193 ответов в этой теме

[eugene-march]

РАННИЕ МИГРАЦИИ И РАСОВАЯ ЭВОЛЮЦИЯ HOMO SAPIENS.

A . M . Малолетко

Томский государственный университет.

По вопросу о происхождении физического типа саамов нет единого мнения. По мнению одних исследователей (В.В. Бунак, В.П. Якимов, Г.Л. Хить, В.Я. Шумкин, П. Хайду, К.Б. Виклунд). они являются недифференцированной в расовом отношении группой древнейшего населения Европы.

По мнению других (Ю.Д. Беневоленский, В.И. Хартанович, ГФ. Дебец, И.П. Чебоксаров, В.П. Алексеев), - это метисная группа, сформировавшаяся на базе палеоевропейцев и пришлых из Центральной Азии через Сибирь монголоидов.

Мы придерживаемся первой точки зрения и считаем, что саамы являются древнейшим европейским населением, которое длительное время формировалось в Фенно-Скандии. Исходным «материалом» послужили потомки палеоевропейцев (кроманьонцев), которые примерно 8 тыс. лет назад пришли в Норландию и в условиях изоляции и под влиянием адаптационных процессов сформировали свой антропологический тип. Низколицесть саамов, альвеолярный прогнатизм (у некоторых индивидуумов) - это наследие палеоевропейцев.

[Пастор_Шлаг]

Кстати у саамов "шоманизм" тру-европейский, бубны не похожи на бубны сибиряков, ну и прочие вещи.

[Пастор_Шлаг]

а кто саамы тогды?

Это на уровне "все русские как Аршавины и Расторгуевы".

[vp01]

мальчик и мужчина в нижнем углу выглядят вполне европеоидно.

Сообщение изменено: vp01, 12 Июль 2010 - 18:49.

[vp01]

http://www.theaprici...ead.php?t=13313
вот, посмотрите еще на саамов.

[Пастор_Шлаг]

Еще любят этого парня в пример приводить: http://picasaweb.goo...082019043183682

В беседе с В.В. Напольских узнал для себя, что у некоторых саами в культуре прослеживаются некоторые чисто средиземноморские традиции, тому подтверждение присутствие гг E и J2. Но опять же нельзя сказать, что все саами Бобы Марли.

[Tanasquel]

В беседе с В.В. Напольских узнал для себя, что у некоторых саами в культуре прослеживаются некоторые чисто средиземноморские традиции, тому подтверждение присутствие гг E и J2

а примерные датировки есть?

[Пастор_Шлаг]

а примерные датировки есть?

датировки появления этих средиземноморцев среди саами?

[Пацанчик на хип хопе]

Северная Европа:

северные немцы, русские, эрзя

Эрзя европейцы??Нет ну в географическом плане да но в культурном????Северные немцы и все русские????А где англичане,шотландцы????

[Пацанчик на хип хопе]

Но и армяне, и ломбардцы имеют весьма отдаленное отношение к северным народам

Ну лангобоарды все таки оставили кое что в ломбардцах а они скандинавы самые что не на есть
Вот этот спортсмен как раз из той области
http://images35.fotk...t_SignIn-vi.jpg
http://farm4.static....f5f267242_o.jpg

В Северо-Восточной Италии живет небольшой народ - фриулы, а также тирольские немцы. Они, как раз, отображают Центральноевропейский комплекс признаков.

Все это условно,среди альпийских немцев нередко встречаются типы характерные для северной Германии т.к. все таки потомки наверное в основном наверное германских племен если нужно приведу примеры оочень нордичных баварцев

Майк, вот ещё раз из Бунака:

Типичный комплекс не реализуется полностью даже в центральном участке Скандинавии. В Норвегии, по Брину [46], выделяется до пяти различных вариантов, три или четыре варианта имеются в Швеции [47]. Если принять обобщенную характеристику, охватывающую все эти варианты, описание комплекса нужно сильно расширить, что затруднит разграничение между северными и другими типами. Заслуживает внимания тот факт, что светлая окраска находится в корреляции с повышением головного указателя и ширины лица [48].
Концентрация наиболее светлых оттенков радужин и волос локализуется не в Скандинавии, а в Финляндии и далее к востоку (беломорско-балтийский тип, по Чебоксарову). В античную эпоху светлые оттенки радужин и волос имели широкое распространение и в Центральной Европе. Учитывая эти факты, следует предположить, что в составе северного светлоокрашенного типа имеются два различных варианта: узколицый западный, связанный, по всей вероятности, с мегалитическими племенами энеолита Скандинавии, и более широколицый восточный элемент, унаследованный от мезолитических племен Восточной Европы. Первый из них темнее окрашен, второй – светлопигментированный. Передвижение племен «боевых топоров» бронзового века в Скандинавию усилило в ней светлую пигментацию, но строение лица и головы изменилось сравнительно мало и сохранило особенности древнего дольменного типа западного происхождения.

Не может быть сомнения, что мегалитические ("дольменные") племена прото-атлантосредиземноморского типа - R1b, и что племена «боевых топоров» - R1a, а вот третий компонент - светлопигментированный местный - видимо I1.

Что отличает германские народы от других европейских?Большой рост и по раскопкам и по описаниям,очень светлая пигментация,резкие черты лица,а так же по генетике большой процент I1 больше мы мало что знаем даже о языке времен начала даже н.э.

Сообщение изменено: Пацанчик на хип хопе, 30 Июль 2010 - 11:09.

[Skalagrim]

Эрзя европейцы??Нет ну в географическом плане да но в культурном????

А что с ними не так? Чем они в культурном плане отличаются от русских, например?

[Indiana Jones]

Вот этот спортсмен как раз из той области
http://images35.fotk...t_SignIn-vi.jpg
http://farm4.static....f5f267242_o.jpg

Разве он не из Фриули-Джулии? На большинстве антропологических форумов его фейс выставляется как пример фриула.

А вот еще портреты фриулов:

https://www.balto-sl...?showtopic=4361


Что касается Северо-Восточной Италии и Северо-Восточной Франции, то здесь, возможно следующее, что не противоречит (а даже подтверждается) данными генетики и антропологии.
Германцы, видимо, немного "сдвинули" автохтонное население Альп и верховий Дуная в сторону южных склонов Альпийских гор.

Здесь есть одна заметная законномерность.
Венецианцы живут на островах лагуны и являются потомками римских колонистов, бежавших туда во время ВПН.
Венецианцы являются смуглыми средиземноморцами и ничем не отличаются от итальянцев, окситанцев и т.д.. В континентальной части региона живут фриулы, которые имеют очень мало общего с итальянцами, но очень схожи со словенцами.
Венецианцы = потомки римских колонистов
Фриулы = потомки романизированных кельтов-ретов, смещенных германцами на юг.
Несмотря на то, что итальянцывенецианцы и фриулы столетиями живут бок о бок, расогенетическая разница между ними грандиозна.

[Axeront]

Фриулы = потомки романизированных кельтов-ретов, смещенных германцами на юг.

Хех, так это оказывается кельты

[Indiana Jones]

Хех, так это оказывается кельты

В широком смысле, реты были кельтами, но разница между ними и гэлами (гоиделической группой) была значительной - особенно, в плане лингвистики и материальной культуры.

[Hagen]

Вот сравнил фото Зографа и фото шведов.Мне показалось что строение мягких тканей лица у этих людей какое то особенное,североевропейское.



и этот швед



Кто что скажет про североевропейскую морфологию?Отличается ли она от южной или нет?

Конечно, на популяционном уровне отличия заметны.

И у русского, и у норвежца наблюдается комплекс признаков, который мы условно назвали бы "архаичным" или "кроманоидным":

- крупные абсолютные размеры лица (лицо широкое и высокое)
- выраженные скулы
- прямая (редко когда вогнутая или выгнутая) спинка носа
- горизонтальное или приподнятое основание носа
- глубоко посаженные глаза и неширокая глазная щель
- выраженная складка верхнего века
- выраженное надбровье
- умеренно широкая нижняя челюсть с умеренно выступающим подбородком
- тонкие губы
- ортогнатия
- средняя профилировка лица (лицо не уплощенное и не "выступающее" вперед)
- светлая пигментация (!)

Пытаться определить, является ли индивид северным или южным европеоидом - это такое же гадание на кофейной гуще, как и индивидуальная типология. Разве что вариантов ответа меньше.
Всё определяется принадлежностью к популяции.

Скажите, какие нации можно отнести к североевропеоидам, а какие к южноевропеоидам?Не беря центральноевропейцев

Если судить по пигментации (по одонтологии и дерматоглифики данные мне неизвестны), то -

североевропейцы:
- восточноевропейская раса - русские, белорусы, поляки
- западнобалтийская раса - эстонцы, латыши, литовцы
- восточнобалтийская раса - финны, карелы, вепсы
- скандинавская раса - исландцы, норвежцы, шведы, датчане, северные немцы

центральноевропейцы:
- североатлантическая раса - ирландцы, валлийцы, шотландцы, англичане, голландцы
- центральноевропейская раса - бельгийцы, французы, немцы, швейцарцы, австрийцы
- днепро-карпатская раса - словенцы, хорваты, венгры, чехи, словаки, украинцы, южные поляки, южные белорусы

Остальные, соответственно, южноевропейцы.

У саамов (лапоноидная раса) пигментация на уровне центральноевропейцев.

Сообщение изменено: Hagen, 31 Июль 2010 - 10:36.

[Indiana Jones]

Hagen

В целом согласен, но есть несколько моментов:

- восточноевропейская раса - русские, белорусы, поляки

ЦВЕ относится к Среднеевропейской расе.

- скандинавская раса - исландцы, норвежцы, шведы, датчане, северные немцы

По Бунаку и Моору датчане образуют довольно-таки обособленный кластер.

североатлантическая раса - ирландцы, валлийцы, шотландцы, англичане, голландцы

Всё-таки валлийцы здесь выделяются. У них 34% темных глаз (не говоря уже о темно-смешанных), а в некоторых долинах Уэльса темные и темно-смешанные глаза составляют 65-70%, т.е. как и у испанцев/португальцев.

- центральноевропейская раса - бельгийцы, французы, немцы, швейцарцы, австрийцы

Что касается бельгийцев, то по Моору и Ко (что подтверждается статистическими данными Куна) фламандцы являются представителями Североатлантической расы, ну а валлоны - представители ЦЗЕ кластера Среднеевропейской расы.

Что касается французов, то с ними вообще всё очень сложно. Те, кто живет к юго-западу от реки Луары (то есть жители Западной и Южной Франции) являются представителями Средиземно-балканской расы. Нормандцы и бретонцы представляют собой Североатлантическую расу. Бургундцы, эльзасцы и лотарингцы являются представителями Центральноевропейской расы. То есть среди французов к Центральноевропейской расе относятся лишь те популяции, которые вплоть до 14-16 вв. были германоязычными, что еще раз подтверждает, что лингвистический барьер играет немалую роль в расогенезе.
Хотя мне трудно представить, что можно найти француза (пуская даже, восточного француза) , похожего на немца. Особенно, трудно представить француженку, которая была бы похожей на немку

- днепро-карпатская раса - словенцы, хорваты, венгры, чехи, словаки, украинцы, южные поляки, южные белорусы

Не совсем так...

Днепро-карпатская раса: северные и центральные сербы; хорваты Славонии; венгры; трансильванские немцы; западные и центральные украинцы.
Балканская раса (которую выделяет Бунак, в пределах Средиземноморской ветви): далматинцы, босняки, албанцы, южные сербы.


P.S. Естественно, речь идет о совокупности данных морфологии и пигментации.

[Hagen]

ЦВЕ относится к Среднеевропейской расе.

Не уверен.
Пигментация русских немного темнее, чем у прибалтов, но, как минимум, не уступает шведам. Процент темных глаз у шведов - больше.
И даже отличие от прибалтов в любом случае в разы меньше, чем от центрально-западноевропейской группы (у немцев до 50% чисто темных глаз, у русских - в районе 5%).
Прибалты, в свою очередь, немного уступают финнам.

P.S. Естественно, речь идет о совокупности данных морфологии и пигментации.

mea culpa.
Я руководствовался не только и не столько данными антропологии, в частности, Алексеевой -

Беломоро-балтийская группа (белорусы, поляки, северные группы русского народа)
Восточно-европейская группа (все территориальные группы русских, за исключением северных, часть белорусов, восточных и южных районов)
Днепро-карпатская группа (украинцы, прикарпатские группы, словаки, чехи)
Понтийская группа (из славянских народов наиболее типичными являются болгары)
Динарская группа (высокогорные народы Югославии, особенно черногорцы)

http://www.ido.rudn....ropology/6.html

- сколько последними ген. данными, которые, на мой взгляд, должны побудить наших антропологов скорректировать свои выводы.

Это, прежде всего, работы:

Heath (2008)
http://www.nature.co...hg2008210a.html









Nelis (2009)
http://www.plosone.o...al.pone.0005472





Novembre (2008)
http://www.nature.co...ure07331-s1.pdf



Lao (2008)
http://download.cell...82208009561.pdf



я бы отметил следующее:

- максимальная близость, практически идентичность, русских и поляков (соответственно, и белорусов), а значит - также максимальная близость восточноевропейского и валдайского комплексов (Таблицы 1 и 5 из работы Heath). Фактически - это одна восточноевропейская раса.
В работе Nelis поляки и русские в меньшей степени перекрывают друг друга - т.к. польская выборка взята из северо-западной Польши, где явно должно быть сильно немецкое влияние.

- значительная однородность русского населения (Таблица 4 из работы Heath).

- значительная удаленность от русских и поляков других западнославянских групп (Таблицы 1 и 5 из работы Heath). Чехи, словаки, венгры составляют отдельный кластер. По данным Novembre, в этот кластер входят также словенцы и хорваты. А вот сербы - уже нет. Боснийцы занимают промежуточное положение между сербами и хорватами.

- по данным Novembre, положение украинцев печально: они далеко на востоке, в половецких степях. Хотя, конечно, их реальное место рядом с другими днепро-карпатскими группами.

- в целом, как видно по плоту Novembre, европейские народы образуют несколько кластеров (примерно так, как я обрисовал в моем предыдущем сообщении), которые, на мой взгляд, довольно точно соответствуют антропологическим данным. С увеличением количества тестируемых снипов выводы генетиков будут ещё точнее.

- ответ на волнующий всех вопрос о том, кто же ближе всего русским, по нынешним данным таков:
1. поляки (и, очевидно, белорусы)
2. литовцы
3. чехи, словаки, венгры (и, очевидно, украинцы); латыши, эстонцы.

[vp01]

Восточно-европейская группа (все территориальные группы русских, за исключением северных, часть белорусов, восточных и южных районов)

можно узнать, где начинаются и кончаются территориально северные русские, центральные и южные?

[Приднестровец]

Пигментация русских немного темнее, чем у прибалтов, но, как минимум, не уступает шведам. Процент темных глаз у шведов - больше.

Без проведения коннексии данных подобные сравнения не совсем корректны. Так например здесь приведены данные :
Финны (данные Ф.Вестерлунда) – 56,8% белокурых, 36,8% русых, 5,5% черноволосых, 0,9% рыжеволосых.
Карелы (данные Рошера) – 33,8% белокурых, 32,8% русых, 33,3% черноволосых.
Русские из северных областей – 37,6% белокурых, 25,3% светло-русых, 26,5% русых, 10,6% черноволосых.
Норвежцы (данные Х.Брина) – 49,9% белокурых, 32,1% светло-русых, 6,6% темноволосых.
Имхо руские по пигментации на одном уровне с поляками, немцами и англичанами.

[vp01]

Русские из северных областей – 37,6% белокурых, 25,3% светло-русых, 26,5% русых, 10,6% черноволосых.

а где же темно-русые? или только черноволосые...?

Сообщение изменено: vp01, 31 Июль 2010 - 15:39.

[Indiana Jones]

Hagen

Относительно приведенных Вами данных - это подтверждают и данные антропологии.

Русские лежат в одном кластере вместе с большинством западнославянских групп.
Испанцы лежат в одном класетер вместе с французами и швейцарцами.
Итальянцы (за исключением альпийских горцев) лежат в одном кластере с греками.

Здесь заметны "пары" максимального родства: 1) русские - поляки; 2) испанцы - французы; 3) южные итальянцы - греки.

[Краки Нифлунг]

черноволосые в восточной европе? .Хм.По моему лишь темно-русые

[Приднестровец]

Здесь заметны "пары" максимального родства: 1) русские - поляки; 2) испанцы - французы; 3) южные итальянцы - греки.

Наверно все-таки испанцы-окситанцы.

черноволосые в восточной европе? .Хм.По моему лишь темно-русые

Черно-каштановые. Среди моей "курской" родни такой цвет волос встречается нередко. Да и вообще встречаю таких нередко-причем зачастую с соврешенно русской морфологией.

[Indiana Jones]

Наверно все-таки испанцы-окситанцы.

Не только окситанцы, но и все остальные популяции Южной и Центральной Франции (т.е. обитающие к юго-западу от Луары):

[mike117]

- ответ на волнующий всех вопрос о том, кто же ближе всего русским, по нынешним данным таков:
1. поляки (и, очевидно, белорусы)
2. литовцы
3. чехи, словаки, венгры (и, очевидно, украинцы); латыши, эстонцы

уже примерно 2 года, как в курсе этой новости.

[Пацанчик на хип хопе]

Разве он не из Фриули-Джулии? На большинстве антропологических форумов его фейс выставляется как пример фриула.

А я почему то думал что но с Венето,но в любом случае он родом из мест где лангобарды осели и оставили свой генофонд.Он как раз врят ли подходит под описание центральноевропейца и со словенцами имеет общего скажем вот с этим спортсменом
http://galerija.smuc...919de5472b50608
http://ris.vecer.com...1305697-300.jpg
http://www.bmlv.gv.a.../h_bogi_080.jpg
Только вот он не славянского происхождения
Вот швейцарец немецкого происхождения
http://img518.images...71/16042dj8.jpg
http://cache.daylife...djqaA8/610x.jpg
http://img156.images...ziegler2cv0.jpg
баварский солдат

швабы
http://www.framba.de...Boschert_gr.jpg
http://ais.badische-...91203-w-600.jpg
http://www.scfreibur...304boschert.jpg


Этот тип встречается в центральной Европе у людей германского происхождения
Мало кстати чем отличается от тех же вестфальцев Северо западной Германии

http://s41.radikal.r...38ab2111d7d.jpg

[Hagen]

Без проведения коннексии данных подобные сравнения не совсем корректны. Так например здесь приведены данные :

Финны (данные Ф.Вестерлунда) – 56,8% белокурых, 36,8% русых, 5,5% черноволосых, 0,9% рыжеволосых.
Карелы (данные Рошера) – 33,8% белокурых, 32,8% русых, 33,3% черноволосых.
Русские из северных областей – 37,6% белокурых, 25,3% светло-русых, 26,5% русых, 10,6% черноволосых.
Норвежцы (данные Х.Брина) – 49,9% белокурых, 32,1% светло-русых, 6,6% темноволосых.

Что ж Вы данные по глазам не привели?
Оттуда же:

Русские из северных районов – 86%

Шведы – 66,7%
Норвежцы –63,7%
Датчане – 62,8%

Абсолютно очевидно, что здесь светлые глаза посчитаны суммарно со смешанными (т.к., по данным Бунака, абсолютный максимум светлых глаз у русских составляет 65%), но это не так важно.

Важно другое: по данным наших антропологов, пигментация северных русских (53% у архангельского типа) ненамного отличается от среднерусских показателей (45%). Так что можно сделать вывод, что русские не только не уступают скандинавам в светлопигментированности радужины, но и даже нехило их уделывают.

Имхо руские по пигментации на одном уровне с поляками, немцами и англичанами.

Англичане и немцы - однозначно и очень сильно пролетают.

Бунак: "По окраске волос и радужины, как и по другим балловым признакам, суммарный русский тип существенно отклоняется от центрального западноевропейского варианта. В русских группах доля светлых и особенно средних оттенков заметно повышена, доля темных резко снижена… По соотношению настоящих темных и темно-русых волос в русских группах явно преобладает второй вариант".



Примерно такую же картину дают данные по белым американцами английского и немецкого происхождения:


Как я и говорил, около 50% темных глаз (у русских в среднем - 5%, размах колебаний - от 0 до 14%).

Да и поляки значительно темнее:


Естественно, при сопоставлении данных разных авторов необходима "коннексия", т.к. совершенно очевидно, что у поляков в чисто светлые глаза (blue/grey) засунута какая-то часть смешанных (видимо, серые/голубые с буро-жёлтым венчиком и серо-зеленый), а в зеленых (green) из смешанных остались только собственно зеленые.

Но никакая коннексия не уменьшит у поляков мощный процент темных глаз (28-35%).

Та же ситуация и с немцами-англичанами.

[Приднестровец]

Но никакая коннексия не уменьшит у поляков мощный процент темных глаз (28-35%).

Я вот незря приводил данные по кавказцам и армянам:

Вы всерьез считаете, что у поляков процент темных глаз такой же, как у армян, а у скандинавов-надо думать,как у балкарцев? При кардинально иной доле светлых глаз? В конце концов надо еще сначала доказать, чо распределение цвета волос и глаз у восточноевропейцев и кавказцев кардинально отличается от западноевропейского, и даже у прибалтов от скандинавского.

Бунак: "По окраске волос и радужины, как и по другим балловым признакам, суммарный русский тип существенно отклоняется от центрального западноевропейского варианта. В русских группах доля светлых и особенно средних оттенков заметно повышена, доля темных резко снижена… По соотношению настоящих темных и темно-русых волос в русских группах явно преобладает второй вариант".

Совершенно неудивительно-ведь там данные по всем западноевропейцам, в т.ч.французам, испанцам и итальянцам на "западе", а на другой стороне-только русские, даже без украинцев

[Hagen]

Я вот незря приводил данные по кавказцам и армянам:

Вы всерьез считаете, что у поляков процент темных глаз такой же, как у армян, а у скандинавов-надо думать,как у балкарцев? При кардинально иной доле светлых глаз? В конце концов надо еще сначала доказать, чо распределение цвета волос и глаз у восточноевропейцев и кавказцев кардинально отличается от западноевропейского, и даже у прибалтов от скандинавского.

Мне до лампочки, что там с капкасцами. По теме (насчет русских/поляков/англичан/скандинавов) есть что сказать?

Совершенно неудивительно-ведь там данные по всем западноевропейцам, в т.ч.французам, испанцам и итальянцам на "западе", а на другой стороне-только русские, даже без украинцев

Ага, а также норвежцы, датчане, шведы.
Это не так важно. Намного важнее - и я это специально выделил жирным, - что русские, по словам Бунака, значительно светлее "центрального западноевропейского варианта" (то есть, этих самых ваших немцев).

Согласно Куну:

• англичане: светлая пигментация – 29,8%; светло-смешанная пигментация – 27,4%; тёмно-смешанная пигментация – 40,4%; карие и тёмно-карие глаза – 2,4%

• ирландцы: светлые - 46%; смешанная пигментация – 30%; тёмно-смешанные глаза - 23,5%.

• шотландцы: светлые глаза – 32%; смешанная пигментация - 48%; карие и тёмно-карие глаза – 20%.

• фламандцы: светлые оттенки - 54%; светло-смешанные – 13%; тёмные и темно-смешанные - 33%

• южные голландцы: светлые и светло-смешанные - 70%; тёмные и тёмно-смешанные – 30%

В общем, отнюдь не бросается в глаза, что англичане и их соседи находятся на одном уровне с русскими. А ведь немцы ещё темнее.

[Приднестровец]

Намного важнее - и я это специально выделил жирным, - что русские, по словам Бунака, значительно светлее "центрального западноевропейского варианта" (то есть, этих самых ваших немцев).

Где там сказано, что это Центральноевропейский тип немцев, а не среднее по всем народам Западной Европы?
И Вы так и не обьяснили, как с точки зрения генетики возможен факт совершенно разных долей темных глаз при равном -светлых.

Мне до лампочки, что там с капкасцами.

Ну да, доказывать то, что у поляков пигментация такая же, как у армян не очень перспективно, поэтому лучше забыть.

По теме (насчет русских/поляков/англичан/скандинавов) есть что сказать?

Перечитайте, что Вы запостили : по русским у Бунака приведены данные именно по темным глазам, а по остальным приводятся даные по темным и темно-смешанным. Исходя из этого полагаю, что правильнее оценивать пигментацию глаз по доле голубых и серых.
Данные Дяченко:

Наиболее світло пигментированы поляки Северо-Восточной Мазурии и русские некоторых северных районов (Ошта, Поморье, Шенкурск), имеющие около 70% светлых глаз по схеме В. В. Бунака, 40-50% светлых и 10-15% темных волос № 4-5, 27 по шкале Фишера. Поляки Северо-Западной Польши (Поморье), мазуры Юго-Восточной Мазурии и Виленщииы, белорусы Северной Бе-лоруссии и русские ряда районов Ленинградской и Архангельской областей имеют 60% светлых глаз и примерно равный процент (в среднем по 20%) светлых и темных волос.
Среди поляков центральных воеводств Польши, лужичан, белорусов Центральной Белоруссии, северо-восточных чехов, украинцев Северной Черниговщины, русских Смоленщины, Верхней Волги, ряда районов Поволжья и Приокской зоны светлоглазые составляют около 50%, темноглазые — приблизительно 5-7%. Темноволосых примерно в 2 раза больше (около 30%), чем светловолосых. Приблизительно 40% светлых и 7-8% темных глаз при 40-50% темных волос и в среднем 10% светлых волос имеют южные поляки (слензане и краковяки), украинцы большей части Украины (центральноукраинской зоны, Волыни, Донбасса, некоторых степных районов), большинство южных великорусов, южные чехи, восточные словаки.
Около 30% светло- и 10% темноглазых отмечается среди украинского населения Карпатской и Нижнеднепровской зон, а также среди центральных чехов, ряда групп словаков, русских Поветлужья и прилегающей части Вологодской области, зоны Подольска - Орехово-Зуева - Владимира и некоторых южновеликорусских групп. Темноволосые в отмеченных зонах составляют примерно 50-60%, но у русских Поветлужья и Волго-Окского междуречья процент темноволосых значительно ниже. Процент темных глаз только в отдельных районах Украины (Путилский район на Буковине) и юго-западной зоне Словакии у восточных и западных славян оказывается равным проценту светлых (18-25).

https://www.balto-sl...?showtopic=4239