Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Терское казачество


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
256 ответов в этой теме

#91
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
видел как танцуют адыги. Достойно.
кстати казачьи танцы имеют разные влияния, есть где то и русский след,(верхнедонцы), а на юге кавказский.
На казаки_ру коммюнити давно давно кто то из казарлы выкладывал примеры



про частушки: На горе стоял Шамиль классная частушка, знакомый чечен испытывает противоречивые чувства когда она играет рингтоном на моём телефонеsmile.gif
Что касаемо самой песни, то она универсальна, в Кабарде её пели про кабардинцев.
И кстати, в совке её было запрещено петь,дабы не разжигать.
--

#92
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Tanasquel @ 7.1.2011, 0:38) (смотреть оригинал)
видел как танцуют адыги. Достойно.
кстати казачьи танцы имеют разные влияния, есть где то и русский след,(верхнедонцы), а на юге кавказский.
На казаки_ру коммюнити давно давно кто т о из казарлы выкладывал примеры


У лезгинки вообще энергетика сильная. Мне один знакомый осетин много о лезгинке рассказывал и показывал как ее танцует. У них там вообще куча разных вещей вокруг нее накручено. Гениальная вещь, потаневал и ты уже в боевом подтянутом состоянии, в тонусе и то же самое чувствуют остальные танцоры.

#93
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
и кстати лезгинка у дагестанцев например более мягкая, более танцевальная чем у чеченов, у чеченов она резкая, агрессивная, действительно боевой танец.

Интересно, как то писали(не помню где) о русском "заломе", аналоге движений медведя, которым перед боем разминались русские.
аналог ли?
--

#94
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Tanasquel @ 7.1.2011, 1:00) (смотреть оригинал)
и кстати лезгинка у дагестанцев например более мягкая, более танцевальная чем у чеченов, у чеченов она резкая, агрессивная, действительно боевой танец.

Интересно, как то писали(не помню где) о русском "заломе", аналоге движений медведя, которым перед боем разминались русские.
аналог ли?


У лезгинки есть такая особенность, что во время танца агрессивность растет. В наших танцах (казачок, гопак и т.д.) энергетика другая, ее похоже мелодия задает у нас барабанов нет, да и у терцев они если судить по песне из ролика на втором плане звучат.

#95
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный

Казаки из батальона им. Ермолова в Чечне. Первая чеченская война.

Сообщение изменено: Алексей555, 06 Январь 2011 - 22:32.


#96
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Немного лирики


Хук Справа - Генерал Ермолов (неофициальный клип)


#97
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Вот наткнулся на рекламу датированную 2010 годом.

С 11 апреля в Москве проидет семинар на тему "Терская казачья лезгинка как песенно-танцевально-ритмический феномен (практика исполнения)" в Клубе Петров Вал (занятия в районе метро Спортивная)

Занятия по воскресеньям с 14.30 до 16.30 - всего три: 11, 25 апреля и 16 мая.
Приглашаются желающие приобщиться к песенно-танцевальной культуре терских казаков.
Ведет семинар - музыкальный руководитель ансамбля «Братина» Игорь Петров (С-Петербург).

Запись по телефону: (495) 617-61-91 с 12 до 17 часов

http://www.folklore....3-lezginka.html

Сообщение изменено: Алексей555, 06 Январь 2011 - 22:58.


#98
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Лезгинка — это маленькая жизнь

Мы уже писали, что «Братина» исполняет старинные песни гребенских казаков, воспроизводя их с магнитофонных бобин, записанных в 1967 году в станицах на территории Чечни. Поэтому в нынешнюю экспедицию в те же самые станицы ансамбль ехал в надежде записать что-то еще. Но выяснилось, что записывать больше нечего, — несколько оставшихся поющих бабушек исполняют советский репертуар и песен своих предков практически не помнят. А в одной из станиц руководитель фольклорного казачьего коллектива и вовсе чеченец.

Так что кроме самой «Братины» настоящих песен гребенских казаков уже почти никто не поет.

Зато казаки, как и чеченцы, по-прежнему пляшут лезгинку. — Интересное дело, у русских крестьян много разных танцев, а на Кавказе всего один единственный. Зато какой! — рассказывает руководитель «Братины» Юрий Чирков. — Лезгинка — это моментальный показ своего характера, целая палитра не только танцевальных приемов, но и мужских качеств. Когда казаки начали плясать лезгинку в одной из станиц, чеченцы просто не смогли удержаться и присоединились к ним. Танец один, но в нем было видно, как отличаются характеры двух народов. У чеченца экспрессия более резкая, нервная, зажигательная. Он пляшет больше напоказ. Этот древний танец отзывается в нем на генетическом уровне. Испокон веков каждый чеченский мужчина помнил, что во время лезгинки на него смотрят друзья, враги и будущая невеста. Поэтому за одну-две минуты танцор должен показать себя как мужчину, воина и еще высказать свое отношение к женщине. То есть максимально проявиться в танце. А казак пляшет лезгинку плавнее, он больше погружен в себя, и можно только догадываться о его скрытой внутренней экспрессии.

Как-то участники экспедиции остановили машину возле группы чеченских пацанов. И спросили, могут ли они станцевать лезгинку? «Да не проблема», — ответили пацаны. Тут же без всякой музыки, просто под хлопки начали отплясывать друг за другом.

— Попросите любого из питерских подростков сплясать какой-нибудь русский народный танец! Никто и не вспомнит, что это такое, — уверен Юрий Чирков. — А для чеченских детей — это так же естественно, как выпить воды. Кто-то может посчитать это отсталостью, а, на мой взгляд, сохранение традиций — признак здоровья нации. Хотя и чеченцев пороки современной жизни не обошли стороной. К примеру, мусульманам запрещено употреблять алкоголь. Но в одном из магазинчиков нам встретились пятеро чеченцев, покупающих водку. «Сейчас за станицу поедем и вечером, как стемнеет, вернемся назад», — говорил один другому. Потом мы встретили их за станицей, ползающими на карачках.

Статья полностью: http://www.noxog.ru/...ih-kazakov.html

#99
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Убийство Терского Атамана.




Убийство терского Атамана Василия Сибиряткина, произошедшее 20 сентября 2010 года, вызвало резонанс во всем СКФО. Он был расстрелян в городе Тырныауз на пороге собственной квартиры в Кабардино-Балкарии. Он возглавлял «Союз казаков города Тырныауз» и был главой местной казачьей общины.
Жена Василия, примерно в 21-30 услышала звонок в дверь. Василий пошёл открывать. Затем она услышала несколько хлопков и предсмертный вздох супруга. (Четыре выстрела были произведены в корпус, пятый – в голову). Послышались быстрые шаги вниз по лестнице.
По словам соседей, двое убийц сбежали вниз по лестнице с 8 этажа – в доме не работал лифт.
Что же касается расследования, то, по словам Ахмата Лакьяева - следователя, занимающегося этим делом, в данный момент «проводятся проверки, расследование продвигается и определенные наработки уже есть».
Показательно, что буквально за два дня до убийства двое подозрительных мужчин неславянской внешности расспрашивали у соседей «в какой квартире живет Сибиряткин?» Никто этих людей не знает, и это при том, что Тырныауз – город маленький, в котором практически все друг с другом знакомы.
«Мы понимаем, что убийства терских казаков на Северном Кавказе начались не сегодня. По моему мнению, руководство России не совсем поняло проблемы терских казаков, и, соответственно поступает, совершая непоправимые ошибки. Убийства атамана Петра Стаценко в Дагестане, разгром станицы Троицкой в Северной Осетии и расстрел терского казака Василия Сибиряткина - это звенья одной цепи.Необходимо прекратить размывать казаков среди народов Кавказа, создавая национальные казачества, дать только нам, потомкам терских казаков, возможность носить это гордое для нас имя терского казака. И в обязательном порядке вооружить казачье население Северного Кавказа.
Согласно одной из версий, убийство атамана Сибиряткина совершили ваххабиты в ответ на призыв полпреда в СКФО Александра Хлопонина привлекать казаков к охране общественного порядка в КБР, в том числе в «опасных точках». Обращает на себя внимание в связи с этим то, как информацию об убийстве подал экстремистский ваххабитский сайт «Объединённый вилайят КБК»: «Атаман “Союза казаков города Тырныауза” Василий Сибиряткин, тесно сотрудничавший с оккупационной администрацией, был убит 20 сентября».
По общему мнению, кроме как за казачью деятельность его убить не могли. Он жил небогато, личных врагов у него не было. На похороны Василия Сибиряткина, Верховный атаман прислал телеграмму с соболезнованиями семье Сибиряткина.
Накануне похорон ходили слухи, что вероятны теракты и провокации. Среди тех, кто провожал Сибиряткина в последний путь, была небольшая группа казаков во главе с наказным атаманом Терско-Малкинского казачьего войстка Игорем Логвиненко. С ним прибыли атаман из Майского, казак из Нальчика и председатель Совета казачьих старейшин КБР.
Похороны, несмотря на все предшествовавшие им слухи, прошли без чрезвычайных ситуаций, однако один эпизод обращает на себя внимание. Во время похорон, уже когда крест устанавливали на могилу, подъехала машина «Жигули» девяносто девятой модели и встала в стороне. В ней были двое мужчин неславянской внешности. Оба – в костюмах без галстуков. Один из них вышел из машины и стал внимательно рассматривать присутствовавших на похоронах, а другой, сидя за рулём, фотографировал на цифровой фотоаппарат.
Расследование должно быть проведено на должном уровне. Виновные должны быть наказаны по всей строгости закона. Казакам нужно дать возможность защищать самих себя. Они должны иметь право на ношение оружия. А сейчас все знают, что казакам непозволительно носить оружие.
У Василия Сибиряткина была яркая биография. Он побывал в Югославии, где его контузило. Приезжал, на все казачьи мероприятия, добираясь туда на перекладных быстрее всех и никто никогда не мог понять, как человек так быстро перемещается в пространстве не имея машины.

http://www.liveinter...g#post138215236

#100
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный

Бойцы машут саблями


#101
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Заметил, что отличий между казачьими одеждами и одеждами кавказцев практически нет, правильно понимаю, что казаки многое- в том числе и одежду переняли у коренных народов кавказа? Если коренные народности кавказа вливались в терское казачество, значит должны произойти и какие-то перемены в плане менталитета.

Сообщение изменено: northbear, 16 Январь 2011 - 09:36.


#102
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Терцы да, донские имели моду на татарское платье(в низовьях Дона).
А как по другому добывать одежду в реалиях дикого Поля? Бутиков тогда не было.
Что отжал, то и твоё
--

#103
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
У Л.Толстого в повести "Казаки" описывается такой момент: "Особенно трогательна была для него одна тавлинская песня. Слов в ней было мало, но вся прелесть ее заключалась в печальном припеве: "Ай! дай!далалай!" Ерошка перевел слова песни: "Молодец погнал баранту из аула в горы, русские пришли, сожгли аул, всех мужчин перебили, всех баб в плен
побрали. Молодец пришел из гор: где был аул, там пустое место; матери нет, братьев нет, дома нет; одно дерево осталось. Молодец сел под дерево и заплакал. Один, как ты, один остался, и запел молодец: ай, дай! далалай!" И этот завывающий, за душу хватающий припев старик повторил несколько раз.

Может кто знает, какова была судьба женщин, взятых в плен?

#104
Севинч

Севинч

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 500 сообщений
  • Город:Уфа
  • Национальность:татарка
  • Фенотип: Поволжье
Цитата(xena @ 16.1.2011, 21:56) (смотреть оригинал)
У Л.Толстого в повести "Казаки" описывается такой момент: "Особенно трогательна была для него одна тавлинская песня. Слов в ней было мало, но вся прелесть ее заключалась в печальном припеве: "Ай! дай!далалай!" Ерошка перевел слова песни: "Молодец погнал баранту из аула в горы, русские пришли, сожгли аул, всех мужчин перебили, всех баб в плен
побрали. Молодец пришел из гор: где был аул, там пустое место; матери нет, братьев нет, дома нет; одно дерево осталось. Молодец сел под дерево и заплакал. Один, как ты, один остался, и запел молодец: ай, дай! далалай!" И этот завывающий, за душу хватающий припев старик повторил несколько раз.

Может кто знает, какова была судьба женщин, взятых в плен?


Кагабычно))) Вариантов немного, и все классические...

Кстати, черкешенки в ближне-восточных гаремах считались самым первосортным приобретением.

Сообщение изменено: Севинч, 16 Январь 2011 - 19:07.

Я хочу, чтобы ветер культуры всех стран как можно свободнее веял у моего дома. Но я не хочу, чтобы он сбивал меня с ног

#105
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Севинч @ 16.1.2011, 23:06) (смотреть оригинал)
Кагабычно))) Вариантов немного, и все классические...


Хотелось бы поподробнее. Может есть ссылки на литературу, была бы очень признательна)

Сообщение изменено: xena, 16 Январь 2011 - 20:10.


#106
zastrug

zastrug

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 467 сообщений
  • Национальность:.
  • Фенотип: .
Цитата(Севинч @ 16.1.2011, 23:06) (смотреть оригинал)
Кагабычно))) Вариантов немного, и все классические...
Кстати, черкешенки в ближне-восточных гаремах считались самым первосортным приобретением.

Да ну.. Можно ссылку на то как русские продавали горянок в гаремы?

#107
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Роль женщин в процессах мирного взаимодействия казаков и горцев Северного Кавказа в ХVIII–XIX вв.


Цыбульникова Анастасия Александровна,
старший преподаватель кафедры
регионоведения и специальных исторических дисциплин
Армавирского государственного педагогического университета



Продолжительное время, соседствуя и взаимодействуя с кавказскими народами, казачество впитывало в свою культуру и быт новые черты, одновременно передавая часть своих горцам. По особому это взаимовоздействие проявилось в сфере женских интересов, а также в их судьбах...

Более близкое знакомство с горской культурой раздвигало рамки представлений казачек о кавказских народах, их традициях и мировоззрении. Отношение к горцам меняется и благодаря появлению в станицах черкесских детей, которые попадали к казакам после взятия аулов [13]. Эти дети не просто росли в казачьей среде и в процессе этого «оказачивались», вырастая, они обзаводились семьями здесь же, в станицах, внося тем самым горскую кровь в общий казачий генофонд. В ст-це Ильской Секлетея Моисеевна Кийко вышла замуж за выросшего в этой станице черкеса Ивана Кучму (по воспитателю Никифору Кучме). У них родилось семеро детей. По словам одной из жительниц хут. Карского Ульяны Талановской, в ст-це Ильской у казака Дубовина воспитывалась девочка-черкешенка, которая впоследствии вышла замуж за Василия Семиниенко. По-русски ее называли Марией [14].

О мальчике Егоре «из военопленных туземцев», взятом на воспитание казачкою станицы Чамлыкской Дарьею Поляковой, сообщают «Кубанские войсковые ведомости» [15].

Если девочка-горянка была аристократического происхождения, то ее могла взять на воспитание и семья пленившего ее офицера-дворянина. Например, Рафаэль Скасси, путешествовавший по Кавказу в начале XIX в., упоминает о том, что жена генерала Бухгольца была «урожденной черкесской княжной: она была захвачена в плен при взятии Анапы графом Гудовичем и была воспитана графом Коковским» [16]. Подобное невольное родство меняло отношение женщин и ко взрослому черкесскому населению.

Известны случаи, когда в станицы после многолетнего плена возвращались очеркесившиеся дети казаков. Попав в горы в совсем маленьком возрасте, они воспринимали горский менталитет, становились мусульманами, зачастую абсолютно не знали русского языка, но найдя родственников-казаков, оставались в станицах и вносили горский колорит в традиционный казачий быт. Перевоспитанием таких казачат занимались в первую очередь их матери или усыновившие их женщины. В 1840 г. казачка ст-цы Екатеринодарской Анна Шевченко узнала по родственным чертам и ожогу на ноге в бежавшем из гор черкесе Мустафе своего сына Лаврентия. Он еще маленьким ребенком попал в горы и мог лишь догадываться, что на самом деле был из казачьей семьи [17].

Новые культурные особенности в жизнь казачек Кубани вносили и черкешенки, добровольно или по вине обстоятельств вступавшие в браки с казаками.

Отдельные исторические источники указывают на то, что российско-кавказские брачные связи стали устанавливаться еще в Киевской Руси [18]. Так, сын Владимира Мономаха Ярополк, посланный в 1116 г. отцом на половецкую землю, привел с собой «ясы и жену полони себе ясыню» – Елену – девицу чрезвычайной красоты, дочь Ясского или Стенского князя Сварна. Всеволод Георгиевич, брат Андрея Боголюбского, имел жену ясыню Марию, сестра которой была с 1182 г. за Мстиславом, сыном Святослава – великого князя Киевского, Изяслав Мстиславович в 1154 г. женился на царской дочери «из Обезь» [19].

Самым известным российско-кавказским брачным союзом, относящимся к середине XVI в., является женитьба Ивана Грозного [20] на кабардинке Гошаней [21] (в крещении Марии), дочери князя Большой Кабарды Темрюка [22].

С XVII в. наиболее часто в брачные связи с горскими племенами стали вступать южнороссийские казаки. По сообщениям В.Д. Сухорукова, Н.М. Карамзина, П.А. Кулиша, в XVII в. донцы «доставали себе жен, как вероятно, из земли черкесской и могли сими браками сообщить детям нечто азиатское в наружности» [23]. Впрочем, межэтнические браки характерны для всех групп казачества в силу специфики их военной деятельности – как пограничные подразделения казаки часто жили в иноэтничной среде и нуждались в свободных женщинах для создания семей. Например, в 1622 г. патриарх Филарет в своем письме архиепископу Киприану отмечал, что многие сибирские казаки «с татарскими и с остяцкими, и с вогулицкими… женами смешиваются… а иные живут с татарскими некрещеными, как есть с своими женами» [24]. К началу XVIII в. среди жен уральских казаков встречались татарки, калмычки, казашки и даже персиянки.

Наиболее сблизились с кавказскими племенами гребенские и терские казаки. В результате многолетнего (преимущественно мирного) соседства с горцами среди замужних казачек было много женщин местного горского происхождения, особенно чеченок, кабардинок и ногаек [25]. Как отмечает И.Д. Попко, «казаки скоро вошли в дружеские и даже родственные связи с горцами… от которых брали на свое обзаведение зерновой хлеб, скот, лошадей и даже жен невенчальных» [26].

До XVIII в. особых препятствий для смешанных браков не было [27] и казаки быстро переняли кавказские обычаи: стали либо воровать себе невест, либо получать их в жены по договору с родителями (с необходимой выплатой калыма). Но так как калым был зачастую не по карману рядовому казаку (по словам П.С. Палласа, в конце XVIII в. он составлял «нередко свыше 1 000 гульденов» [28]), то наиболее частым способом получения невесты все-таки стало широко распространенное на Кавказе (по тем же причинам) «умыкание», т.е. похищение девушки [29]. Как отмечает Ф.А. Щербина, «русская казачья вольница на Тереке… в первые времена своего существования буквально-таки добывала себе жен на Кавказе» [30]. К примеру, гребенской казак Фролов был женат на дочери кабардинского князя Таймазовой, которую он в свое время похитил [31].
На Кубани так же, как и у терских казаков [32], причиной брака могло стать пленение горянки [33] или договор с ее родителями (с выплатой достойного калыма). Многие исследователи отмечают, что главной причиной подобных браков являлся недостаток женщин брачного возраста в кубанских станицах. Как отмечает Ф.А. Щербина, в первое время после переселения казаков на Кубань «…черкесы и черноморцы хотели родниться: черкешенки не прочь были выходить за русских, а казачьи старшины мечтали о женитьбе на черкесских княжнах» [34]. После выравнивания демографической ситуации (что совпало с окончанием военных действий на Северном Кавказе) браки с кавказскими женщинами в казачьей среде стали редкостью.

По данным фактам информатор из ст-цы Удобной Андрей Гамиев рассказал следующее. «Во время Кавказской войны его прадед (казак ст-цы Удобной по фамилии Прокопенко) женился на черкешенке, оставшейся в одиночестве с двумя детьми после ухода горцев. Одного ребенка взяли, по неизвестной причине, некие Романовы, а второй, Михаил, по-видимому, и продолжил род Прокопенко. Как рассказывают старики, ходила «энта турка» по улицам в штанах и с черным покрывалом на глазах и похоже была из богатой семьи, возможно какого-то горского князька. Тем более что после войны Прокопенко ездил куда-то на бричке со своей нерусской женой и вернулся со спрятанными черкесами сундуками» [35].


Стараясь прижиться в станицах, горянки при конфликтах черкесов с казаками часто становились на сторону последних. Дед жены информатора А. Гамиева – Анжелики (в девичестве Норкиной) – рассказывал, что их прапрабабушка – черкешенка, украденная прапрадедом (казаком из ст-цы Передовой), спасла эту станицу от нападения черкесов, подслушав разговор своих соплеменников, которые под видом «мирных» приехали в станицу на базар. Женщина сообщила об услышанном атаману и казаки успели подготовиться к нападению, за что ее наградили медалью [36].

В свою очередь и казачки иногда становились женами кавказских горцев, правда, в основном путем похищения, а не традиционного для казаков сватовства. С течением лет они перенимали горские обычаи и язык, рожали детей. «Кубанские войсковые ведомости» сообщают о казачке Аксинье, вышедшей из плена «с грудным детем», лет 40-ка, которая «разговор по-русски мало знает» [37]. Видимо, она была похищена маленькой девочкой и за 30–35 лет, прожитых в горской среде, практически забыла родной язык. Такие пленницы даже при имеющейся возможности не возвращались в родные станицы. По свидетельству А.В. Верховых, похищенная горцами казачка из ст-цы Воздвиженской вышла замуж за черкеса и на предложение вернуться в станицу по прошествии 20 лет ответила следующее: «Я поехать не поеду. У меня уже тут семья. И дети» [38].

Рассказывает о подобном случае и летописец ст-цы Кавказской войсковой старшина А.Д. Ламонов. «В исходе лета 1864 г. в ст-цу Кавказскую приехала рослая старуха черкешенка с двумя сыновьями лет от 25 до 30, рослыми, рыжеватыми молодцами. В штабе бригады, в ст. Прочноокопской, черкешенка заявила, что она давно-давно была взята в плен, назвала станицу «Капкаская» и брата своего «Огопь», что она желает вернуться в станицу со своим семейством. Она удивлена была переменой станицы, полагая, что ее привезли не в «Капкасскую», а в другую какую-то станицу. Как потом оказалось, она взята в плен до 1830 г. Ее повели в старую, так сказать, станицу; она долго ходила по станице, отыскивая родной дом; как только вышла на бывшую главную улицу, так прямо пришла к дому Агапа Калгатина, указывая на дом, сказала: «Кардаш Огоп» (брат Агап). Радоваться ее возвращению было некому; Агап и его жена умерли. Сын Агапа, Иосиф, не знал свою тетку» [39]. Не найдя в живых брата, старуха уехала из станицы и, по версии рассказчика, переселилась с детьми в Турцию.

В целом межэтнические браки способствовали складыванию традиций куначества, которые в мирное время твердо поддерживались [40], а в момент обострения военной ситуации привлекались для освобождения из плена родственников [41].

Например, у линейцев-пластунов существовала система укрывательства в семьях кунаков при разведке за Кубанью [42]. Одна из современниц Кавказской войны вспоминает: «А чтобы ненависти, так у нас ее к горцам никакой не было… У всякого казака из них кунаки были… Что правда, то правда, воровали, обижали они нас частенько, да ведь и наши не давали им спуска… Соидутся на сотовку, бывало, ровно друзья какие; твоя кунак, моя кунак – говорят право…» [43]. По свидетельству информатора Е.И. Зыбина, «были случаи, когда дети кунаков-горцев воспитывались в казачьих семьях» [44]. В период переселения в Турцию некоторые адыги прятали и оставляли в казачьих семьях своих детей, им давали казачьи фамилии и воспитывали как своих [45].

Складыванию куначества между казаками и горцами способствовали и правительственные меры по расселению горских народов вокруг линейных станиц [46]. В 1817 г. выходит Высочайшее разрешение допускать селиться мирным горцам возле самого берега Кубани. Так размещаются на левобережье Кубани вблизи Екатеринодара 30 дворов бжедухов [47]. Как отмечает Ю.Ю. Клычников, «есть факты и того, что администрация шла на удовлетворение земельных нужд горцев, порой утесняя для этого казачье население» (курсив наш. – А.Ц.) [48].

Таким образом, отношения казаков с кавказскими горцами в указанный период далеко не всегда носили характер военного противостояния – было множество форм мирного взаимодействия, менявших культурный облик обеих сторон. Во многих из этих процессов участвовали женщины – и горянки, и казачки. Влияние иной этнической культуры проникало в их хозяйственную деятельность, меняло состав их семей и представления об окружающем мире, способствовало складыванию межэтнического взаимопонимания.

Сообщение изменено: xena, 19 Март 2011 - 10:52.


#108
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Цитата
ти дети не просто росли в казачьей среде и в процессе этого «оказачивались», вырастая, они обзаводились семьями здесь же, в станицах, внося тем самым горскую кровь в общий казачий генофонд

я бы всё таки отметил что по данным Балановских у кубанцев нет какой нибудь удивляющей примеси(по Y).
Думаю по мито что то удивительное будетsmile.gif
Сам знавал кубанскую казачку, её прадед умыкнул черкешенку, что отражается на фенотипе всей семьи уже 100 лет. Скажем так, в метро бы её приняли менты скорее всего smile.gif
--

#109
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(Tanasquel @ 17.1.2011, 14:30) (смотреть оригинал)
я бы всё таки отметил что по данным Балановских у кубанцев нет какой нибудь удивляющей примеси(по Y).
Думаю по мито что то удивительное будетsmile.gif
Сам знавал кубанскую казачку, её прадед умыкнул черкешенку, что отражается на фенотипе всей семьи уже 100 лет. Скажем так, в метро бы её приняли менты скорее всего smile.gif

Вообще, даже Гитлер отметил, что козаки предпочитали не мешатся с другими.... Блюли "чистоту крови"=))) Конечно, были татарки полочанки и прочее, но это не было системно=)) Скорее, как у Атилы - оставалось по тысячу детей от походов=))))

Но из всех козаков, мне кажется, что терцы отличаются от других больше всех....

А вообще... Сейчас козаки и то, что было на самом деле - это абсолютно разные вещи.... Осталась только некая общность.... Но традиции, имхо уже утрачены....

Вообще, те козаки, что были, сейчас бы были названы фашЫстами, так как:
Как у нацистов:
- Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие парламентской демократии
- антисемитизм
- принцип вождизма (гетьманы и т.д.)

Как у фашистов:
- традиционализм
- антикоммунизм
- корпоративизм
- милитаризм
- вождизм
- декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам


Может и Гитлера будут со временем вспоминать, как Б. Хмельницкого?=))))

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#110
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Vognejar @ 17.1.2011, 16:10) (смотреть оригинал)
Вообще, те козаки, что были, сейчас бы были названы фашЫстами, так как:
Как у нацистов:
- Антимарксизм, антикоммунизм, антибольшевизм, неприятие парламентской демократии
- антисемитизм
- принцип вождизма (гетьманы и т.д.)

Как у фашистов:
- традиционализм
- антикоммунизм
- корпоративизм
- милитаризм
- вождизм
- декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам


Может и Гитлера будут со временем вспоминать, как Б. Хмельницкого?=))))


Казаки себя не выделяли биологически из других народов именно об этом говорят межнациональные браки. У меня например по казачьей линии если не ошибаюсь прапрапрабабка была настоящей турчанкой это примерно середина 19 века.

Поэтому казаков ну никак не получится приравнять к нацистам.

#111
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
это связанно прежде всего с тем, что национальность не играла большой роли, а вот социальный шовинизм у них был
--

#112
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#113
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#114
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#115
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#116
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#117
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#118
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


#119
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный


Таблица 2. Округа и отделы Терской области на 1912 год.

http://www.iriston.c....php?newsid=478

#120
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный









Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей