не принадле­жал к этому образованному слою, не принимался во внимание». Чиновничество объединя­ло светскую и духовную власть и его главной цен­ностью, социальным и нравственным идеалом был порядок — как космический в рамках целостного универсума, так и социальный, политический, ин­дивидуальный. Присущий чиновничеству идеал поддержания иерархии, субординации, послуша­ния распространялся через конфуцианский импе­ратив сыновней любви и почтительности к стар­шим на все общество. Образо­вание носило здесь не чисто познавательный ха­рактер, а было ориентировано на «практические потребности и сословные интересы» чиновничества. На основе сословных интересов чиновничества и сложился специфический конфуцианский тип рационализации, состоящий в поддержании сло­жившегося космического и социального порядка и приспосабливании к его законам и правилам: «Господствующий слой ин-теллектуалсгв — чиновников и служащих — по­следовательно защищал магическую традицию и специфический анимистический культ предков как абсолютное условие сохранения авторитета бюрократии и подавлял любые попытки его под­рыва религиями спасения».


Если кто-нибудь может с очевидностью доказать мне, что я неправильно сужу или действую, то я с радостью изменюсь. Ибо я ищу истины, от которой еще никто никогда не потерпел вреда. Терпит же вред тот, кто упорствует в своем заблуждении и невежестве.


#106
альбинос в черном

альбинос в черном

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Ставрополь
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Y-ДНК:E-V13
  • мтДНК:Н
  • Вероисповедание:чань-буддист

Стефан Хедлунд. Невидимые руки, опыт России и общественная наука. Способы объяснения системного провала. М., 2015. С. 241-242

 

В долгосрочной перспективе мы можем выделить две типично российские характеристики, которые весьма слабо согласуются со стремлением построить рыночную экономику, основанную на правилах. Во-первых, российские коммерсанты всегда вели торговлю в непосредственной близости от хищных агентов государства. После того, как коммерсанты имперской эпохи освободились от фактического рабства, они всё равно остались в лапах разномастных чиновников. Затем власть перешла к большевикам и коммерческая деятельность официально была объявлена преступной, а в постсоветскую эпоху они были вынуждены трудиться под двойным игом коррумпированных чиновников и преступников-рэкетиров. На протяжении всего этого пути не было никаких причин ожидать возникновения у коммерсантов веры в то, что анонимные государственные органы станут гарантировать им права собственности и исполнение обязательств по договорам.

Вторая характеристика касается природы российского экономического обмена, для которого типична игра с нулевой суммой. Бесчестность русских коммерсантов имперского периода была легендарной, и на то были веские причины. Под властью своевольного правительства, наживающегося на любой деятельности, приносящей прибыль, акторы ничего не выигрывают от честности и прозрачности. Хотя у них есть мощный стимул вступать в сговор против государства, что требует некоторого доверия друг к другу, у них нет стимула воздерживаться от того, чтобы при случае не надуть также партнёра по сделке. Классическое русское выражение «кто кого», которое часто звучит в применении к политическим играм, применимо и к деловым сделкам.


Если кто-нибудь может с очевидностью доказать мне, что я неправильно сужу или действую, то я с радостью изменюсь. Ибо я ищу истины, от которой еще никто никогда не потерпел вреда. Терпит же вред тот, кто упорствует в своем заблуждении и невежестве.


#107
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист

Западная цивилизация доказала свою эффективность всем ходом истории. 

Англичане завалили рынки Индии промышленными тканями и миллионы индийских ткачей умерли с голоду.

 

В результате битвы при Плесси (23 июля 1757) индийское навабство Бенгалия перешло под власть британской Ост-Индской компании.

Компании достались ценности из бенгальской казны на сумму в 5,26 миллиона фунтов стерлингов. Компания присвоила и весь фискальный аппарат Бенгалии. Резко выросли налоги, в том числе в два раза увеличился поземельный налог. Местным купцам было запрещено заниматься внешней торговлей. Британцы ввели внутренние таможни, монополизировали важнейшие отрасли внутрибенгальской торговли. Сотни тысяч бенгальских ремесленников были прикреплены к факториям компании, куда обязаны были сдавать свою продукцию по минимальным ценам.

В 1762 году Роберт Клайв и другие высшие служащие компании образовали общество для торговли солью, бетелем и табаком в Бенгалии, Бихаре и Ориссе. Заминадары и непосредственные производители были обязаны сдавать товары этому обществу по низкой цене. Это вело к разорению индийских землевладельцев.

Обеднение населения привело к голоду 1769—1773 годов, во время которого погибло от 7 до 10 миллионов бенгальцев[1].


Сообщение изменено: Рекуай, 16 Май 2017 - 08:37.

Мы поидём другим путём!

#108
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист

Капиталисты Западной Европы хотели получить права и завоевали их в буржуазных революциях. Капиталистам Восточной Европы намного проще не устраивать революции, а просто получить такие же права в западной Европе.

В Восточной Европе нет крупных капиталистов. Полное господство западных капиталов. Догадайтесь с трёх раз кто получает с этого основную часть прибыли.


Мы поидём другим путём!

#109
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

В Восточной Европе нет крупных капиталистов. Полное господство западных капиталов. Догадайтесь с трёх раз кто получает с этого основную часть прибыли.

Полно крупных капиталистов. Смотрите список Форбс. И средних полно.
И все почти работают через офшоры.

Но дело даже не в этом. Дело в том, что основная цель должна быть Привлечение капитала, без этого сегодня никак невозможно государству быть прогрессивным.

#110
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист

Ещё одна очень успешная бизнес-схема.

В Африку бусы, в Америку рабов, в Европу кофе, серебро, сахар, золото, табак...

При этом дела индейцев шерифа не волнуют.


Мы поидём другим путём!

#111
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист

Полно крупных капиталистов. Смотрите список Форбс. И средних полно.
И все почти работают через офшоры.

Но дело даже не в этом. Дело в том, что основная цель должна быть Привлечение капитала, без этого сегодня никак невозможно государству быть прогрессивным.

Таки много польских мальчиков на подхвате у больших дядей.

 

На что только не пойдёшь для привлечения капиталов. Сияющий град на холме, а вокруг сплошная зона управляемого хаоса.


Мы поидём другим путём!

#112
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Таки много польских мальчиков на подхвате у больших дядей.
 
На что только не поидёшь для привлечения капиталов. Сияющий град на холме, а вокруг сплошная зона управляемого хаоса.

А что вы предлагаете?
Быть на подхвате у маленьких дядей?))
Вариантов то не так много. Изобретите тогда что нибудь новое, чтобы быть крутым и независимым.

#113
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист

А что вы предлагаете?
Быть на подхвате у маленьких дядей?))
Вариантов то не так много. Изобретите тогда что нибудь новое, чтобы быть крутым и независимым.

Я предлагаю не пропагандировать так называемые либеральные западные ценности.

Я предлагаю не продавать первородство за миску чечевичной похлёбки.

Либералы между прочим тоже ничего не предлагают, только нагнетают антигосударственные деструктивные настроения в обществе.

Пример Украины почему то ни кого не учит.

 

Чтобы стать крутым и независимым, ознакомьтесь для начала с опытом Китая.


  • "Спасибо" сказали: Reynar
Мы поидём другим путём!

#114
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
В Китае не было ценности китайцев, они просто своих людей принесли как рабов в жертву.
В СССР подобное уже было.

#115
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Ещё одна очень успешная бизнес-схема.
В Африку бусы, в Америку рабов, в Европу кофе, серебро, сахар, золото, табак...
При этом дела индейцев шерифа не волнуют.

В Рос. империи также собирали ясак, также эксплуатировали крестьян, добывали золото.
А капитал утекал на Запад... Тоже самое и сейчас. Потому у какого дяди бы вы сегодня не были на подхвате, будь он хоть большой хоть маленький, этот дядя будет сам держать капитал на Западе.

#116
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

Я предлагаю не пропагандировать так называемые либеральные западные ценности.

Я предлагаю не продавать первородство за миску чечевичной похлёбки.

Либералы между прочим тоже ничего не предлагают, только нагнетают антигосударственные деструктивные настроения в обществе.

Пример Украины почему то ни кого не учит.

 

Чтобы стать крутым и независимым, ознакомьтесь для начала с опытом Китая.

Старая песня, одним словом: "Запад стoит на краю пропасти"  И сколько уже столетий Россия это говорит? Особенно пылко, когда веских слов нет, когда у самих и рыло в пушку и бревно в глазу. А у поговорки есть проверенное временем и фактами продолжение. Знаете?


#117
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист

В Китае не было ценности китайцев, они просто своих людей принесли как рабов в жертву.
В СССР подобное уже было.

А сколько народу принесли в жертву носители западных ценностей в Сирии, Ираке, Ливии?

Лицемерие, вот главная западная ценность. Ангелу Меркель очень беспокоят геи в Чечне. И где её беспокойство о геях в Саудовской Аравии?

Западные ценности позволяют выдавать фашистствующих украинских фанатов за российских.

Западные ценности позволяют разгонять своих протестующих самыми радикальными средствами.

 

Западные ценности позволяют объявить любого неподконтрольного лидера государства исчадием ада и уничтожить любыми доступными способами, вплоть до повешения.

 

Посмотрим на Януковича, который не разогнал майдан. Сколько при этом было погибших? 1? 10? 100?

Сколько в Украине погибло по причине его трусости? Крах экономики, разгул нацизма, фашистские факельные шествия, территориальные потери, гражданская война.


Мы поидём другим путём!

#118
Рекуай

Рекуай

    Участник

  • Заблокированные
  • PipPip
  • 824 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Рязань
  • Национальность:русский
  • Фенотип: европеоидный
  • Вероисповедание:атеист

Носители западных ценностей обрушивают другие государства с помощью цветных революций.

Из страны в страну кочуют снайпера, расстреливающие как представителей правопорядка, так и протестантов...


Мы поидём другим путём!

#119
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K

Лицемерие, вот главная западная ценность. Ангелу Меркель очень беспокоят геи в Чечне. И где её беспокойство о геях в Саудовской Аравии?

Лицемерие - вообще черта людей, особенно некоторых. Никакого отношения именно к Западу она не имеет. Элиты в ВЕ наверно и больше лицемерны. Или вы думаете что они такие прямые?

А Меркель - это номинальный лидер, в отличие от Путина. Она представляет не свои интересы, а интересы самых крупных капиталистов, возможно даже не немецких.

Только что вы предлагаете? Без капитала никак в любом случае. Вот сейчас Украине не дают капитала, и хреново именно от этого, а не от революции.

Ясное дело, что хорошо когда такой независимый, вершишь свою политику как у себя в стране так и в других... Но для этого нужен избыток капитала, а не последние средства пускать на это.



#120
альбинос в черном

альбинос в черном

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Ставрополь
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Y-ДНК:E-V13
  • мтДНК:Н
  • Вероисповедание:чань-буддист

Буржуазную революцию должна творить буржуазия.

 

Здесь есть вот какая любопытная тонкость. Мы привыкли мыслить общество разделённым на группы. Буржуазия - одна группа, интеллигенция - другая группа и т. д. Но, строго говоря, в буржуазном обществе нет групп. Оно однородно, любые группы в нём условность. Сегодня ты наёмный работник, завтра - капиталист, после завтра - ещё кто-то. Буржуазное общество делится на страты не по статусам, а по уровню доходов. А это величина изменчивая.


Если кто-нибудь может с очевидностью доказать мне, что я неправильно сужу или действую, то я с радостью изменюсь. Ибо я ищу истины, от которой еще никто никогда не потерпел вреда. Терпит же вред тот, кто упорствует в своем заблуждении и невежестве.




Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей