262 ответов в этой теме

[Weissthorr]

Речь не о национальности, а о расе. Верующий в то, что Иисус был негром, семитом или монголом - дебил и идиот.

Может можно обойтись без этикеток?
Тут, полагаю, не каждый вообще верит в Христа. К тому же хотелось бы, чтоб дискуссия эта влилась в более научное русло, а то всякие "пророки" типа всезнающих надоели. У вас есть более серьёзные факты о внешности Христа? Давайте.

[Skalagrim]

Он пришел к арийцам, жившим в Галилее, там в основном и проповедовал. Затем ученики донесли весть до других арийских наций.
Также, как и всякий нордический герой, он пошел в самое логово врага, в Иудею, дабы обличить жидов, возвестить им грядущий суд и победить их воскресением.

Хорошо. Давайте подоидём к этому вопросу со строго расового (антропологического) понимания. Значит Иисус был по происхождению был принадлежным к некой ИЕ народности, обитавшей в то время на Ближнем Востоке. Мы допустим, что действительно бытовал там в то время такой "арийский" по культуре и языку народ. Теперь хотелось бы разобраться что именно Вы вкладываете в понятие "нордический"? Т.е. в расовом отношении этот народ, который проживал там до н.э. был каким, опишите пожалуйста и привидите источники.

[Лысый]

Weissthorr

Лично мне вообще не столь важна историчность Христа, как древний принцип умирающего и воскресающего бога. И сам принцип уж точно не еврейский

Как слышал, этот принцип присутствует везде, где есть резкая перемена времён года. И у славян нашли, даже книга вышла, типа исследование - но там только за Перуна. А теперь скажите, где в Галилее зиму найти? Так что по-любому стырили.
И ещё - в оригинале боги умирают/воскресают постоянно, а тут - всего раз. Демо-версия или криво передрали не поняв суть ?
Gaul

Также, как и всякий нордический герой, он пошел в самое логово врага, в Иудею, дабы обличить жидов, возвестить им грядущий суд и победить их воскресением.

И как истинный нордический герой повел себя что лох и терпила Переведу на русский - действовал без учёта положения, обстоятельств и человеческой натуры, оказался неспособным к какому-то ни было сопротивлению/поправке положения в свою пользу. Это что ваш/нордический/арийский идеал? Вобщем, блажен хто верует.

Reynar

Так что иудеям не было особого резона удивляться отличному от них облику иностранца, это достаточно естественно, когда человек из другой страны не похож на местное население ).

Зачем удивляться? Достаточно использовать в описании. Тем более если во внешности есть что-либо необычное.

Сообщение изменено: Лысый, 04 Февраль 2010 - 11:11.

[Gaul]

И как истинный нордический герой повел себя что лох и терпила

Не мели глупости. Вот, вчера осудили К. Душенова на 3 года колонии поселения. Он тоже лох и терпила?
Да и потом, с чего я буду обсуждать со всяким встречным поперечным все эти вещи?
Для некоторых есть очень хороший путь - жидовский идеал. Вот уж кто успешно умеет "поправлять своё положение" с "учетом обстоятельство и человеческой натуры". Перенимайте методику и практику.

Сообщение изменено: Gaul, 04 Февраль 2010 - 14:02.

[Gaul]

Т.е. в расовом отношении этот народ, который проживал там до н.э. был каким, опишите пожалуйста и привидите источники.

Читайте источники о скифах, хеттах, пеласгах, галлах-кельтах, хурритах. Эти народы населяли Палестину. Семиты пришли туда позже. Поскольку в Евангелиях возвещена религиозность нордического типа (прежде всего - зороастризм, митраизм и буддизм), то понятно, к какой расе принадлежал Учитель. Всё просто и научно.
Нордические народы - народы северного европеоидного типа. Дурацкие классификации, высосанные из пальца, тут не при чем.
Ну конечно - главное, подлинно научное доказательство - туринская плащиница, которое некоторые справедливо называют "пятым Евангелием", доказывающим арийский тип Иисуса.

Сообщение изменено: Gaul, 04 Февраль 2010 - 14:00.

[Gaul]

Тут, полагаю, не каждый вообще верит в Христа.

Поэтому не с каждым я намерен разговаривать и чего-то доказывать. Есть верующие во Христа, есть неверующие во Христа. Я к этим категориям не принадлежу.

[Weissthorr]

Поэтому не с каждым я намерен разговаривать и чего-то доказывать. Есть верующие во Христа, есть неверующие во Христа. Я к этим категориям не принадлежу.

Тогда смысл что то писать на открытый форум?

Можно задам опять вопрос? На ЧЕМ основываясь Вы полагаете, что Христос был нордической внешности и какой источник это доказывает? Прошу без выкрутасов и с ссылкой на Евангелие или на источники, относящиеся непосредственно к периоду жизни Христа, если это Вас не затруднит.

[Bratilov]

Есть и другой взгляд.))) Кому как угодно)))

[Gaul]

Тогда смысл что то писать на открытый форум?

Если Вам не понятен смысл, то это не значит, что он никому не понятен.

Можно задам опять вопрос? На ЧЕМ основываясь Вы полагаете, что Христос был нордической внешности и какой источник это доказывает? Прошу без выкрутасов и с ссылкой на Евангелие или на источники, относящиеся непосредственно к периоду жизни Христа, если это Вас не затруднит.

Уже четко отвечено в одном из постов выше. Обоснования научные и доказательные. Остается только не видеть очевидное, что все практически и делают, причем не только по вопросу христианства, но и вообще по всем областям знания и верований. Иначе бы и не спорили бы не о чем.

[Gaul]

Есть и другой взгляд.))) Кому как угодно)))

Спасибо. Я смакую такие картинки. Они мне очень нравятся. Они и служат доказательством, что Иисус не был негром, ибо их маразматичность очевидна.

Также мне кажется фундаментальная ошибка дискутирующих заключается в том, что они видят в Иисусе простого человека. Хотя на самом деле мы сталкиваемся в его лице не с человеческой расой. Это сверхчеловек, это один из аватаров высшей божественной расы. И таких аватаров в истории являлось масса!

[Reynar]

Зачем удивляться? Достаточно использовать в описании. Тем более если во внешности есть что-либо необычное.

Лысый так о том и речь, что с учетом реалий Галилеи и в несемитской внешности нет ничего необычного ).

[Weissthorr]

Обоснования научные и доказательные.

Где?

Богословы и историки всего мира уж много веков спорят о возможной внешности Христа, а тут приходит господин N., и всё как бы расставляет на места свои. Мол, так и так. Не слишком легко былоб всё это?

[Weissthorr]

Weissthorr
Как слышал, этот принцип присутствует везде, где есть резкая перемена времён года. И у славян нашли, даже книга вышла, типа исследование - но там только за Перуна. А теперь скажите, где в Галилее зиму найти?

Так зима присутствует даже в тропиках Насколько знаю, на Ближнем Востоке зимой довольно прохладно и дождливо. Совсем не обязательно жить в средней или арктической полосе, чтоб понять коловорот времени и обновления природы. А как же Осирис в древнем Египте?

[Gaul]

Богословы и историки всего мира уж много веков спорят

Да бросьте. Какие нахрен богословы и историки

[Weissthorr]

Да бросьте. Какие нахрен богословы и историки

Те о которых тот же самый Голубцов пишет. Ну а посколь вы игнорируете просьбу предоставить доказательства и по сути не имеете что сказать, то смысла спорить с вами я не вижу.

[Краки Нифлунг]

Разве кельты жили в палестине?Археология разве доказало присутствие скифов там?А дядька Геродот говорил лишь о 28 годах владычества скифов над Азией.Хетты...далеко не нордического расового типа.
Гаул хотя бы что нибудь объяснили

[Reynar]

Разве кельты жили в палестине?Археология разве доказало присутствие скифов там?А дядька Геродот говорил лишь о 28 годах владычества скифов над Азией.Хетты...далеко не нордического расового типа.
Гаул хотя бы что нибудь объяснили

Вообще то в так называемом «Ономастиконе Аменопа» (конец XII в. до н. э.), древнеегипетском административном списке местностей, содержатся некоторые указания на то, кто жил в Ханаане и где ). Согласно этому документу, филистимляне населяли города Ашдод, Ашкелон и Газа в Ханаане - это современный Израиль например ). Евреи называли их "пелештим", отсюда и название - Палестина. Филистимлян историки отождествляют с пеласгами, а пеласги по мнению лингвистов также индоевропейцы первой волны. Это помимо хеттов ).

[Краки Нифлунг]

Пеласги скорее южно-или центральноевропейцы чем северяне

[Reynar]

Пеласги скорее южно-или центральноевропейцы чем северяне

Ну так это вполне соответствует тому, что Иисус был медом по фенотипу ). Нордидом он в тогдашнем Леванте конечно быть не мог )).

[Краки Нифлунг]

Господин Gaul видимо утверждает обратное.
И в конце концов, почему Христос должен быть не тем кем написано?Он из рода иудейских царей.А тут какие то арийцы, северяне и прочие иммигранты

[Reynar]

Он из рода иудейских царей

Да с чего он из рода иудейских царей то, когда он галилеянин, а Галилею к Иудее присоединили только за 70 лет до его рождения, и там даже во времена Иисуса было другое наречие, отличное от Иудеи )? Про егопроисхождение из иудейских царей инспирировали сами же иудеи, поскольку им это было выгодно впоследствии, хотя бы с точки зрения жизни в христианской Европы, мол хоть нехорошие фарисеи и поспособствовали его распятию, но вообще то он наша кровиночка )). Только с точки зрения научного взгляда на вопрос, он к Иудее имел одно отношение - пришел туда проповедовать и его там распяли.

[Краки Нифлунг]

Я не знаток,но по моему это противоречит Библии.А присказку "евреи все переписали" можно применять в совершенно любом случае.
И кроме того слова "наш кровинушка" ... .Жжете

[Reynar]

Я не знаток,но по моему это противоречит Библии.А присказку "евреи все переписали" можно применять в совершенно любом случае.
И кроме того слова "наш кровинушка" ... .Жжете

Библия это в т.ч. и Ветхий Завет, который суть есть Тора иудейская (за вычетом книг о собственно иудейских обычаях религиозных), так что в этом нет ничего удивительного, что и в Библии данные могут несоответствовать фактическим ). Суть Ветхого Завета в Библии на мой взгляд больше назидательная, он повествует о том, как иудеи постоянно нарушали заветы с Богом. А собственно догматы христианства это Новый Завет.
По поводу "кровиночки" я образно )), понятия не имею как оно у них там на самом деле ))).

Сообщение изменено: Reynar, 04 Февраль 2010 - 21:04.

[Gaul]

Если вся эта земля до сих называется Палестиной, то влияние на ней пеласгов, надо полагать, было доминирующим.
Язык, кстати, преобладал тоже финикийский (ханаанский), алфавит которого был руническим (т. н. палеоиврит), практически идентичен древнегреческому.
С Севера всегда доминировала Сирия (Дамаск). В общем-то Палестина была площадкой для разборок между Египтом и Сирией. Евреев там никогда не видно и не слышно было.
Хотелось бы также сказать пару слов об архивах Мари. Кто в теме, что это такое, знает что там нашли. Так вот оказалось, что большая часть архива была вывезена в Ватикан и там пока исчезла. Догадываюсь, что в этих архивах обнаружены данные, которые опровергают Библию, а это не выгодно ни иудеям ни иудео-христианам.

Сообщение изменено: Gaul, 04 Февраль 2010 - 21:04.

[Indiana Jones]

Если вся эта земля до сих называется Палестиной, то влияние на ней пеласгов, надо полагать, было доминирующим.

Пеласги - "арийцы" ? Вы имеете какое-то представление об облике пеласгов ?

Верующий в то, что Иисус был негром, семитом или монголом - дебил и идиот.

Вывод: "подавляющее число людей - дебилы или идиоты" ? За исключением конечно же "нордических арийцев".

Поскольку в Евангелиях возвещена религиозность нордического типа (прежде всего - зороастризм, митраизм и буддизм), то понятно, к какой расе принадлежал Учитель. Всё просто и научно.
Нордические народы - народы северного европеоидного типа. Дурацкие классификации, высосанные из пальца, тут не при чем.
Ну конечно - главное, подлинно научное доказательство - туринская плащиница, которое некоторые справедливо называют "пятым Евангелием", доказывающим арийский тип Иисуса.

Вы действительно верите в этот бред эти "данные" ?

[Tanasquel]

Андрей Одинцов жжот например!
За антинаучный бред будет горчичник?

[Gaul]

Вы имеете какое-то представление об облике пеласгов ?

Разумеется:
Вот бюст Перикла, который был пеласгом.

Вывод: "подавляющее число людей - дебилы или идиоты" ? За исключением конечно же "нордических арийцев".

Что Вы, что Вы! Идиоты и дебилы только нордические арийцы.

Вы действительно верите в этот бред эти "данные" ?

Не верю. Верить тут не во что. Вера - это ваш удел.

[Gaul]

Разве кельты жили в палестине?

Несомненно.
Кельтская топонимика в Палестине

[Gaul]

За антинаучный бред будет горчичник?

Тока пожалуйста вместе с Витом, Рейнаром и Евгением-Марчем.

[Skalagrim]

Несомненно.
..............

Просто прекрасно! Видно что человек совсем и не в чём не сомневается. Мир изведан! Браво!