133 ответов в этой теме

[киевлянин]

У нас албанцы друг друга как-то не очень хорошо воспринимали, наверное поэтому и делали выбор в пользу украинев, заодно чтобы освоиться, выучить русский. А когда они только приезжали, совершенно не владели русским, с ними разговаривали на украинском)) При этом примерно половина желали остаться в Украине.

Сообщение изменено: киевлянин, 07 Июнь 2011 - 06:17.

[Приднестровец]

Да правильно заметили. Когда люди не стеснены политикой, то они становятся дружелюбными)

Честно говоря не слыхал, чтоб русские особо дружили с чеченами в Норвегии или дагами в Чехии.

[ARARAJA]

Честно говоря не слыхал, чтоб русские особо дружили с чеченами в Норвегии или дагами в Чехии.

Это частный случай неприязни, возможно (!!) связанный с войной на Кавказе и давними обидами друга на друга.

А теперь про сербов:

Мои троюродные сестры являются "продуктом творения" сербско-армянской дружбы. Что я могу сказать об их отце-сербе. По большому счёту весельчак, любит выпить и хорошо покушать ( в основном жареное мясо), но как ни странно довольно стройный. Он отзывчивый, особенно когда требуется финансовая поддержка, но довольно обидчивый, временами из-за каких-то пустяков. Приветливый, простой человек (но тут нужно учитывать что он из крестьянской семьи, думаю это играет попределённую роль в его психотипе). Да кстати, он из Черногории, а не из Сербии. Вобщем отношения с ним нормальные, не в напряг как говориться. Правда у него антиисламские настроения (видимо из-за войны), албанцев ненавидит. Ярый сторонник ортодоксального христианства и дружбы между христианскими народами. Лично я не разделяю его идей по данному поводу, но тем не менее уважаю его точку зрения. Короче говоря сербы для меня союзнический народ (неприятель у нас исторически один и тот же - турки), борющийся с оккупантами-албанцами за право жить на своей земле!

[Indiana Jones]

интересно, что у них может быть общего для появления оснований такой "дружбы". Кстати, как-то вконтакте читал тему о том, с кем общаются болгары в России. Оказалось, многие общаются с чеченцами

Просто, наверно, это тот случай, когда этно-культурный элемент доминирует на религиозными чертами. Все же и турки, и чеченцы не так уж часто являются ярко выраженными муслимами. К тому же, на СК сейчас растет популярность хабзы и прочих доисламских этико-религиозных систем.

не знаю) у нас в университете турки ,болгары ,хорваты,албанцы,арабы вместе бухают,тусуются.
средиземноморская дружба)

Скорее уж, студенческий корпоративизм

[Приднестровец]

Это частный случай неприязни, возможно (!!) связанный с войной на Кавказе и давними обидами друга на друга.

Скорее тут дело в наличии оснований для общности между турками и балканцами в Германии, (северо)кавказцами, армянами, азери и курдами в России, неграми, арабами и берберами во Франции-в быту, привычках, вкусах.

[Приднестровец]

Кстати, в России временно проживает от 50тыс.(по российским данным) до 80 тыс.(по сербским) сербов и черногорцев, 4 тыс. сербов живут на постоянной основе. Насколько я понимаю, они специализируются на реставрационных работах, строительстве и реконструкции церквей и сложный объектов инфраструктуры, ресторанном бизнесе и т.д. У нас в Уфе реконструкцию ж.д. вокзала проектировала черногорская фирма.

[Приднестровец]

Молдаванка/moldavka- проститутка
Россия/Rusija – что-то большое: Ova cura ima dupe ko` Rusija/ У этой девушки задница как Россия
Русская йога/ruska joga – упражнять русскую йогу – пить и засыпать в невероятных положениях
Русский способ/ruski nacin- суровый или тяжелый способ.
Русская зима/Ruska zima – очень холодно
Русские сказки/ Ruske bajke – что –то очень приятное, идиллия
Русский доброволец/Ruski dobrovoljac – тот, кто находится там, где опасно или делает храбрые вещи: Sa kim da se upoznam? sa..onom tamo?! Pa nisam ja ruski dobrovoljac!!" / С кем знакомится?.. с той вот там?.. нет, я не русский доброволец!Русский фильм/ruski film- трагедия
Русский газ/ruski gas – любая русская помощь, которая недешевая, но все-таки: Bolje da ti rusi iskljuce gas, nego da ti švabe puste/ Лучше когда русские тебе отключат газ, чем немцы – пустят. Русский поцелуй/ ruski poljubac – поцелуй а la Брежнев.
Русская рулетка автоматическим пистолетом/Ruski rulet automatskim pištoljem – определение крайней степени идиотизма Идиот- человек, который бы в русскую рулетку играл автоматическим пистолетом.
Русский трактор /ruski traktor – то, что не ломается никогда. Из анекдота: Sta prvo crkne na ruskom traktoru??- Vozac.../ Что первое ломается в русском тракторе? – Водитель….
Русский автомобиль/ rusko vozilo . Человек, который чрезмерно тратит что-либо как руссккий автомобиль бензин: Trosis novac ko rusko vozilo!/тратишь деньги как русский автомобиль
Русский шиптар/ Ruski Siptar - чечен
Украинец/Ukrajinac – USB с вирусами (ассоциация на украинских проституток, от которых легко заразиться ) Украинка/Ukrajinkа – девушка из края/ района:Cuo sam da su dobre one tvoje ukrajinke/ Слышал что ваши( на районе)девушки хороши
Албанец или албанка /albanac ili albanka – марихуана ( косовская, ясен пень)
Албанский туризм / albanski turizam– нечто очень неразвитое, отсталое: Он успешен как албанский туризм..Арабские муда/ arapska muda- баклажан.
Американа – дешевый шоколад
Балканская дипломатия/ balkanska diplomatija – тет-а-тет, без свидетелей.
Балканский мир/ balkanski mir – небольшая война, ссора
Боснийская салфетка/ bosanska maramica – собственный рукав Боснийский лонац/ bosnski lonac – всякая всячина ( от названия блюда, в рецепт которого входят различные овощи)
Боснийская пирамида/ bosanska piramida – обман
Болгарин /bugarin– обманщик (есть еще и имя Тута с добавлением Болгарин - синоним за вора и убийцу)
Болгарин – тупой, недалекий человек. Тупее болгарина только румын: Ну ты и болгарин!..еще немного и станешь румыном/ Kakva si ti bugarcina!.. jos malo fali da postanes rumun!
Болгарская политика/bugarska politika – что-то невнятное и непонятное
Болгарский парламент /bugarska skupstina– крикливая компания, которая постоянно ссорится
Болгарская роза /bugarska ruza – любые вонючие дешевые духи или одеколон.
Болгарская конституция / bugarski ustav– то, чего нет и быть не может.. - Koji ti je taj, keve ti? - Pisac, bre! - Sta je taj napisao? Bugarski ustav? Кто это? Писатель? А что он написал? Болгарскую конституцию?
Болгарский солдат/ bugarski vojnik – используется в предложениях типа после дождичка в четверг:Вышлю тебе деньги с болгарским солдатом/ Poslacu ti pare po bugarskom vojniku!
Цыган/ Cigan – U Americi nigga, a u Beogradu ciga. В Америке нигга, а в Белграде – цига. Черный. Включая и негров…Цига / Ciga, он же цыган – брат или кум.
Цыган – жадный человек.
Цыганченье /cigancenje - нудная мольба, дайдайдай…
Циганез – цыган, который работает у китайца ( по-сербски китаец – кинез)
Цыгане- болельщики Красной Звезды
Цыганский год/ciganska godina – неопределенный период времени:- Pa gdje si ti? Nismo se vidjeli- ima ciganska godina.../ Ты где? Мы с тобой уже цыганский год не виделись
Цыганская мечка или медведь /Ciganska Mecka – старый автомобиль Mercedes C или D
Цыганская пизда/ Ciganska picka – крайне дешевая вещь, дешевле грибов: Bre, pa to je jeftinije od ciganske pičke! /Дешевле цыганской пизды!
Цыганский забор/Ciganska taraba : …zubi su mu kao ciganska taraba/ зубы как цыганский забор
Цыганский папа/ciganski cale- Когда разница между мужем и женой более 13-ти лет.Он ей папой может быть.
Цыганский пот/ ciganski znoj – слабенький кофе, едва-едва подкрашенная сладкая вода, выдаваемая за кофе. Также называется и негритянский пот/crnacki znoj.
Негр/Crnac.. работаю как негр/Radim ko crnac. Отсюда глагол- crnciti- работать, мучиться, стараться
Негр – в сленге наркоманов последний дым джоинта
Черкес/ Cerkez – варвар, злой человек
Черкес – нудный скучный человек
Черногорские связи/Crnogorske veze -блат
Черногорки/Crnogorke – кроссовки без шнурок
Черногорский кум/crnogorski kum – тот, кто девушку лишает невинности(по легенде в Черногории это делал не муж, а кум вместо мужа)
Черногорские семечки/Crnogorski suncokret – очищенные семечки
Эфиоп/Etiopljanin- маленький кусочек чего-либо: ( на рынке): Ajde bre ne moras bas meni tog Etiopljanina da uvalis! Что вы мне этого эфиопа суете?!
Финн/Finac – хорошо воспитанный человек ( от сербского слова финн – воспитанный)
Финн- телефон Nokia
Француская служанка/ francuska sobarica – личность, изображающая невинность…Моральная курва
Француз/Francuz – спекулянт валюты ( собирались в Белграде на Французской улице)
Грек /Grк- крикливый бунтовщик: Sta se bunis toliko, k'o Grk u apsu!/ Что возмущаешься как грек в тюрьме?
Греческий долг/Grcki dug- большой долг ( старая, но как видим, актуальная фраза)..
Хорватский юмор / hrvatski humor– неостроумная шутка
Японец/japanac – желтый белградский автобус ( подарок японского правительства)
Японец- когда из разных бутылок сливают оставшееся пиво в одну кружку.
Армянин/jermen – скряга. Человек, который не спешит платить в обществе.
Еврей /Jevrejin – тоже ..армянин.
Еврей- название евро.- Kol'ko si puko?- Džabe... Dvajes jevreja!/ Сколько ты платил? – Дешево, двадцать евреев
Китайское/kineskо - дешевое
Китайский гандон/Kineski kondom – то, чего нет и быть не может
Китаец/Kinez – человек, который умеет делать одну вещь, но делает ее хорошо.
Венгерка/mađarica -сексуально озабоченная личность: Tako mlada, a već mađarica/ Такая молодая, а уже венгерка
Мексиканец /meksikanac – усатый цыган
Немец/Nemac- немой человек
Немец- степень пьянства.Напился мертвецки как немец/ ubio sam se ko Nemac. Немец – частая кличка человека по имени Неманя.
Немец – человек, любящий колбасу
Немецкое/nemacko- высокого качества
Румынские усы/ rumunske brkove – редкие подростковые усики
Румын- глупый человек
Румын/rumun – человек, который занимается тяжелой физической работой. Работать как румын. Отсюда глагол- румынисанье /rumunisanje- мучится, работать тяжело и мучительно
Румыния/Rumunijа – периферия города
Словенский хулиган/Slovenacki hooligan – тихий человек, который сделал мелкое правонарушение ( проехал без билета в автобусе, например)и очень переживает по этому поводу.Храбрый как словенский хулиган.
Словенское/Slovenačko – дорогое, но качественное
Словенский джентельмен/slovenski djentlmen- гомосексуалист
Испанские села/ spanska sela – неизвестная загадочная вещь
Сербенда/Srbenda – гиперпатриот: A nece on pisati latinicom, on ti je srbenda!/ он не будет писать латиницей, он- сербенда.
Серб- представитель любого народа, который сделал гадость Америке:Talibani su se znanicno oglasili posle napada na Svetski Trgovinski Centar i izjavili da preuzimaju punu odgovornost.... -To Srbine!/ Талибаны официально взяли на себя ответственность за атаку на ВТС – Ура, сербы!
Сербование/Srbovanje – супериорность, хвастовство
Сербская проклятие/srpska kletva – суровое проклятие
Сербская мать/srpska majka – защитник сербов
Сербская работа/Srpska posla- плохая, спустя рукава работа и вообще все, что делается плохо и из-под палки и не по правилам
Сербское упрямство/Srpski inat - гиперупрямство
Сербское согласие/Srpska sloga – то, чего не существует
Сербские конфеты/Srpske konfete- в сленге болельщиков мелкие предметы, которые можно употребить для метания: камни, зажигалки, части скамейки...
Сербский котел/ srpski kazan – в выражении - Bezbedno ko u srpskom kazanu/ безопасно как в сербском котле. В значении – безвыходно ( по легенде черт не охраняет сербский котел в аду, поскольку сербы, ненавидя соседей, сами следят, чтобы никто котел не покинул)
Сербский сафари/Srpski safari – пивная вечеринка, поскольку можно убить десять львов и десяток оленей ( марки сербского пива – Лав – лев и Јелен – олень).
Сербский фруктовый коктейль/ srpski vocni koktel- смесь ракий из сливы, яблоки, абрикосы, груши и винограда.
Швейцарский сыр/ svajcarski sir – дырявая вещь
Турок/ turcin – наркотик ( от фразы – turci teku nam kroz vene/ турки текут в наших венах.. намек на 500 лет Османской империи)
Турок – агрессивная личность, особенно на дороге
Турецкая гимнастика/ Turska gimnastika – валяться, потягиваясь в кровати, ничего не делать
Турецкий хуй/Turski kurac – идиот, дурак: Глуп как турецкий хуй/Glup ko turski kurac
Турецкие опанки( вид народной обуви)/ turski opanci – что-то очень разношенное, широкое, старое
Турецкое кладбище/tursko groblje – то, что не замечаешь или не хочешь замечать:Prolaziš pored mene ko pored turskog groblja/ Проходишь возле меня( не замечая) как возле турецкого кладбища) хоронили на турецких кладбищах так, что втыкали палку у ног покойника и в головах. Когда колышки сгнивали, то места, где похоронен человек, не было видно, поэтому можно было пройти возле кладбища и не заметить его).
Узбекистан/ Uzbekistan – маленькая квартира в которой живет большая семья
Голландцы/Holanđani – работники канализации и дворники ( по оранжевым жилетам) Голландский актер/holandski glumac – некрасивый человек: Lep ko holandski glumac/ Красив как голландский актер- крайне некрасив
Македонская девушка/Makedonsko devojce – очень милая и добрая девушка( относится к девушке любой национальности)
Английское лето /Englesko leto- холодное лето
Англичанин/Englez- высокомерный тип. Pravis se Englez/ Делаешь вид,что что-то или кого-то не замечаешь

Шиптар – пес породы шарпланинац ( порода овчарки, которая похожа на московскую сторожевую, только еще больше. Водится в районе горы Шара в Косово)
Шиптар – испорченное пиво, которое сразу как только его откроешь дает пену ( похожую на белую шапочку албанцев)
Шиптар – сексуальный гигант: Трахается как шиптар в немецком порнофильме…
Шиптарке – кеды, которые почти как «старки». Удачная подделка бренда.
:
http://iraan.livejou...com/426330.html

[Приднестровец]

Вообще интересный вопрос-сравнение весьма бледных и неудачных действий сербских войск в войнах с турками в 1876 и 1878 и с болгарами в 1885 с победами над турками в 1912 и болгарами в 1913 и эпопеей Первой мировой.
У меня есть подзрение, что это связано с развитием начального образования и индоктринацией в крестьянскую массу национальной идеологии. Вспоминается фраза Бисмарка о прусском учителе, выигравшем войну с французами 1870-71гг.
Кстати, яркий пример того, что большая территория не есть признак силы. В 1914-15 гг. сербы 4 раза наносили поражения наступавшим из-за Дрины и Савы австро-венгерским войскам, с гигатскими потерями откатывавшимся в Боснию и Срем. Имевшим огромный перевес в численности и вооружении. Лишь когда в тыл сербам нанесли удар болгары их оборона рухнула и они начали отступать. А многонациональная Югославская армия в апреле 1941г. рассыпалась за 5 дней. Зато партизанили весьма успешно. Кстати, и хорватские добровольцы вермахта показали себя отличными солдатами-подобно венграм и в противоположность румынам.

[киевлянин]

неграми, арабами и берберами во Франции-в быту, привычках, вкусах.

с неграми массово там не тусуются даже арабы, а вот арабы (Алжир, Марокко) с французами - да.

[Bratilov]

Вообще интересный вопрос-сравнение весьма бледных и неудачных действий сербских войск в войнах с турками в 1876 и 1878 и с болгарами в 1885 с победами над турками в 1912 и болгарами в 1913 и эпопеей Первой мировой.
У меня есть подзрение, что это связано с развитием начального образования и индоктринацией в крестьянскую массу национальной идеологии. Вспоминается фраза Бисмарка о прусском учителе, выигравшем войну с французами 1870-71гг.
Кстати, яркий пример того, что большая территория не есть признак силы. В 1914-15 гг. сербы 4 раза наносили поражения наступавшим из-за Дрины и Савы австро-венгерским войскам, с гигатскими потерями откатывавшимся в Боснию и Срем. Имевшим огромный перевес в численности и вооружении. Лишь когда в тыл сербам нанесли удар болгары их оборона рухнула и они начали отступать. А многонациональная Югославская армия в апреле 1941г. рассыпалась за 5 дней. Зато партизанили весьма успешно. Кстати, и хорватские добровольцы вермахта показали себя отличными солдатами-подобно венграм и в противоположность румынам.

Конечно, есть связь с образование. Место имеет и развитие националная идеология.
Но все дати, вьиброенние от вас, имеют различное обяснение. Конечно, самое легкое сказать, что дело в пасионарности
В 1876 г. проблем бьил плохо вооруженная армия милиционного типа, и факт, что Сербия воевала одинокая (1 млн. население) против Османская империя (25 млн.)
В 1878 г. война практически не била - серби шли после отсупающие турецкие войски.
Для 1885 г. уже говорили - опять не бил нормалний повод, и очень трудно могли обяснить сербские солдати зачем нападают Болгарии, при положение, что били достаточно сербские земли под турецкая власт.
В 1912 г. уже наблюдался подем, а и серби имели счасте воевать на второстепенний фронт с малочисленние и слабообучение войски.
В 1913 г. подем продолжал, а и серби знали, что имеют минимум два союзнника - Черна гора и Греция. Потом намеса в войне Турции и Румьинии бил дополнителний бонус
В 1914-1915 г. война била восприета как оборонителная, маленкий Давид против Голиафа... Ето тоже имеет значение. А и качество австро-венгерских войск помогало для поднимания самочувствие.
Когда германци пришли - все стало ясно. Антанта предложила летом 1915 г. Сербия сделать отступки в Македония - идея била неутралитета Болгарии. Серби отказали, и осенью сосредоточили 50% из армии против Болгарии. Ето привело до колапс на Дунайский фронт.

[Bratilov]

Сейчас читаю книга молодая болгарская иследователка Евгения Иванова. Там она делает иследование как появились мифьи для "пропадналое царство" и "погибший владетел" (народное творчество с главние герои княз Лазар, Милош Кобилич, Крали Марко, цар Иван Шишман, сакралние топоси как Косово поле у серби или планини у боглар и т.д.), сравнивая мифьи у серби и болгар.
Что мне заинтригувало. Оказалось, что у серби вплоть до новое время существовал следний обичай - если человек похоренений в его собственост (нива, лес, двор), ета собственост не можно будет обект продажбе. Имело немало случаи, когда взрослие люди, которие не хотели их синовя продают дом, похороняли в дворе. Так место стало сакралное и оно уже не могло бьит обект торговии. Ето у обичние, нормалние люди. Конечно, когда известная личност похороняют, тогда вещи стают другие - так очератется граница сербской державности. Место, где мощи княза Лазара стояли до 1690 г. в Косово, оказалось и место, как заказаная сербская територия.
Конечно, не может и без анекдота.
В имени помирение сделали космическая мисия до Луне. Екипаж бьил составлен из хорватин, босненец и два серба. Прилунились. Начали осмотр. Хорватин сказал: Посмотрите какие горьи! Точно как у нас, в Хорватии. Босненец ответил - а посмотрите наш екипаж - босняк, хорват и серби - точно как у нас, в Босне.
В етот момент первий сербин застрелял другой. И закричал: Здесь сербин лежит, значить Луна сербская!

[Volgost]

Bratilov
Не подскажете название книги? Она есть в интернете?

[Bratilov]

Изобретяване на памет и забрава
"Падналото царство" и "Последния владетел" в националната памет на сърби и българи
Евгения Иванова
Издателство на Нов български университет
Год нет... Наверно 2008, 2009 или 2010.

К сожаление болгарский интернет очень бедний по отношение книги. Думаю, что можно найдете только анотации или рецензии.

[Bratilov]

eprints.nbu.bg/558/1/sozopol2.doc
Изгубената независимост в учебниците по история на националната държава България
Евгения Иванова

eprints.nbu.bg/555/1/tarnovo.doc
България в Европа: „лъскат саби, щитове”…
Евгения Иванова

eprints.nbu.bg/564/1/sozopol1.doc
Изобретяването на традицията
Денят на падналите за свободата на отечеството в сръбската и в българската традиция
Евгения Иванова

В гугле ето нашел из Евгения Иванова.

[Volgost]

Bratilov, спасибо!

[Georgian]

О сербах знаю лишь то что удивительный конфликтный нация, да и самомнение у них очень завишеное,Балканами очень долгие годы интересуюсь ибо очень похож на Кавказ,так читая историю этого региона,пришел к выводу что зачиншиками фактический всех конфликтов последный 200 лет на этом регионе были именно они,особенно дерзким и наглым было напрадение на Болгарию в 1885г.
Однако все ровно то что НАТО сделала в Косово не одобряю,хотя албанцев более симпатизирую чем сербов.

Сообщение изменено: Georgian, 22 Октябрь 2011 - 16:27.

[киевлянин]

хотя албанцев более симпатизирую чем сербов.

довольно редкая позиция как для грузина. Обычно грузины поддерживают сербов как православных либо исходя из сугубо личных, геополитических побуждений...

[Georgian]

довольно редкая позиция как для грузина. Обычно грузины поддерживают сербов как православных либо исходя из сугубо личных, геополитических побуждений...

1)Отделение Косово и действий НАТО в 1999г. ровно по геополитическим соображеням не поддерживаю,ибо тер.целосность проблема и для Сербии и для Грузии.
2)Что касается православый довольно большое количество албанцев является православным(ок.20-30%),как я знаю у них своё автокефальное церковь тоже есть,так что в этом вопросе не вижу различий между сербами и албанцами,и те и те бывают и муслульманами и християнами,просто процентное соотношение разное...
3)А как нация по мойм впечетлением албанцы гораздо лучше.У сербов завишеное самомнение(а оттуда ничем не обоснованная гордость и "мессиянство"),эту черту характера я ненавижу и среди моего народа(однако этот чертa характера в отличий от сербов встречаються у относительно маленького части грузин и они маргинализованы) не то что у сербов,хотя наших ешё расти и расти надо до уровня сербов,они вообше в другом астрале такого огалетелого национализма как у сербов думаю среди других народов сложно найдти.

Сообщение изменено: Georgian, 23 Октябрь 2011 - 11:57.

[Приднестровец]

2)Что касается православый довольно большое количество албанцев является православным(ок.20-30%),как я знаю у них своё автокефальное церковь тоже есть,так что в этом вопросе не вижу различий между сербами и албанцами,и те и те бывают и муслульманами и християнами,просто процентное соотношение разное...

Сербов-мусульман не бывает, есть только потомки сербов, приняваших ислам-босняки и санджаклиию.Православные албанцы живут на юге, среди тосков, а косовары-самый исламизированный из албанских субэносов. Хотя в последнее время особого ИГМ у них не наблюдается.

[Georgian]

Сербов-мусульман не бывает, есть только потомки сербов, приняваших ислам-босняки и санджаклиию.Православные албанцы живут на юге, среди тосков, а косовары-самый исламизированный из албанских субэносов. Хотя в последнее время особого ИГМ у них не наблюдается.

Санджакцы себя сербами не считают?

Сообщение изменено: Georgian, 23 Октябрь 2011 - 12:54.

[Приднестровец]

Санджакцы себя сербами не считают?

Скорее уж босняками.

[Bratilov]

На Балкани кроме етническое разделение есть и очень четкое разделение по религии. Одинственое исключение вероятно албанци. Но все осталние - так назьивани болгари-мохамедани, греки-мохамедани, серби-мохамедани, даже и несколько деревни били власи-мохамедани, имеют очень особое отношение к своей нации. Серби-мохамедани уже обособление в отделная нация, греки-мохамедани очень мало, а и болшинство из них емигрирали в Турции. Болгари-мохамедани там где живут в близости до турки, очень бьистро турцизируются. На осталние мест у них очень странное самоопределение - очень мало из них говорят, что они болгари с ислямское вероисповедание. Одни говорят, что турки (при положение, что не знают ни одно слово по турецкий), другие говорят, что они наследники фракийци, крестоносцев, конечно и араби (?).

[Georgian]

На Балкани кроме етническое разделение есть и очень четкое разделение по религии. Одинственое исключение вероятно албанци. Но все осталние - так назьивани болгари-мохамедани, греки-мохамедани, серби-мохамедани, даже и несколько деревни били власи-мохамедани, имеют очень особое отношение к своей нации. Серби-мохамедани уже обособление в отделная нация, греки-мохамедани очень мало, а и болшинство из них емигрирали в Турции. Болгари-мохамедани там где живут в близости до турки, очень бьистро турцизируются. На осталние мест у них очень странное самоопределение - очень мало из них говорят, что они болгари с ислямское вероисповедание. Одни говорят, что турки (при положение, что не знают ни одно слово по турецкий), другие говорят, что они наследники фракийци, крестоносцев, конечно и араби (?).

Интересно, т.е богар,серб(не имею в виду боснийцев) и т.д. не считает себя болгаром,сербом если он мусульманин и даже слово не может сказать на турецком?
Удивило.
А у нас напротив,даже те грузины которые живут компактно во внутренных регионах Турции и Ирана,во первых знают грузинский в массе, а если не знают всяческий стараются изучить,приежають на фестивалях даже кое кто учаться здесь в университетах.
А те грузины которые не живут компактно и разбросаны в больших городах напр.Стамбул,Тегеран и т.д. даже они не зная языка, всегда если встретять грузина обизательно подмечуть что они по пройсхожденю грузины,и рассказывають откуда конкретно они родом.Я этого принимал как положенное видимо не у всех так.

Хотя это не мешает им быть веруюшим мусульманам и быть вовлеченым во внутренном жизны Турции и Ирана.
Нация это надрелигийный образование в моем пониманий.

Сообщение изменено: Georgian, 23 Октябрь 2011 - 16:07.

[Bratilov]

Интересно, т.е богар,серб(не имею в виду боснийцев) и т.д. не считает себя болгаром,сербом если он мусульманин и даже слово не может сказать на турецком?
Удивило.

У нас назьиваем ети люди болгари-мохамедани. Как видите, болгарин стоит вперед.
Проблем там, как ети люди чувствуют себя. А ето важнее. Конечно, одна част из них считают, что они болгари с ислямское вероисповедание, но для другие я уже обяснил какие фантастичние теории о происхода имеют. Араби, крестоносци, античние фракийци и т.д.
Интересно, что болгари-католики или болгари-протестанти не имеют такой проблем.
Дело в том, что в основе стоит наследство из Османской империи. Т.е. ислям здесь всегда связьивается с Османская империя или с современная Турция даже. Факт, что болшинство из араби являются мюсюлмани, или перси такие, или значителная част из индейцев - ето на Балкани не столько важно.

Нация это надрелигийный образование в моем пониманий.

Очень относително. Религиозние войни в западная Европа били самие ожесточение в периода формирование модерние нации.
Для Балкани я посочил что религиозное различие - одно из етноразличия. Православие на Балкани такое, что каждая держава имеет своя православная церква. Даже Македония, которая появилась на карте мира в 1991 г. уже имеет автокефалная церква. Греция тоже имеет своя, и ета церква не ета с голова Константинополский патриарх.

[киевлянин]

Что касается православый довольно большое количество албанцев является православным(ок.20-30%),как я знаю у них своё автокефальное церковь тоже есть,так что в этом вопросе не вижу различий между сербами и албанцами,и те и те бывают и муслульманами и християнами,просто процентное соотношение разное...

Вы знаете, очень сложно назвать аналогичной ситуацию по поводу вероисповеданий у сербов и албанце учитывая 3% мусульман в Сербии, включая албанцев и боснийцев, 85% православного населения при 82% этнических сербов в стране и при всего 6,5% сербов-мусульман в одной из "наиболее мусульманских" областей - Санджаке. При этом 70% албанцев являются мусульманами.

сербов завишеное самомнение(а оттуда ничем не обоснованная гордость и "мессиянство"),эту черту характера я ненавижу и среди моего народа(однако этот чертa характера в отличий от сербов встречаються у относительно маленького части грузин и они маргинализованы) не то что у сербов,хотя наших ешё расти и расти надо до уровня сербов,они вообше в другом астрале такого огалетелого национализма как у сербов думаю среди других народов сложно найдти.

Я довольно пообщался со знакомыми по академии албанцами - они все в подробностях рассказали про план "Великой Албании", у которой территориальные претензии ко всем её соседям Национализм - это общая черта всех балканцев, у каждого балканского этноса есть своя сокровенная мечта "Великой" страны "от моря до моря"

Сообщение изменено: киевлянин, 23 Октябрь 2011 - 21:20.

[Bratilov]

Национализм - это общая черта всех балканцев, у каждого балканского этноса есть своя сокровенная мечта "Великой" страны "от моря до моря"

А земля мало, от моря до моря идеш с машину за несколько часа. И вот, проблеми начались! )))

[Приднестровец]

Кстати, выяснилось, что американское посольство в Сараево давеча обстрелял санджаклия из Нови-Пазара Мевлид Яшеревич. Представители боснийских властей просто светились от счастья, когда заявляли о том, что стрелок-гражданин Сербии.

Полиция Сербии провела рейд против исламистов после стрельбы в Сараево

Задержанные подозревались в принадлежности к экстремистским кругам, в которые входил и обстрелявший в пятницу из автомата посольство США в Сараево гражданин Сербии Мевлид Яшаревич. Полиция и спецслужбы провели обыски на 18 объектах, изъяв 18 компьютеров, 1 тыс 800 компакт-дисков, пять комплектов камуфляжной одежды, холодное оружие и литературу экстремистского толка. ИТАР-ТАСС 19:11

На видео-хостинге YouTube была выложена любительская видеозапись нападения на посольство США в столице Боснии и Герцеговины, которое произошло в пятницу. Бородатый мужчина, 23-летний гражданин Сербии Мевлид Яшаревич в течение нескольких минут, не встречая ответного огня передвигается перед зданием американского посольства и обстреливает здание дипломатической миссии США из автомата. Комсомольская правда 14:25

На юге Сербии задержаны 15 человек - члены радикальной исламистской группировки, причастной, как утверждается, к нападению на посольство США в соседней Боснии и Герцеговине. Полиция провела рейды в домах исламистов в городах Нови-Пазар, Сеница и Тутин. Радио Свобода 13:49

http://news.yandex.r...F474212343.html

[Приднестровец]

Кстати, примечательна этимология сербо-хорватского слова "балиjа", как в просторечии называют мусульман. Дословно оно означает "ублюдки".
Аналогично и болгарское слово "помаки" имеет этимологию, связанную с предательством/нечистотой.

[Приднестровец]

Новая сербская война: стрельба на интернет-форумах

Зоран Чирьякович

27.11.2008

В случае, если вы, поглощенные ненавистью, ощущаете себя одиноким в Сербии, купите компьютер. Независимо от того, что именно и насколько сильно вы ненавидите, ваши единомышленники находятся всего лишь в нескольких щелчках мыши от вас, на одном из десятков сербских форумов. Хотя вы можете использовать форумы для обмена анекдотами, кулинарными рецептами, советами по охоте и рыболовству, большинство сербских пользователей предпочитает общественные и политические темы, и в них находит применение своим гиперактивным слюнным железам. Здесь уже годами ведется грязная словесная война, и именно форумы виноваты в том, что интернет на всей территории бывшей Югославии стал сильнейшим средством распространения вражды и религиозного фундаментализма, рассадником экстремистских и шовинистических идей. Содержание сербских форумов показывает, что идеологические, гражданские, политические войны и агрессии девяностых просто переселились из балканских ущелий в самую большую в мире сеть.

Форум В 92 имеет и свой ударный кулак - немилосердный кибер-спецназ для особых операций и грязных инсинуаций. Это отдельно модерируемый и независимый от остальной «девяностодвойки» подфорум программы «Пешчаник». Одна из модераторш этого форума гордится своей исключительностью и утверждает, что «демаркационная линия» в Сербии «все еще кровава» и что «этот поток крови еще не высох». Читая записи некоторых участников дискуссии на этом подфоруме, вы могли бы прийти к выводу, что даже гитлеровская Германия в сравнении с сегодняшней Сербией была просто Диснейлендом. Эти просвещенные форумчане предлагают нам милошевичевскую дегуманизацию противника. Националисты не говорят - они «лают» и «блюют», - собранные в «отвратительных партиях». За исключением чединых либералов и клинически мертвого Гражданского союза, остальные партии различают только по степени «нацификации». Этот форум - вентиль для тех, кто верует, что Тадич и Шешель - однояйцевые «политические близнецы», что смерть - «мастер из Сербии» и что 5 октября «проиграл военный преступник и победил нацист». В ненависти к идеологическим оппонентам на форуме В 92 в авангарде находятся «экстремальные чедисты», как их назвал один умеренный участник дискуссии, готовые вешать во имя демократии и пишущие, что «обосранные палки - только дополнительные средства в связи с недостатком столбов».

Виртуальный отстрел

На противоположной стороне находится «Сербское народное движение Светозар Милетич», предлагающее форум, девиз которого «Отечество превыше партий». Псевдонимы некоторых из активных участников - «синджелич», «нкавая», «четникс», «патриот». Для них само посещение «сербофобского» форума В 92 - это грех, а эта мультимедийная компания описывается как «говно» и «инструмент для угнетения сербского народа». Несмотря на то, что позволена публикация сообщений, в которых об участниках форума В 92 говорится как о предателях и усташах, «которых необходимо поубивать», редактор-модератор несколько более умеренного в последнее время форума «милетичевцев» утверждает, что на этом форуме «нет места убийствам». «Мы оставляем это тем, на чьих форумах составляются списки на отстрел. Эти Джукины неонацисты на «Стормфоруме», готовы растоптать людей, чьи имена и фамилии им не нравятся, а другие, Соросовские и Кандичевские неонацисты с форума В 92 откровенно призывают к истреблению всего сербского» - пишет модератор форума, судебного запрета которого требуют восемь неправительственных организаций.

В то время как «Стормфронт» оскорбляет не-сербов ужасным и постыдным, но хорошо известным образом, еще один форум терпим единственно к содержанию, которое по образцу понятия «автогеноцид» (применяемого для описания преступлений в Пол-Потовской Кампучии) можно было бы описать как «автошовинизм» или «авторасизм». Дегуманизация сербов на форуме «Замисли Србиjу», хоть и выраженная в более грамотной, человеческой и менее нецензурной форме, чем на антисемитском «Стормфронте», показывает, как призывы к очищению общества от зла могут опуститься до призывов к его уничтожению. «Замисли Србиjу» - это шестой по популярности интернет-сайт на территориях бывшей Югославии, а некоторые из тем форума исключительно популярны у боснийских и албанских шовинистов и фундаменталистов. Ответом на шовинистские речи ненависти могут быть настолько же ужасные и опасные слова (якобы гражданского) негодования. Как и американский «Стормфронт» этот сербский форум не терпит не-единомышленников в своих рядах.

Форумы обществ меньшинств больше заняты ситуацией у соседей. На одном из форумов босняков Санджака (www.sandzak24.net/forums) модератор под псевдонимом «Боснолюбец» пишет, что «Боснийские сербы, которые боролись под четническим флагом, не агрессоры, а квислинги, пособники, предатели». Остальные участники дискуссий пишут о «Сербии как Нокии (он все меньше и меньше) и спекулируют на тему о дате упразднения «Республики Шумской» и пути исчезновения сербов из Боснии. Тут ссорятся те, кто верит, что сербских «душманов» необходимо «съесть» и те, кто утверждает, что их надо просто выгнать. Участники дискуссии думают, что расстрел или тюремное заключение в Гааге было бы наградой для генерала Младича. Участник дискуссии с псевдонимом «Брка» - один из тех, кто считает, что его «необходимо передать муджахеддинам, потому что они знают, как надо обращаться с такими».

С другой стороны, на форуме «Сербиан Кафе» вы обнаружите утверждение, что «Босняки - это последствие 500-летней злодейской и нецивилизованной оккупации балканского полуострова турецкими последователями арабской отсталой и антихристианской идеологии. Значит, так называемые босняки - это последствие, а не нация».

Если вы не желаете читать о «демонократах», «смрадикалах» и «НПО-сектах», если вас не занимают споры о том, является ли сербский двуглавый орел "недоптицей", генетически модифицированным голубем или двуглавой курицей, если вам нужнее любовь и теплые слова, берегитесь большинства сербских форумов. За некоторым исключением, «кибер-Сербия» - это грязное, отвратительное и нездоровое место, более мрачное и нетолерантное, чем то, в котором вы живете.

Перевод - Ольга Парич

http://www.srpska.ru...e.php?nid=10158

[Лысый]

На осталние мест у них очень странное самоопределение - очень мало из них говорят, что они болгари с ислямское вероисповедание. Одни говорят, что турки (при положение, что не знают ни одно слово по турецкий), другие говорят, что они наследники фракийци, крестоносцев, конечно и араби (?).

ислам головного мозга