374 ответов в этой теме

[Анмамалия]

А вот и легенда
Высота 1616 повернута крутой частью своей к перевалу, а более пологой, по которой единственно возможен был спуск и подъем,– к противнику. Отделение, нарушившее армейский закон, спустилось вниз и зашло на скалу, оставив высоту без боевого охранения немцам, те не замедлили занять ее и открыть уже сверху губительный огонь.

Вот почему торопились ходоки к Наурскому перевалу, а отсюда, немного погодя, на Марухокий с докладом штабу полка о чрезвычайном происшествии. Ведь если бы немцам удалось занять хотя бы один из перевалов, доверенных 3-му батальону, они могли бы просочиться на южные склоны хребта и ударить по главным силам 810-го полка в спину. Трудно даже представить себе, чем это могло бы кончиться.

Потому-то, не дожидаясь связных обратно, командование батальона решило во что бы то ни стало выбить немцев с высоты и вернуть себе контроль над перевалом Нарзан.

Командование батальона решило взять высоту малой группой добровольцев, среди последних оказалось несколько человек и из этого отделения. Надо было сблизиться с противником до рукопашной, значит, подняться к нему со стороны, которая считается неприступной,

Двадцати добровольцам объяснили задачу и условия ее выполнения. Среди условий было, в частности, и такое:

если сорвешься в пропасть, не пророни ни звука, ибо человеческий голос тотчас привлечет внимание врага и тогда погибнут все. Потом их покормили, причем, остающиеся делились с уходящими чем могли: сухарями; обмундированием и обувью. Кто-то дал даже свой кинжал, которым брился: “Очень острый, тебе пригодится...”

С наступлением темноты подошли к высоте. Немцы молчали, стало быть, не заметили. Одежда на бойцах уже обледенела на ветру, но всем было тепло – вероятно, от волнения. У крутого подножия высоты сделали тихий я продолжительный привал. Когда стрелки часов показали полночь, командир группы жестом показал, что операция началась. Попрощавшись друг с другом, бойцы разделились на две группы. Одна из них стала подниматься там, где еще недавно сделать это считалось немыслимым. Ползти, держась за камни, почти по отвесной скале в рукавицах было рискованно: легко можно сорваться. А без рукавиц на холоде закоченеют руки, и результат будет таким же.

Ползли с передышками, подолгу отогревая руки в рукавах, прижимаясь в это же время всем телом к скале. Вскоре ссадины и царапины покрыли ладони и пальцы, на снегу оставались темные пятна крови.

Во втором часу полуночи 16 октября, когда фашисты на высоте 1616 спали сладким сном в своих теплых мешках, со стороны обрыва загремели автоматные и пистолетные выстрелы, полетели гранаты. Все это немедленно раскатилось эхом в горах, там и тут прошумели лавины. Усердно дремавшие дневальные и те, кто успели выскочить из мешков, кинулись к пологому склону, обрадовавшись, что им оставили проход, а не сбросили в пропасть. Гитлеровские альпинисты последний раз в жизни поспешно спускались с высоты, посередине которой их ожидала вторая группа автоматчиков. Эта группа аккуратно добила фашистов. Высота 1616 снова вошла в цепочку обороны Главного Кавказского хребта, причем в этой операции мы потеряли двух человек, тогда как гитлеровцы – целый взвод. Их снаряжение и продовольствие стали трофеями автоматчиков.

Кстати над Науром шевствовал Мариупольский металллургический комбинат и они привозили на перевал Расторгуева- он по моему был безног в 80-х годах

[Хмурый]

Интересное мнение по поводу Нюрнбергского Трибунала:

http://samlib.ru/t/t...unal-mith.shtml

[Wotan]

Хмурый, могли бы прокомментировать?

http://waffen.ucoz.r...2010-09-22-5147

[Хмурый]

Хмурый, могли бы прокомментировать?

Начнем с того, что Остин Aппа - это ревизионист. И его критика в основном справа, т.е. он очень субъективен. Автор статьи его цитирует выборочно, а именно он тупо скопипастил отрывок его книги с примерно 68 по 72 страницу (от издательства "ББЯ" 2002 года), а вот чуть ранее автор как раз говорит о зверствах советских солдат в Данциге, Берлине и т.д., так что копипастер лукавит. Но к самому тексту обратимся:

Согласно сообщению «Ассошиэйтед Пресс» от 12 сентября 1945 года, озаглавленному «Немецко-американские браки запрещены», правительство Франклина Рузвельта известило своих солдат, что браки с неполноценными немками категорически запрещены, но, кто имеет внебрачных детей от тех немецких женщин, чьи мужья или женихи считаются погибшими, пленными или заключёнными в концлагерях, могут рассчитывать на денежное пособие.

Если честно в первый раз о нем слышу, но возможно и был. Однако (по крайней мере англичане точно) солдаты союзников бывало женились на немках и увозили их собой на родину. Кстати, в советской армии такие контакты были запрещены.

Согласно свидетельским показаниям, данным в Сенате США 17 июля 1945 года, когда колониальные французские войска под командованием Эйзенхауэра, - в большинстве своем африканцы, -вошли в немецкий город Штуттгарт, они согнали немецких женщин в метро и изнасиловали около двух тысяч из них.

Забавно, никогда не встречал информации что в армии Свободной Франции большинство составляли африканцы. Видимо хочет вывести на эмоциях, мало того что насилует так еще и негры! И метро до сих пор в этом городе нет, есть трамваи которые иногда проходят под землей, где бы там разместилось 2 тысячи людей, не понятно.

Д-р Г. Стюарт (G. Stewart) в медицинском отчёте, представленном генералу Эйзенхауэру, сообщал, что за первые шесть месяцев американской оккупации уровень венерических заболеваний возрос в двадцать раз по сравнению с уровнем, который был прежде в Германии.

Ага, а в одних только частях Ваффен-СС после капитуляции Франции, которые квартировались в той стране, уровень венерических болезней поднялся тоже в разы. Как то не стыкуется с мнением автора-копипастера, что немцы насиловали меньше.

геноцидный «План Моргентау» (Morgenthau Plan)

План его в первоначальном плане был отвергнут ближе к концу войны. Однако это не мешало Геббельсу орать, что если нацистов победят, то Германия станет отсталой страной с голодным населением. План не утвердили, но некоторые пункты действовали короткое время в американской зоне.

Естественно, глупо утверждать, что насилий на территории, оккупированной советскими войсками, не было вообще. Вопрос в масштабах - насилия были исключением из правил, неизбежными эксцессами, которые порой случаются на войне...

Естественно вопрос в масштабах, но некоторая часть правды и правда в своей полноте – совсем разные вещи, поэтому нужны не только вырезки из газет и воспоминания очевидцев (что, кстати, второстепенный источник), но и основные источники и объективные исследования.

Сообщение изменено: Хмурый, 06 Май 2012 - 14:24.

[SPb]

Если честно в первый раз о нем слышу, но возможно и был. Однако (по крайней мере англичане точно) солдаты союзников бывало женились на немках и увозили их собой на родину. Кстати, в советской армии такие контакты были запрещены.

Пример: Брюс Уиллис родился в Идар-Оберштейне (Западная Германия) в семье американца и немки. Его отец Дэвид был американским солдатом. В 1957 году, после того как окончилась его служба в Вооружённых силах, семья вернулась в Нью-Джерси.

[Хмурый]

Пример: Брюс Уиллис родился в Идар-Оберштейне (Западная Германия) в семье американца и немки. Его отец Дэвид был американским солдатом. В 1957 году, после того как окончилась его служба в Вооружённых силах, семья вернулась в Нью-Джерси.

Существует фотография, на ней офицер Вермахта, чем то похожий на Брюса. К сожалению найти сейчас не могу.

Сообщение изменено: Хмурый, 06 Май 2012 - 14:47.

[Wotan]

Естественно вопрос в масштабах, но некоторая часть правды и правда в своей полноте – совсем разные вещи, поэтому нужны не только вырезки из газет и воспоминания очевидцев (что, кстати, второстепенный источник), но и основные источники и объективные исследования.

Так каковы масштабы? С каждой из сторон?
И что бы Вы посоветовали почитать на эту тему?

[Хмурый]

Так каковы масштабы? С каждой из сторон?
И что бы Вы посоветовали почитать на эту тему?

Полностью все преступления и количество жертв не сосчитать, документов как вы понимаете в основном по этому поводу не оставляли. Так что тут сложно говорить.
Есть не плохая сстатья в Вики, соответственно есть и литература там:
http://ru.wikipedia....

Сообщение изменено: Хмурый, 09 Май 2012 - 08:04.

[Приднестровец]

http://www.apn.ru/pu...rticle26492.htm
Интересно было бы послушать мнение литовцев, тем более что некоторые эпизоды вызывают недоверие.

[Kurš]

Русский командир эстонских эсэсовцев



Александр Яковлевич Соболев родился 28 ноября 1891 г. в латвийском местечке Кулдига в семье чиновника. В 1911 г. он окончил рижскую Александровскую гимназию, а затем поступил на юридический факультет Юрьевского университета. Не окончив учёбы там, перешёл во Владимирское военное училище. В годы Первой мировой войны Александр Соболев служил в артиллерии. После Октябрьского переворота он оказался в Красной армии, однако, будучи послан на борьбу с белыми эстонцами, вместе со своей батареей перешёл на их сторону и был зачислен в эстонскую армию.

В качестве командира артиллерийской батареи батальона Качанова Александр Соболев принял участие в борьбе с большевиками в Эстонии. После окончания войны за независимость он поселился в Тарту. Был командиром 5-й и 3-й батарей 4-й артиллерийской группы, расквартированной в этом городе, позднее стал командиром всей группы и в 1940 г. был произведён в майоры. После советской оккупации Эстонии Соболев был назначен главой ликвидационной комиссии 4-й артиллерийской группы. Служить в рядах эстонских частей РККА он отказался и был демобилизован, устроившись учителем в одну из школ Тарту. В отличие от многих сослуживцев по эстонской армии Соболеву удалось избежать ареста и отправки в лагерь.

Нападение Германии на СССР он встретил с воодушевлением. В сентябре 1941 г. майор Соболев стал командиром эстонского полицейского батальона «Полтсома». Вскоре этот батальон был переименован в 39-й фронтовой шутцманнсшафт-батальон. В июле 1942 г. он был придан 281-й охранной дивизии, действовавшей в тыловых районах группы армий «Север». В апреле 1943 г. майор Соболев вернулся со своим батальоном в Эстонию. Здесь батальон был расформирован, часть его личного состава была влита в Эстонский легион, а другая часть направлена на формирование 287-го эстонского полицейского батальона.

В мае 1943 г. началось развертывание Эстонского легиона в Эстонскую бригаду войск СС. Командиром артиллерийского дивизиона бригады стал Александр Соболев. В конце 1943 г. он был официально назначен командиром 53-го артиллерийского дивизиона СС, а 30 января 1944 г. произведён в подполковники (оберштурмбаннфюреры) войск СС. В январе 1944 г. эстонская бригада СС была переформирована в 20-ю эстонскую дивизию войск СС, а 53-й артиллерийский дивизион СС – в 20-й артиллерийский полк СС. Его командиром остался оберштурмбаннфюрер Соболев. Вместе с другими иностранными частями войск СС 20-я дивизия участвовала в «Битве Европейских СС» под Нарвой и в боях на территории Эстонии.

В этих боях эстонская дивизия понесла большие потери, и командование решило отправить её на переформирование и пополнение в Германию. Части дивизии были выведены с фронта и отправлены в Мемель. 10 октября 1944 г. в порту Мемеля части 20-го артиллерийского полка СС, ожидавшие погрузки на суда, подверглись артиллерийскому обстрелу. Один из советских снарядов попал в группу старших офицеров полка. Александр Соболев был этим снарядом тяжело ранен. Он был вывезен в Кёнигсберг и помещён там в полевой госпиталь. 17 октября 1944 г. оберштурмбаннфюрер Соболев скончался от последствий ранения. За годы службы в немецкой армии Александр Соболев был награжден Железным крестом II класса и знаками за заслуги для восточных народов в бронзе и серебре.

http://aquilaaquilon...631.html#cutid1

Добавлю, что многие латышские палицай-батальоны, в Белоруссии, на самом деле были чисто русскими по национальному составу.Треть латышских легионов СС составляли местные русские.Команда Арайса ( растреливали евреев) тоже не была чисто латышской.Заключённые лагеря Саласпилс В 1944 году были мобилизованы в легион СС , большая часть в Вермахт. После войны отправились в советские лагеря. Саласпилс для них после этого показался сказкой.

[Weissthorr]

http://www.apn.ru/pu...rticle26492.htm
Интересно было бы послушать мнение литовцев, тем более что некоторые эпизоды вызывают недоверие.

Лейзер Броер: В отношении к евреям во время войны они мало чем отличались, а вообще это совершенно разные народы. Литовцы относятся к латышам и эстонцам с презрением, считая их бывшими рабами. Это так и есть - они были крепостными немецких баронов.

Не знаю, откуда у него такие выводы. К латышам литовцы всегда относились с симпатией. Некоторые - нейтрально, но никогда с презрением. С эстонцами Литва не имеет общей границы, потому эстонцы расцениваются через дистанцию. Конечно, в простом народе иногда ходят шутки про прибалтийских соседей, но они никогда не приобретали злостных, негативных форм.

[Weissthorr]

Насчет остальной инфо, то я, честно говоря, не знаю что тут и комментировать. Участие некоторых литовцев в расстрелах еврейского населения? Так это и так общепризнанный факт. Также как и не мало литовцев спасали и прятали евреев. Вообще многих смущает тот факт, что в межвоенной Литве дальше бытового антисемитизма не заходило. Антисемитизм на государственном уровне не поощрялся, а осуждался. С 1918 по 1940 г. в Литве не было ни одного еврейского погрома, ни урезания в правах, ни каких то дургих расправ. И вдруг в 41-ом "ограбления, убийства, расправы". Откуда и почему такой толчок?

[Folkvald]

Заключённые лагеря Саласпилс В 1944 году были мобилизованы в легион СС , большая часть в Вермахт. После войны отправились в советские лагеря. Саласпилс для них после этого показался сказкой.

Мой дед по матери попав в плен осенью 41-го, очутился в Саласпилсе, в котором провел два года. Никто его в Вермахт или СС не мобилизовал (слава Богу), ни в какие советские лагеря после войны не отправляли. После освобождения вторично включили в ряды КА, в составе которой он войну и закончил.
Про сказку - смешно конечно. В советских лагерях тоже тоже содержали детей, которых травили мышьяком?
Про мобилизацию, откуда дровишки?

[Хмурый]

Про мобилизацию, откуда дровишки?

Вот тоже интересно было бы узнать.

Собственно, что мне удалось найти на http://reibert.info о русских в легионе СС:

Для увеличения числа добровольцев генерал-инспектор Бангерскис принимает решение создать отдельную боевую единицу, состоящую из русскоязычных граждан. С этой просьбой 19-го января 1944 г. он обращается к начальнику СС и полиции в Остланде: «В связи с призывом родившихся 1915-1924 гг., происходит набор также и русскоговорящих граждан Латвии. Руководство латышской добровольной бригады СС многократно обращалась с просьбой, что не хотят смешивать русские и латышские формирования. За последние дни бригада в Елгаве отослала назад в резерв батальона примерно 200 человек русских призывников, отказавшись их принять. Это вызывает трудности с перемещением русских призывников. С другой стороны, русские легионеры выражают свое желание служить в формированиях с русскоязычными командирами, поскольку многие из них не понимают по-латышски. … Если зачислить всех в пределах предусмотренных призывом лет, число русскоязычных граждан может достичь нескольких тысяч».

Когда в июне-июле 1941 г. в Латвию пришли немцы, то среди латышей нашлось много добровольцев,пожелавших с оружием в руках бороться вместе с немцами против Советского Союза, и в 1943 г. был создан Латышский легион. Советских подданных в этот легион не брали, но русских с латвийским подданством брали. По рассказам русских,служивших там,к ним относились специфически - посылали на самые опасные участки. Русскому комитету пришлось приложить немало усилий, чтобы добиться у немцев создания особой части для русских. В июле 1944г. был сформирован такой батальон,командиром которого был назначен Евгений Иванович Гакман, балтийский немец и большой русский патриот. В 1919г. он служил в отряде кн. Ливена. Псоле войны он жил и умер в Гамбурге. В этот батальон забрали и нескольких служащих Русского комитета,в т.ч. и Женю Кашкина,который в боях потерял ногу, Миловского и Монокандилоса,которые работали в беженском отделе на Московском (латгальском) форштадте. С моим отъездом из Риги и их призывом в армию Беженский отдел Русского Комитета перестал существовать.

Manā vadā ir kāds vīrs, kas pie Ļeņingradas 1941. gada 25. februārī ar savu sievu pārnācis mūsu pusē kāda latviešu policijas bataljona iecirknī. Abi bijuši boļševiku armijā: sieva plintniece, bet pats - trīs gadus apmācīts snaiperis. Latviju viņš iepazinis tikai gūstekņu nometnē Jelgavā, bet pēc atbrīvošanas no tās iestājies armijā, kamēr sieva ar mazo meitiņu aizbraukusi uz Vāciju. Man viņš ik dienas jāmāca lasīt un rakstīt, un saprasties varam jau labi. Viņš turklāt ir ir kaislīgs snaiperis: nedēļas laikā tas jau nokniebis 45 pretiniekus, saņemdams attiecīgo nepelnu zīmi.

Переводил латыш:

В моём взводе есть один человек, который у Ленинграда в 25. февраля 1941. г. вместе с женой перешол к нам в участке батальоне латышского полицейского батальона. Оби были в армие болшивиков: жена стрелок, а сам - три года обучался на снайпера. Латвию он узнал толька в лагере для военопленых в Елгаве. После освобождения он вступил в армию, а жена с маленкой дочкой уехала в Германию. Мне его каждий день нужна учить читать и писать, и понимаем дрг друга уже хорошо. При том он страстный снайпер: за неделю подстрелил уже 45 противников, за что получил надлежащую награду.

Сообщение изменено: Хмурый, 11 Май 2012 - 03:58.

[Indiana Jones]

Хмурый


Хотелось бы узнать Ваше мнение, насколько объективна эта статья?

http://ttolk.ru/?p=10904

[Хмурый]

Хмурый

Хотелось бы узнать Ваше мнение, насколько объективна эта статья?

Indiana Jones, у меня пока свободного времени нет, но обязательно прочитаю и что-нибудь отпишу.

И с каких пор я стал матерым специалистом на нашем форуме по такой тематике? Приятно конечно, но мне то тоже верить на сто процентов не стоит, я просто сам могу написать что-то не то, но не специально, а из-за не знания каких либо фактов или причин. Но раз мне доверяют, или по крайней мере читают, то конечно буду отвечать по мере своих знаний и возможностей

[Indiana Jones]

Хмурый


По крайней мере, из всех завсегдатаев нашего форума, Вы владеете наиболее обширной фактологической базой.

[Tanasquel]

все что пишет Пряников иКо надо делить на двое. Он там уже забрехался что Новгород был отсталой факторией Ганзы

[Skalagrim]

все что пишет Пряников иКо надо делить на двое. Он там уже забрехался что Новгород был отсталой факторией Ганзы

Ну, в Новгороде была одна из крупнейших контор Ганзы. Город как таковой не входил в союз, но тесно вазаимодействовал с Ганзой

[Приднестровец]

все что пишет Пряников иКо надо делить на двое. Он там уже забрехался что Новгород был отсталой факторией Ганзы

Меня вот что озадачило:

4)Одна из задач партизанских отрядов была мобилизация мужчин с оккупированных территорий в Красную Армию. Так, только 1-я Белорусская партизанская бригада через так называемый Витебский коридор к августу 1942 года отправила за линию фронта около 25.000 призывников, в основном крестьян.

И да, вспомнил наш вчерашний спор о Мединском

Фотографии из личных альбомов немецких солдат (особо подчеркнём – не пропаганда, а обычная «бытовуха») дают представление, как выглядели деревни и крестьянство Украины, Белоруссии и России в начале 1940-х. Наверное, в Европе так существовали сельские жители в Средние века:

Справедливости ради вот например немцы, депортируемые из Чехословакии летом 1945: http://upload.wikime...Vertreibung.jpg
Или вот португальские иммигранты вБразилии начала 20 века: http://upload.wikime...portugueses.jpg

[Tanasquel]

Одна из задач партизанских отрядов была мобилизация мужчин с оккупированных территорий в Красную Армию. Так, только 1-я Белорусская партизанская бригада через так называемый Витебский коридор к августу 1942 года отправила за линию фронта около 25.000 призывников, в основном крестьян.

а где пруф? хотя Резун даже с пруфами умудрился фигни нафигачить

Фотографии из личных альбомов немецких солдат (особо подчеркнём – не пропаганда, а обычная «бытовуха») дают представление, как выглядели деревни и крестьянство Украины, Белоруссии и России в начале 1940-х. Наверное, в Европе так существовали сельские жители в Средние века:

ну т.к. вермахт тоже состоял в большей степени из жителей сел и деревень, то за наши земли я точно ручаюсь, что у наших крестьян уровень культуры был выши чем у немецких крестьян которых призвал на арийскую борьбу за ресурсы Алойзыч

[Bratilov]

Болгарский партизанин - 10-11 сентября 1944 г. Центр Пловдива, в ожидание Красной армии. Обратите внимание на одеждьи...
И одно уточнение - на територии Болгарии последние военние действия случились в 1878 г., с несколько исключения - 1885 г. - но тогда територия с бойние действия била незначителная, поход румьинцев летом 1913 г. не имел боевой характер, потому что они не имели никакой противник, и осень 1916 г. - действия на територии Добрудже.
Но война - война, в магазини продавали мало, и то с купонная система. Конечно, черний рьинок существовал, но главное, что там продавалось - еда. Для обуви и одежди люди терпели - ждали конец войне.
Показал ета фотография, потому что посмотрел на "средневековние" фотографии, сделани в СССР в 1941-1944 г. По моему, автор материала, вообще не имеет понятие как жили крестяне вплоть до новое время, а и явно, не имеет понятие, как люди живут во время война - и я не говорю о окупирание територии. А и територии в глубокий тиль.
Низкое самочувствие и сказки о "обетованой земле" характерние для восточная Европа. Если "наше" - ето плохо, если "чужое" (лучше конечно, западное чужое) - ето хорошо.
Прошлая неделя в Италия било землятресение. Магнитюд 5,9. Жертви несколько десятка человека. И очень большие разрушения - интересно, что главно новие сгради. У нас три дни назад било землетрясение. Магнитюд 5,8. Нет жертви. Нет и никакие разрушения.
Но по новини смотрел - один мой сонародник хотел судить державе, потому что в доме телевизор и компютер пали на земле.

[Skalagrim]

я точно ручаюсь, что у наших крестьян уровень культуры был выши чем у немецких крестьян

поручительства будет недостаточно. Нужно какие то сравниваемые факты. Хоть и говорят, что самая большая ложь это статистика, но надо что то из статистики сравнивать. Например абонирование газет на душу населения, издание книг на душу населения, уровень образования, социального благосостояния и т.п.

[Tanasquel]

. Хоть и говорят, что самая большая ложь это статистика, но надо что то из статистики сравнивать. Например абонирование газет на душу населения, издание книг на душу населения, уровень образования, социального благосостояния и т.п.

вопрос образования был решён ещё в предыдущие десятилетие, про книги тоже думаю всё понятно, наверное я не верно выразился, скажем так, некие моменты в воспитании были не приемлемы для деревенских жителей 40-х годов юга России.
Больше удивляли наверное только румыны

[Ингигерда]

Ну, в Новгороде была одна из крупнейших контор Ганзы. Город как таковой не входил в союз, но тесно вазаимодействовал с Ганзой

Ещё как взаимодействовал. Было два крупных иностранных торговых двора: Готский и Немецкий. Идиллия закончилась, когда Ганза договор нарушила, казнив без предупреждения двух русских купцов. Деталей не помню, статья об этом в сборнике на работе.
Зато сейчас есть "Ганзейский союз нового времени" (культурное содружество городов бывшей Ганзы) и Новгород в него входит.
П.С. Извините за офф топ.

[Приднестровец]

вопрос образования был решён ещё в предыдущие десятилетие, про книги тоже думаю всё понятно, наверное я не верно выразился, скажем так, некие моменты в воспитании были не приемлемы для деревенских жителей 40-х годов юга России.
Больше удивляли наверное только румыны

Нет, интересно таки какие. воот с нами в общаге жил немец. Он по древнему германскому обычаю мыл посуду и стирал вещи так-затыкал в раковину, наливал воду и в ней мыл. А для наших это выглядело полнейшей дикостью. воду

[Tanasquel]

отрыжка и арийский метеоризм за столом, ноги на стол и т.д., шокировало диких невоспитанных азиатов например.

[Bratilov]

Нет, интересно таки какие. воот с нами в общаге жил немец. Он по древнему германскому обычаю мыл посуду и стирал вещи так-затыкал в раковину, наливал воду и в ней мыл. А для наших это выглядело полнейшей дикостью. воду

Ето не дикость, а скорее бережливости и икономичности. Вода стоит денги - а там люди любят денги. Кстати, точно так и англичане миют посуду, так миют и свои руки, так исползвают и ванна.

[Skalagrim]

В основном это стереотипы, приувеличения и незнание контекста. Подобные байки с одной и с другой стороны пересказываются из уст в уста по принципу сломанного телефона.

[Lord of the dance]

Интересная статья о неудачах Красной Армии в 1941 г
http://analysisclub....armour&art=2778