182 ответов в этой теме

[сторонний наблюдатель]

Не хочу тему засорять, но лень искать кулинарную, полагаю, меня простят.
А посоветуйте рецепты какие норвежские с мясом или кондитерское что, если знаете. С подругой любим Скандинавию, хотим порадовать себя желудочно.

тут есть тема по рецептам, я там отвечу. Выкладывал одно традиционное норвежское блюдо (как раз октябрьское). Пополню ещё, но вот сладости я сам не готовлю, рецептов не знаю. Но расскажу на словах что знаю

[сторонний наблюдатель]

тут есть тема по рецептам, я там отвечу. Выкладывал одно традиционное норвежское блюдо (как раз октябрьское). Пополню ещё, но вот сладости я сам не готовлю, рецептов не знаю. Но расскажу на словах что знаю

https://www.balto-sl...p...7749&st=220

[Eugene_rus]

не считаю хорошей практикой разрешение (незапрещение) публично распивать алкогольные напитки.

Если люди культурно себя ведут - то пускай пьют. Собственно Швейцария именно этим меня удивила пожалуй больше всего...
Полиция там активная - но ищут наркоманов, потому что очень много тех кто курит марихуанну и продает - вот за этими они реально следят. Хотя всей равно и курят и продают.

[valerios]

Мне кажется запретами тут не поможешь. Просто в некоторых странах это нормально и привычно. У нас в Греции не увидишь людей, пьющих вне заведений,но не потому что это запрещено. Все пьют или за едой в таверне или вечерами в барах.
Заметил, что в России очень много людей, которые категорически против алкоголя. Несколько категорий абсолютных трезвенников - бывшие алкоголики, по религиозным соображениям (например староверы) и те, у которых были в семье проблемы с алкоголем.

[Eligvara]

Мне кажется запретами тут не поможешь. Просто в некоторых странах это нормально и привычно. У нас в Греции не увидишь людей, пьющих вне заведений,но не потому что это запрещено. Все пьют или за едой в таверне или вечерами в барах.
Заметил, что в России очень много людей, которые категорически против алкоголя. Несколько категорий абсолютных трезвенников - бывшие алкоголики, по религиозным соображениям (например староверы) и те, у которых были в семье проблемы с алкоголем.

Так скажу - у поколения родителей и моих сверстников принципиально разное отношение и манера употребления. Хронических, запойных алкоголиков, которых немало было из родительских одноклассников, среди того что я знаю, нет и близко. Окружение потребляет сознательно, нахрюкивается кто-то крайне редко и тоже, если не планируя, то заведомо для конкретного случая не исключая такой вариант. Чаще всего просто выбираются после работы в бар на пару часов. Понятное дело, что это не показатель общего, но тенденция явно есть и это плюс. Даже вечером буйных пьяных в метро давно не видела.
Знаю и тех, кто против алкоголя, в своё время переупотребив или по каким-то другим причинам установив себе такое табу. С лозунгами и т.д. На мой взгляд, это всё же разновидность фанатизма, страх за слабый самоконтроль в случае чего. Но не могу сказать, что таких много.

[Павел]

Есть известный и легендарный в кругах психонавтов и прочих хиппи писатель и психолог Тимоти Лири. Известен как гуру психоделической революции 1960-х, исследователь психоделиков, разработчик психологических тестов, разработчик программного обеспечения. Как сторонник психоделиков с омерзением относился к наркотикам, табаку и в частности к алкоголю (пиво мог за компанию выпить), потому что считал их слишком вредными для души и тела, в отличие от травки и психоделиков (последние при правильном подходе и подготовке могут быть очень полезными). Вред алкоголя относительно психики и души объяснял тем, что он вызывает и обостряет эмоции, которые также презирал:

Эмоции - это низшая форма сознания. Эмоциональные действия - это самая ограниченная, примитивная и опасная форма поведения. Романтическая поэзия и проза последних двухсот лет ловко скрывала от нас, что эмоции - это активная и опасная форма ступора.
Об этом вам скажет любой деревенский мужик. Остерегай­тесь эмоций. Следите за эмоциональным человеком. Он безумен.
Эмоции порождаются биохимической секрецией в организме, которая вырабатывается в чрезвычайных ситуациях. Эмоциональ­ный человек - это слепой, сумасшедший маньяк. Эмоции отупляют, человек становится эмоциональным наркоманом. Не доверяйте человеку, который манипулирует эмоциями.

Это отрывок, к нему есть продолжение (источник "Семь языков бога"). Можно теперь попробовать посмотреть на условную сущность алкоголиков, запойщиков и любителей с этого ракурса.
Правда, при жизни Лири глупо совмещал науку и эзотерику, потому что не имел строгой рациональной базы, и в следствие приёма психоделиков набрался элементов эзотерического отстоя, проникшие в его мировоззрение, хотя мог избежать этого и просто быть проводником нашей реальности и миром души и чувств. При этом уважал науку и был компьютерным программистом.

По теме есть интересная таблица, которую Лири сам составил в той же книге. Таблица интересна тем, как Лири через свои опыт и знания психологии и через опыт с веществами провёл в ней параллель между чувствами, поведением, веществами и религией, ибо считает, что психотропные вещества на время меняют уровень сознания, так же качественно как медитация и служение богу. Как бы не было забавно, но здесь можно найти долю правды.

Сообщение изменено: Павел, 06 Ноябрь 2016 - 02:42.

[Kurš]

Не знаю как с законом в Германии, то несколько раз видел как люди например на автобусной остановке стоят с пивом. В Питере такое было лет 5 назад и ранее, пока не запретили - иначе сразу в полицию.

В Германии я не один раз видел как группы молодёжи пьют водку усевшись прямо на тротуар , в парках пили не травке

[Ravnur]

я не знаю о российских продуктах питания, но некоторые фирмы производят хорошие напитки. По-моему "Черноголовка", морсы, тархун и байкал.

Я не о говядине или, к примеру, чесноке. Думаю, в России они будут, как минимум, не хуже. Пшеница так вообще в разы лучше, под нашим свинцовым небом только овёс с ячменём растить, а пшеница своя на корм скоту уходит, а твёрдых сортов экспортируется из России, Украины и Казахстана. Но вот российские полуфабрикаты и другие фабричные переработанные продукты, которые мне довелось пробовать были так себе. От ужаса до середняка. А вот в Минске я даже на бренды и этикетки не смотрю, кладу в корзину и знаю, что качество будет нормальным.

Но это, разумеется, только мой субъективный опыт, тем более что весьма небольшой.

[Kurš]

В восточной Европе отдельная статья потребления, это праздники. Свадьбы, поминки имеют свои неприятные "традиции" - пригласить кучу родственников из всех медвежьих углов и накатить как следует, в особо тяжких случаях с драками, хотя в последнее время явно имеется тенденция к улучшению.
Я за запрещение распития на улицах и уж тем более недопустимо оно за рулём. Пьяный человек остаётся пьяным со всем вытекающим, включая ухудшение реакции, а автомобиль предполагает повышенный риск. Никакие скидки тут невозможны, речь о здоровье и жизни.

В Австрии помню, видела уже с утра местные собираются компашками и начинают заливаться. Не знаю, как там с законом. И не думаю, что есть какие-то, по крайней мере, европейские страны, где не любят это дело. И правильно, что штрафуют, пить будут всё равно, пусть хоть не на виду.

А вот касательно алкоголя в присутствии детей... Вот при мне сколько застолий было, никакого желания не возникало присоединиться. Зато отвращение катализировало. В итоге есть то, что есть, на меня часто обижаются и не могут понять, как можно не пить вообще без каких-то табу, просто в силу неприятия. Хотя, безусловно, лучше бы детей от этого ограждать, в меру разумного.
Ремарка: как знаю, в Америке до 21 чтоль года пить нельзя, но это никак не плюс в конкретном случае - во-первых, начиная так поздно знакомство с алкоголем, человек банально не знает свою норму. А её можно только "выпить", поскольку всё это индивидуально. Во-вторых, алкоголь заменяется чем потяжелее, что куда проще достать.

А как быть с Лиго в Латвии ? Лиго без пива не мыслимо , а ведь справляют семьями

[Kurš]

В восточной Европе отдельная статья потребления, это праздники. Свадьбы, поминки имеют свои неприятные "традиции" - пригласить кучу родственников из всех медвежьих углов и накатить как следует, в особо тяжких случаях с драками, хотя в последнее время явно имеется тенденция к улучшению.
Я за запрещение распития на улицах и уж тем более недопустимо оно за рулём. Пьяный человек остаётся пьяным со всем вытекающим, включая ухудшение реакции, а автомобиль предполагает повышенный риск. Никакие скидки тут невозможны, речь о здоровье и жизни.

В Австрии помню, видела уже с утра местные собираются компашками и начинают заливаться. Не знаю, как там с законом. И не думаю, что есть какие-то, по крайней мере, европейские страны, где не любят это дело. И правильно, что штрафуют, пить будут всё равно, пусть хоть не на виду.

А вот касательно алкоголя в присутствии детей... Вот при мне сколько застолий было, никакого желания не возникало присоединиться. Зато отвращение катализировало. В итоге есть то, что есть, на меня часто обижаются и не могут понять, как можно не пить вообще без каких-то табу, просто в силу неприятия. Хотя, безусловно, лучше бы детей от этого ограждать, в меру разумного.
Ремарка: как знаю, в Америке до 21 чтоль года пить нельзя, но это никак не плюс в конкретном случае - во-первых, начиная так поздно знакомство с алкоголем, человек банально не знает свою норму. А её можно только "выпить", поскольку всё это индивидуально. Во-вторых, алкоголь заменяется чем потяжелее, что куда проще достать.

Вообще то интересно , что в некоторых странах пить можно с 21 года , а в армию призывают в 18 лет.Значит убивать людей можно с 18 лет , а пивка выпить с 21 года

[valerios]

Вообще то интересно , что в некоторых странах пить можно с 21 года , а в армию призывают в 18 лет.Значит убивать людей можно с 18 лет , а пивка выпить с 21 года

Всё правильно. Трезвый солдат многих не убьёт. А вот, если разрешить ему пить, тогда и страшно представить что будет..))
Алкоголь в небольших количествах разрешается и даже дают рекомендации сколько именно в рамках примерной диеты в разделе профилактики сердечно сосудистыз заболеваний ( это европейские кардиологи, но думаю и американцы не против)
Consumption of alcoholic beverages should be limited to two glasses
per day (20 g/day of alcohol) for men and one glass per day
(10 g/day of alcohol) for women.
http://eurheartj.oxf...3/1635.full.pdf
Задолго до этих рекомендаций, наш препод патанатом говорил, что у алкашей на вскрытии сосуды чистые и широкие как Невский проспект)

Сообщение изменено: valerios, 06 Ноябрь 2016 - 18:13.

[Skalagrim]

Вино, пиво, водка

 

The Vodka Belt

[Weissthorr]

 

Вино, пиво, водка

 

 

Думаю, что больше всего пьяницы у нас выпивают крепкого пива и самого хренового спиртованного вина. Водка уже давно не в ассортименте алкашей. Пьют они в основном пиво от 8 градусов (и больше) и крепленое вино (16-18 градусов). 

[Skalagrim]

Думаю, что больше всего пьяницы у нас выпивают крепкого пива и самого хренового спиртованного вина. Водка уже давно не в ассортименте алкашей. Пьют они в основном пиво от 8 градусов (и больше) и крепленое вино (16-18 градусов). 

Я думаю, что основные потребители алкоголя это не "алкаши", а обыкновенные потребители

[Weissthorr]

Я думаю, что основные потребители алкоголя это не "алкаши", а обыкновенные потребители

 

Статистика по заказу Литовксой конфедерации промышленников на апрель 2017 года:

 

4 процента населения выпивает каждый день.

Часто злоупотрбляющие лица выпивают до 37 процентов всего алкоголя. Прошу заметить, что если 4 процента выпивают на 37 проц., то это непропорцианльно большая доля в общей статистике. 

Больше всего пьют в сельской местности, меньше всего в крупных городах. Разница почти вдвое. 

31 процент часто выпивающих - безработные. 

Больше всего пьют люди среднего возраста, среди молодежи до тридцати лет, особенно в городе, к счастью, значительно меньше. 

В городах самый популярный напиток - вино, в сельской местности - крепкое вино и крепкое пиво. Водка, виски, брэнди, джин или абсент - далеко не самые популярные напитки, так что эти "пояса" наверное больше подходят для стран с устоявшейся культурой употребления тех или иных напитков. 

[АБВГД]

Американцы никогда не попадают в топ самых пьющих народов. Хотя если судить по их фильмам то они очень любят пиво. Оно там у них вместо чая. Нет ни одного американского фильма где бы не выпивали. Так же я заметил что в американском кино редко можно увидеть абсолютного трезвенника, если в фильме американцу предлогают выпить, редко он или она отказывается и говорит что не пьет. А в русских фильмах такие сцены не редкость. Озеачает ли это что в США стопроцентных трезвеников меньше чем в России? Хотя и алкашей у них меньше чем среди русских.

Сообщение изменено: АБВГД, 27 Август 2019 - 17:44.

[Eugene_rus]

Американцы никогда не попадают в топ самых пьющих народов. Хотя если судить по их фильмам то они очень любят пиво. Оно там у них вместо чая. Нет ни одного американского фильма где бы не выпивали. Так же я заметил что в американском кино редко можно увидеть абсолютного трезвенника, если в фильме американцу предлогают выпить, редко он или она отказывается и говорит что не пьет. А в русских фильмах такие сцены не редкость. Озеачает ли это что в США стопроцентных трезвеников меньше чем в России? Хотя и алкашей у них меньше чем среди русских.

Полно алкашей там.
Про ирландскую йогу слышали?

[АБВГД]

Полно алкашей там.
Про ирландскую йогу слышали?

Я в курсе какие они алкоголики. Но в соединеных штатах не ирландцы живут а их потомки. И там их всего 5 % от общего населения.

[Ravnur]

[Indiana Jones]

Тема алкоголя уже затрагивалась в одном из соседних тредов...

 

Ниже мое чисто бытовое мнение,

собранное из личного опыта и обывательских наблюдение :

 

Мне кажется, в пост-совестких странах так много алкоголиков (и тех, кто пьет редко, но "метко") потому что...

 

1. Люди в славянских странах очень поздно пробуют алкоголь.

ИМХО Те, кто впервые попробовали алкоголь после 16 склонны считать его каким-то трогательно-запретным эликсиром.

Я впервые попробовал алкоголь лет в 7-8.

И всем моим бессарабским родственникам вино впервые наливали в 6-7-8 лет.

А некоторые мои знакомые русские/украинцы впервые попробовали алкоголь в 17-18 лет - естественно, уже к 30 многие из них спились.

Когда я советую знакомым, чтобы их дети попробовали пиво/вино хотя бы лет в 10, думают, что я прикалываюсь 

Кстати, в западноевропейских странах пиво и вино в магазинах продают с 16 лет, а на официальных мероприятиях наливают с 14 лет.

Для сравнения, у нас в Украине алкоголь можно купить только с 18, а некоторые дебильные магазины самостоятельно устанавливают правила и продают алкоголь с 21 года 

Неудивительно, что в Украине алкоголизм = типичное явление.

 

2. Люди в восточно-славянских странах пьют крайне нерегулярно. Знаю людей, которые месяцами не пьют ни стакана вина, а раз в пару месяцев напиваются на всяких праздниках и корпоративах.

Причем, после 300 мл водки такие люди впадают просто в безумное состояние. Особенно, сдержанные мужички-пролетарии проявляют контраст между "выпившим" и "трезвым" состоянием.

Я, например, соблюдаю четкую систему : каждый день выпивают или 1,25 литра крепкого пива или 0,5 литра крепкого вина ("Кагор"/"Портвейн"). Соответственно, когда в какой-то день нужно выпить в компании водку или коньяк, то пиво/вино я не пью.

При этом я всего дважды напивался до опьянения = и оба раза в подростковом возрасте. 

Стоит обратить внимание, что в странах, где пьют много и часто (пиво)/вино) = Чехия, Германия, Франция, Италия, Молдова, Болгария, Португалия и т.д. , там отсутствуют алкоголики и алкоголизм как социальное явление.

 

3. Отсутствие культуры питья.

Как продукт факторов №1 и №2.

В восточно-европейских странах люди не понимают как себя вести, выпив что-то... Как себя контролировать...

Бывает, вроде бы, неплохой и неглупый человек,

а когда выпьет = какой-то неадекватный зомби 

 

4. В восточно-славянских (и в Скандинавии) странах алкоголь (особенно, крепкий) многие пьют тогда, когда плохое настроение, или горе, или вообще когда какая-то фигня в жизни случилась.

Наверно, это для меня самое непонятное в культуре России/Украин и североевропейских стран.

Часто наблюдал, как мои знакомые, "запивая горе" потерь и неудач крепким алкоголем, превращались в пьяниц. 

 

P.S. Исключение = западные украинцы.

У них культура алкоголя такая же как у немцев, болгар, румын или итальянцев.

Но у них (особенно, у галичан_ и вообще расогенетическая картина другая... Может это тоже как-то связано?

[Eugene_rus]

Кстати, в западноевропейских странах пиво и вино в магазинах продают с 16 лет, а на официальных мероприятиях наливают с 14 лет.

Чего то не слышал такого. В США с 21 года можно. Но по факту полно подпольных магазинов, где подростки берут алкоголь. Наказывают жёстко - но не помагает.

[Indiana Jones]

В Германии и Австрии точно можно именно с 16 лет (см. статью на Википедии)

 

https://en.wikipedia..._public#Germany

 

https://en.wikipedia...laws_in_Germany

 

 

А причем здесь США к западноевропейским либеральным странам?

По-моему, США = такой же тоталитарный милитаристский совок, как страны пост-СССР.

Законы США меня вообще умиляют. Там покупать алкоголь можно в 21 год, а водит машину в 16, а в 18 можно служить в армии и убивать людей. Логика курильщика как говорится...

Хотя, если без шуток, жизнь американцев (особенно, белых) очень сильно связана с автомобилем.

+++ культура пития также полностью отсутствует,

а во многих counties бары собирают базы данных отпечатков пальцев посетителей) из-за того, что местные, не привыкшие к алкоголю, устраивают потом огнестрельные дуэли с первыми встречными персонажами ( бытовуха на почве алкоголя там очень распространена...)...

 

 

 

 

Чего то не слышал такого. В США с 21 года можно. Но по факту полно подпольных магазинов, где подростки берут алкоголь. Наказывают жёстко - но не помагает.

[Eugene_rus]

 
По-моему, США = такой же тоталитарный милитаристский совок, как страны пост-СССР.

Это не так. Полицейских в США не много если считать от процентов населения, и это страна не милитаристкая.

[Indiana Jones]

Но это же ИМХО

Личный опыт...

Я не так редко сталкиваюсь с американцами по работе (текстовая составляющая для брендинга), и они любят "жесткую руку" больше, чем жители пост-СССР. Особенно, это заметно в отношениях работники vs. хозяин бизнеса, и рядовые сотрудники vs. топ-менеджеры

 

А отношение к алкогольным напиткам, по-моему, это, одновременно и "следствие" и "причина" подобных психологических проблем.

 

P.S. Кстати, как-то смотрел по Viasat Explorer передачу про подростковую преступность (в США эта проблема крайне выражена), и там говорилось, что на школьных выпускных в США запрещен алкоголь 

 

 

Это не так. Полицейских в США не много если считать от процентов населения, и это страна не милитаристкая.

[Eugene_rus]

Внешний милитаризм наверное есть в США, но внутри там все либерально.
Но,конечно в США не так развита социальная политика, если сравнивать с Францией, Германией, Швейцарией.

[Indiana Jones]

Абстрагируясь от законов и тому подобных вещей, 

лично мне американцы кажутся "сжатыми" какими-то социальными авторитетами вроде "права сильного" или "права богатого".

Я не знаю, как правильно сказать.

Наверно, ярко выраженная субординация. Которая для всех является "нормой"

Мое личное видение: если у американца развивается "синдром вахтера", то все эти черты перетекают в образ АУЕшного подростка-переростка. А люди более низкого социально или экономического статуса воспринимают такое как должное. 

 

 

Внешний милитаризм наверное есть в США, но внутри там все либерально.
Но,конечно в США не так развита социальная политика, если сравнивать с Францией, Германией, Швейцарией.

[Краки Нифлунг]

Имхо, пьют потому, что нет других развлечений. Нечем себя больше занять, кроме алкоголя.  Про регулярность питья тоже крайне спорно. Если человек накидывается вусмерть на празднике, а потом не пьет месяц, чтобы снова напиться при следующем поводе - это тоже что-то сродни легкой степени алкоголизма. А может и не легкой. Ни к чему не призываю, это все дело каждого, но в последнее время довольно часто видел новости с опровержением мифа о пользе каких-то там минимальных доз алкоголя. Даже немного вина все равно разрушительно действуют на организм.

[lana]

Подростки, к сожалению, вовсю пьют.

[Ravnur]

Да наоборот, вроде, не пьют. Смотрят аниме и сериалы по Netflix и Amazon, собирают ачивки в Steam, смотрят клипы с Билли Айлиш, котируют непонятные бренды одежды и гаджетов, ходят на всякого рода квизы.

[roaring]

Да наоборот, вроде, не пьют. Смотрят аниме и сериалы по Netflix и Amazon, собирают ачивки в Steam, смотрят клипы с Билли Айлиш, котируют непонятные бренды одежды и гаджетов, ходят на всякого рода квизы.

 

Согласен, вот только смотрят мне кажется всё-ещё на торрентах.