Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Психологические особенности населения бывшего СССР


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
1206 ответов в этой теме

#1171
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Eugene_rus @ 30.3.2015, 15:49) (смотреть оригинал)
На Питер тоже скидывали, только 73 года назад.
Тут знаете память об этом еще как-то очень даже жива ...

На Нагасаки скидывали, на Хиросиму скидывали, на Белград скидывали и т.д.... Вы прямо такой американский шовинист стали.

и зачем это перечисление, американский шовинист этот термин вы изобрели сегодня

я говорю про сейчас, Отто Дикс сказал что Путин сам запретил еду ввоздить в Россию, так что если вам нечего есть, то пишите в Кремль

#1172
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Korsar @ 31.3.2015, 1:26) (смотреть оригинал)
и зачем это перечисление

А зачем Мариуполь?

Вы так пишите как будто я лично бомбил Мариуполь ...
Если Вы хотите указать что есть места похуже чем С.-Пб, то они есть и в Африке и в Азии.

#1173
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Eugene_rus @ 30.3.2015, 18:45) (смотреть оригинал)
А зачем Мариуполь?

Вы так пишите как будто я лично бомбил Мариуполь ...
Если Вы хотите указать что есть места похуже чем С.-Пб, то они есть и в Африке и в Азии.

вы помойму не следите что печатаете выше, вы же про бомбу на НЙ первые напечатали

санкции для того и вводятся чтоб меньше бомб скидывали

#1174
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Санёк @ 30.3.2015, 22:39) (смотреть оригинал)
- неравенство доходов в России, даже меньше, чем в США;
- внешний долг России 32%, внешний долг США - 98%, ЕС - 101%.

Вы про долги региональных бюджетов знаете? Просто правительство РФ скинуло кучу статей расходов на регионы, а соответствующих налоговых отчислений не предоставило.
Цитата(Санёк @ 30.3.2015, 22:39) (смотреть оригинал)
- неравенство доходов в России, даже меньше, чем в США;

dolf_ru_517.gif dolf_ru_275.gif
Цитата
По данным официальной статистики, социальное расслоение российского общества не столь велико. Так называемый коэффициент Gini, определяющий разницу доходов беднейшей и богатейшей групп населения, составлял последние годы около 30, что значительно меньше, чем в большинстве развивающихся и многих развитых странах. Так, в США этот коэффициент составляет, по данным ООН, 46, в Великобритании – 36, а в соседях России по БРИК Бразилии, Индии и Китае – 59, 32,5 и 45 соответственно. Однако официальная цифра не отражает реального положения дел.
В недавнем исследовании Независимого института социальной политики (НИСП) и Всемирного банка (ВБ) явное расхождение официального показателя и видимой реальности российской жизни объясняется грубыми просчетами в методологии. Росстат в своей статистике формирует 10% беднейших граждан России, складывая по 10% самых бедных от каждого региона страны, объясняет директор научных программ НИСП Лилия Овчарова. В результате в одну группу попадают беднейшие и из Москвы, и из Дагестана, между которыми огромная разница в доходах. Аналогичная ситуация и с определением 10% наиболее богатых граждан. Отсюда, по мнению экспертов НИСП и ВБ, искажение реального положения вещей с социальным неравенством.
Эксперты составили группы беднейших и богатейших без регионального разделения – сразу в целом по стране, хотя и с поправкой на стоимость жизни в различных регионах (в этом случае москвичей среди беднейших, кстати, не оказалось вовсе). В итоге получилось, что доходы самых богатых больше, чем у самых бедных, не в 14 раз, как утверждает Росстат, а в 19 (коэффициент Gini – на уровне 41). Аналогичный расчет, произведенный по схожей методике в Институте народно-хозяйственного прогнозирования (ИНХП) РАН, дал еще более значительный разрыв: в 23 раза. "Этот результат приближает Россию к экономикам Латинской Америки, где высоко неравенство",– отмечают эксперты НИСП и ВБ. Исследование ЦЭФИР для Москвы показало значение коэффициента Gini на уровне 63 (против 28 у Росстата). По данным Ъ, в Росстате сегодня есть осознание того, что применяемая методология скорее прячет реальное положение дел, нежели его отражает, и собираются ее корректировать. А между тем ситуация усугубляется, так как доходы бедных растут со скоростью втрое меньше, чем у богатых.

http://www.sostav.ru.../2006/08/28/90/
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#1175
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Eugene_rus @ 31.3.2015, 3:45) (смотреть оригинал)
Вы так пишите как будто я лично бомбил Мариуполь ...

Цитата(Eugene_rus @ 30.3.2015, 18:13) (смотреть оригинал)
Я например танки никуда не вводил ...

А вот не надо прикидыватся валенком.Молчал-значит согласен.
Цитата(Korsar @ 30.3.2015, 16:25) (смотреть оригинал)
Накозали Россию еще очень мягко, посмотрите как другии подобные режими наказны были. Какието нелепые узкии списки. Плюс падение цен на нефть выпало на этот период.

Россия-крупный нефтегазоэкспортер, ядерная держава, член СБ ООН. Естественно, официальные санкции относительно мягкие. Однако представляется очевидным, что падение цен на нефть (и, соответственно газ) тут не случайно началось после августовской эскапады отпускников.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#1176
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Приднестровец @ 31.3.2015, 1:06) (смотреть оригинал)
Россия-крупный нефтегазоэкспортер, ядерная держава, член СБ ООН. Естественно, официальные санкции относительно мягкие. Однако представляется очевидным, что падение цен на нефть (и, соответственно газ) тут не случайно началось после августовской эскапады отпускников.

здесь 3 игрок появляется арабскии страны, насколько США может с ними договорится я не знаю, нефть их основной заработок тоже

ну вообще для большенства людей падение цен на нефть это хорошо, даже не потому что нагадить России, на запарвке бензин был в два раза дешевле, сейчас он стал в цене подыматься, просто Россия кормиться только с ископаемых

#1177
Санёк

Санёк

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 334 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия, Сочи
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Приднестровец @ 31.3.2015, 7:58) (смотреть оригинал)
Вы про долги региональных бюджетов знаете? Просто правительство РФ скинуло кучу статей расходов на регионы, а соответствующих налоговых отчислений не предоставило.

Типа это только проблема России, а в США-ЕС нет долгов на уровне штатов, муниципалитетов, департаментов и т.п., да?


dolf_ru_517.gif dolf_ru_275.gif
Позвольте, я посмеюсь. Из этой простыни текста следует, что даже по правильным методикам коэффициент Джини в США - 46, а в России - 41. (Чем он меньше, тем меньше разброс доходов)
Цитата
По данным официальной статистики, социальное расслоение российского общества не столь велико. Так называемый коэффициент Gini, определяющий разницу доходов беднейшей и богатейшей групп населения, составлял последние годы около 30, что значительно меньше, чем в большинстве развивающихся и многих развитых странах. Так, в США этот коэффициент составляет, по данным ООН, 46, в Великобритании – 36, а в соседях России по БРИК Бразилии, Индии и Китае – 59, 32,5 и 45 соответственно. Однако официальная цифра не отражает реального положения дел.
В недавнем исследовании Независимого института социальной политики (НИСП) и Всемирного банка (ВБ) явное расхождение официального показателя и видимой реальности российской жизни объясняется грубыми просчетами в методологии. Росстат в своей статистике формирует 10% беднейших граждан России, складывая по 10% самых бедных от каждого региона страны, объясняет директор научных программ НИСП Лилия Овчарова. В результате в одну группу попадают беднейшие и из Москвы, и из Дагестана, между которыми огромная разница в доходах. Аналогичная ситуация и с определением 10% наиболее богатых граждан. Отсюда, по мнению экспертов НИСП и ВБ, искажение реального положения вещей с социальным неравенством.
Эксперты составили группы беднейших и богатейших без регионального разделения – сразу в целом по стране, хотя и с поправкой на стоимость жизни в различных регионах (в этом случае москвичей среди беднейших, кстати, не оказалось вовсе). В итоге получилось, что доходы самых богатых больше, чем у самых бедных, не в 14 раз, как утверждает Росстат, а в 19 (коэффициент Gini – на уровне 41). Аналогичный расчет, произведенный по схожей методике в Институте народно-хозяйственного прогнозирования (ИНХП) РАН, дал еще более значительный разрыв: в 23 раза. "Этот результат приближает Россию к экономикам Латинской Америки, где высоко неравенство",– отмечают эксперты НИСП и ВБ. Исследование ЦЭФИР для Москвы показало значение коэффициента Gini на уровне 63 (против 28 у Росстата). По данным Ъ, в Росстате сегодня есть осознание того, что применяемая методология скорее прячет реальное положение дел, нежели его отражает, и собираются ее корректировать. А между тем ситуация усугубляется, так как доходы бедных растут со скоростью втрое меньше, чем у богатых.


PS. И я восхищён Москвой. Бедных там нет, а богатые живут в 63 раза богаче, чем средний класс. Идиллия просто! dolf_ru_889.gif

#1178
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата
И я восхищён Москвой. Бедных там нет, а богатые живут в 63 раза богаче, чем средний класс. Идиллия просто!

Там не "нет бедных", а нет относящихся к беднейшим 10% населения РФ, то есть нищих.
Цитата
Типа это только проблема России, а в США-ЕС нет долгов на уровне штатов, муниципалитетов, департаментов и т.п., да?

Ну вот поищите и сравните. И корпоративные долги госкорпораций не забудьте.
Цитата
Из этой простыни текста следует, что даже по правильным методикам коэффициент Джини в США - 46, а в России - 41.

Цитата
в Великобритании – 36, а в соседях России по БРИК Бразилии, Индии и Китае – 59, 32,5 и 45 соответственно

Цитата
В итоге получилось, что доходы самых богатых больше, чем у самых бедных, не в 14 раз, как утверждает Росстат, а в 19 (коэффициент Gini – на уровне 41). Аналогичный расчет, произведенный по схожей методике в Институте народно-хозяйственного прогнозирования (ИНХП) РАН, дал еще более значительный разрыв: в 23 раза. "Этот результат приближает Россию к экономикам Латинской Америки

То есть расслоение примерно ранвое с амеркианским, а средний доход примерно в 6 (по номиналу после девальвации) или в 2,5 (по ППС) раз меньше. И больше, чем в Индии и Британии. Отлично.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#1179
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Korsar @ 30.3.2015, 22:25) (смотреть оригинал)
вы не жалуйтесь вам не так уж плохо, бомбы на Мариуполь скидывали, а на Питер вроде нет, ну если у вас действительно работы нет и есть нечего, то от вас Финляндии в часе езды, вы там работу можете найти и в супермаркете продукты купить.



Вы уж слишком очернобеливаете все. Будто бы не было отчетов ОБСЕ об использовании украинскими войсками кассетных бомб и прочих нарушений правил ведения боевых действий.

#1180
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Приднестровец @ 31.3.2015, 8:06) (смотреть оригинал)
Молчал-значит согласен.

Понятно. В лучших традициях большевизма - нужно доказать свою невиновность, а не наоборот.

#1181
Санёк

Санёк

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 334 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Россия, Сочи
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Вероисповедание:православный
Я хочу показать, что современная Россия не является каким-то выдающимся failed state, как вы пытаетесь описать.

Прозвучавшие оценки уровня госдолга РФ очень предвзяты.
Восьмидесятое место в мире по объёму ВВП - откровенная глупость.
Расслоение доходов меньше, чем в США. (Да, больше чем в Британии, но почему-то вы не костерите США за высокий разброс доходов, а наоборот приводите в пример)
Доля России в мировом населении и в ВВП не так мала, как пытались представить с самого начала.
Не мытьём, так катаньем вы согласились с этим.
Продолжительность жизни низкая, но она падала в демократичные 90-е, и растёт в последние годы, у женщин - 76 лет, у мужчин 65 (из-за пьянства dolf_ru_620.gif )

Слишком много лжи, умышленной или нечаянной. Я не доверяю взглядам таких людей. dolf_ru_182.gif

#1182
Виктор

Виктор

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 782 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Средняя Литва
  • Национальность:полоно-русо-литовец
  • Фенотип: -
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Цитата(Краки Нифлунг @ 31.3.2015, 10:56) (смотреть оригинал)
Вы уж слишком очернобеливаете все. Будто бы не было отчетов ОБСЕ об использовании украинскими войсками кассетных бомб и прочих нарушений правил ведения боевых действий.

Украинские кассетные бомбы,это конечно преступление.Но тут необходимо учитывать следующие обстоятельства:
1.Украина никуда не вторгалась,ни на кого не нападала,никого не анексировала и никуда не посылала ни своих граждан,ни вооружения.Всё она нарушает на собственной территории,в отличии от России.Различия в преступлениях на порядок,а может и порядки.
2.Употребления кассетных бомб вполне может быть и от безысходности,нпр. в тот момент обычных бомб под рукой не было,пришлось выбирать-поражение или нарушение закона.

Сообщение изменено: Виктор, 31 Март 2015 - 12:04.


#1183
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Виктор @ 31.3.2015, 15:01) (смотреть оригинал)
Украинские кассетные бомбы,это конечно преступление.Но тут необходимо учитывать следующие обстоятельства:
1.Украина никуда не вторгалась,ни на кого не нападала,никого не анексировала и никуда не посылала ни своих граждан,ни вооружения.Всё она нарушает на собственной территории,в отличии от России.Различия в преступлениях на порядок,а может и порядки.
2.Употребления кассетных бомб вполне может быть и от безысходности,нпр. в тот момент обычных бомб под рукой не было,пришлось выбирать-поражение или нарушение закона.


То есть это позволяет ей уничтожать своих граждан , используя оружие, неприменимое при высокой концентрации мирного населения? Я сомневаюсь, что вы бы одобрили , если бы государство вас бомбило только на основании того, что вы на оккупированной территории. Или все-таки одобрили бы?

#1184
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Санёк @ 31.3.2015, 12:21) (смотреть оригинал)
Я хочу показать, что современная Россия не является каким-то выдающимся failed state, как вы пытаетесь описать.

Прозвучавшие оценки уровня госдолга РФ очень предвзяты.

Слишком много лжи, умышленной или нечаянной. Я не доверяю взглядам таких людей. dolf_ru_182.gif

Ето резултат из глобализации. В начале 90-х разница в стандарте между западние держави и бьившие соцгосударства бьила главоломная. 20 лет спустя ета разница уже не такая. Проблем там, что если стандарт имел увеличение в Восточной Европе, в тоже время он снизился в Западная Европа и Северной Америки. (Если здесь поставим и другие держави - Китай, Бразилия и т.д., картина будет еще ясная). В тоже время богатства продолжают как притежание очень мало люди - т.е. социалное разслоение в каждая страна растет. Наконец оказьивается, что все (кроме милиардери, работающие в условия глобализации) недоволние.

#1185
Виктор

Виктор

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 782 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Средняя Литва
  • Национальность:полоно-русо-литовец
  • Фенотип: -
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:-
Цитата(Краки Нифлунг @ 31.3.2015, 15:29) (смотреть оригинал)
То есть это позволяет ей уничтожать своих граждан , используя оружие, неприменимое при высокой концентрации мирного населения? Я сомневаюсь, что вы бы одобрили , если бы государство вас бомбило только на основании того, что вы на оккупированной территории. Или все-таки одобрили бы?

Украина бомбила на основании противостояния агрессору,а не с целью уничтожения гражданского населения.Она не виновата в оборудовании агрессором огневых позиций в жилых кварталах.

#1186
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Виктор @ 31.3.2015, 15:49) (смотреть оригинал)
Украина бомбила на основании противостояния агрессору,а не с целью уничтожения гражданского населения.Она не виновата в оборудовании агрессором огневых позиций в жилых кварталах.


по этой же логике не виноват и агрессор в схожей ситуации

#1187
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
Цитата(Краки Нифлунг @ 31.3.2015, 16:29) (смотреть оригинал)
То есть это позволяет ей уничтожать своих граждан , используя оружие, неприменимое при высокой концентрации мирного населения? Я сомневаюсь, что вы бы одобрили , если бы государство вас бомбило только на основании того, что вы на оккупированной территории. Или все-таки одобрили бы?

Красная Армия тоже когда освобождал города и сёла СССР которые были оккупированый Вермахтом исползовала все виды вооружения, наверно не только вражеские войны погибали от снарядов красноармейцев.
Однако никто в мире не упрекает РККА за это, потому что они вели справедливую войну, войну за свою родину, за свойх городов и сёл,за спасение миллионов свойх сограждан от полново физического уничтожения как нацисты этого планировали.
И да наверно освобождая какой то город/города, от снарядов советских войнов погибли к сожалению и мирные граждане, но что делать то было? Видь такого было цена вопроса.
Вы не одобряете действие РККА? Я например на 100% одобряю.
Тоже самое и с Украиной, они обороняются как могут, видь у них тоже выбор в вооружении невелик, вся вина лежит на агрессоре, не атаковалы бы Украину никто не стрелял бы.

Сообщение изменено: Georgian, 31 Март 2015 - 13:52.


#1188
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Georgian @ 31.3.2015, 16:50) (смотреть оригинал)
Красная Армия тоже когда освобождал города и сёла СССР которые были оккупированый Вермахтом исползовала все виды вооружения, наверно не только вражеские войны погибали от снарядов красноармейцев.
Однако никто в мире не упрекает РККА за это, потому что они вели справедливую войну, войну за свою родину, за свойх городов и сёл,за спасение миллионов свойх сограждан от полново физического уничтожения как нацисты этого планировали.
И да наверно освобождая какой то город/города, от снарядов советских войнов погибли к сожалению и мирные граждане, но что делать то было? Видь такого было цена вопроса.
Вы не одобряете действие РККА? Я например на 100% одобряю.
Тоже самое и с Украиной, они обороняются как могут, видь у них тоже выбор в вооружении невелик, вся вина лежит на агрессоре, не атаковалы бы Украину никто не стрелял бы.




Вообще то во время войны была проведена масштабная эвакуация. То есть хотя бы какие то попытки спасти населения были.

Цитата
Вы не одобряете действие РККА? Я например на 100% одобряю.


Я не одобряю военные преступления и зверства, которые были совершены, в том числе и Красной Армией. А они были.
И это объективный взгляд.

#1189
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
Цитата(Краки Нифлунг @ 31.3.2015, 18:06) (смотреть оригинал)
1.Вообще то во время войны была проведена масштабная эвакуация. То есть хотя бы какие то попытки спасти населения были.
2.Я не одобряю военные преступления и зверства, которые были совершены, в том числе и Красной Армией. А они были.
И это объективный взгляд.

1. В разных регионах Украины тоже огромное количество беженцев было расселено, беженцы из Украины есть и в РФ тоже, да что там Украина и Россия даже в Грузии появлись они, так что тут ситуация не отличаеться от той что было во время ВМВ.
2.Тут не идеть разговор о преступлениях и зверства, мы говорим об освобождении оккупированных городов и сёл СССР т.е. чисто о боевых действий во время которого погибли не только войны Рейха но и возможно многие гражданские лица, случайно,невольно но все ровно погибли от рук красноармейцев.
Но видь другого выбора не было или идти в атаку освобождать оккупированных земель пусть с риском на то что определенное количество мирных жителей погибнуть или сидет сложа руки и ждать когда нацисты победять окончательно.

Тоже самое с Украиной.

#1190
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
Цитата(Краки Нифлунг @ 31.3.2015, 15:54) (смотреть оригинал)
по этой же логике не виноват и агрессор в схожей ситуации


Агрессор намерено базируется в жилых районах.
Устраивает огневые точки в/возле/на многоэтажках.
Устраивал и устраивает многочисленные самообстрелы из минометов внутри города, т.е. зона поражения недоступна попаданию ВСУ.
Если об этом говорили вслух - в лучшем случае могли увезти "на подвал".

Это не то что военное преступление, это изощренная логика садиста.


#1191
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Georgian @ 31.3.2015, 17:53) (смотреть оригинал)
1. В разных регионах Украины тоже огромное количество беженцев было расселено, беженцы из Украины есть и в РФ тоже, да что там Украина и Россия даже в Грузии появлись они, так что тут ситуация не отличаеться от той что было во время ВМВ.
2.Тут не идеть разговор о преступлениях и зверства, мы говорим об освобождении оккупированных городов и сёл СССР т.е. чисто о боевых действий во время которого погибли не только войны Рейха но и возможно многие гражданские лица, случайно,невольно но все ровно погибли от рук красноармейцев.
Но видь другого выбора не было или идти в атаку освобождать оккупированных земель пусть с риском на то что определенное количество мирных жителей погибнуть или сидет сложа руки и ждать когда нацисты победять окончательно.

Тоже самое с Украиной.



1.Я говорю не о беженцах, а об эвакуации.
Кстати, раз уж такие параллели, почему беженцы бегут в страну-агрессор?"
2. Изначально я сказал Корсару, что не стоит обелять одну сторону и демонизировать другую.Так никогда не бывает. Чтобы одни белые и пушистые, а другие черти и демоны.
Не забывайте, что на Донбассе с обеих сторон воюют в основном украинцы.

Интересно, почему по-вашему жители оккупированного Крыма не слишком стремятся обратно. И именно по независимым опросам, не запропагандированным ни Украиной, ни Россией. Хотя бы поэтому параллели с ВМВ некорректны

#1192
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Eydis @ 31.3.2015, 18:09) (смотреть оригинал)
Агрессор намерено базируется в жилых районах.
Устраивает огневые точки в/возле/на многоэтажках.
Устраивал и устраивает многочисленные самообстрелы из минометов внутри города, т.е. зона поражения недоступна попаданию ВСУ.
Если об этом говорили вслух - в лучшем случае могли увезти "на подвал".

Это не то что военное преступление, это изощренная логика садиста.


А вы думаете ВСУ так не делают?

#1193
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
Цитата(Краки Нифлунг @ 31.3.2015, 18:19) (смотреть оригинал)
А вы думаете ВСУ так не делают?


Я не думаю, я знаю.
В моем городе, где сейчас ВСУ - нет огневых точек на крышах 9-этажек, нет блокпостов среди города, где под окнами жилых домов сидят ДНРовцы, тем более нет "поездок на подвал", нападений на автосалоны, угона автомобилей такси и т.д.
Обстрелов из минометов в том числе.

Вы еще расскажите про "местные силы самообороны", где из местных, видимо были только гопники на блокпостах.


#1194
Georgian

Georgian

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 598 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:georgian
  • Фенотип: ######
  • Y-ДНК:#####
  • мтДНК:#####
  • Вероисповедание:christian
Цитата(Краки Нифлунг @ 31.3.2015, 19:17) (смотреть оригинал)
Интересно, почему по-вашему жители оккупированного Крыма не слишком стремятся обратно. И именно по независимым опросам, не запропагандированным ни Украиной, ни Россией. Хотя бы поэтому параллели с ВМВ некорректны

Ну немцы Судета тоже искренно хотели жить в составе Германии.
Однако разве это оправдивает Гитлера?

#1195
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Eydis @ 31.3.2015, 18:24) (смотреть оригинал)
Я не думаю, я знаю.
В моем городе, где сейчас ВСУ - нет огневых точек на крышах 9-этажек, нет блокпостов среди города, где под окнами жилых домов сидят ДНРовцы, тем более нет "поездок на подвал", нападений на автосалоны, угона автомобилей такси и т.д.
Обстрелов из минометов в том числе.

Вы еще расскажите про "местные силы самообороны", где из местных, видимо были только гопники на блокпостах.



Ну значит вам повезло.А другим нет. Авдеевке, например.

На форуме, насколько я помню, были жители Донбасса, считающих по другому.

#1196
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Цитата(Georgian @ 31.3.2015, 18:28) (смотреть оригинал)
Ну немцы Судета тоже искренно хотели жить в составе Германии.
Однако разве это оправдивает Гитлера?



Вы верно забыли, что Гитлер- это не только 6 букв, но и определенная политика и идеология

#1197
Eydis

Eydis

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 948 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Краматорск
  • Национальность:украинка
  • Фенотип: ЗБ
  • Вероисповедание:-
Цитата(Краки Нифлунг @ 31.3.2015, 18:38) (смотреть оригинал)
Ну значит вам повезло.А другим нет.

На форуме, насколько я помню, были жители Донбасса, считающих по другому.


Слово "повезло" не самое подходящее в этой ситуации.
Армия это армия - есть ответка и есть промашка.

Но есть еще люди, для которых все грехи творят "биндеры, фошисты" и т.д.
Или те, кто не понимают, что живут в условиях войны.


#1198
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.
Почему вы не можете понять очевидную истину, что это не освободительная война ни с одной, ни с другой стороны. Все это геополитические игры и Украина ее жертва. Где были все причитатели, когда США вторглись в Ирак под надуманными поводами? Почему никто, кроме арабов не демонизировал США. Ды нигде.Нам это все равно. Это часть политики, вероятно, Россия или Украина поступила бы так же, будь они на месте США. А тут с нами случилось и сразу же понеслось
И лично мне неприятно, что форум превратился из научно-популярного, где можно было обсудить интересные вопросы с украинцами, прибалтами и т.д. в политический, в такую арену своеобразную.
И мне неприятно, когда мою страну называют исчадием ада, злобным монстром, мой народ алкашами, агрессорами.

БС окончательно становится либеральной. Само по себе это не так уж и плохо.Но в нынешней ситуации, когда нету этакого "баланса сил", это значит , что позволено оскорблять и обзывать .И за это ничего не будет, потому что оставшиеся слишком либеральны, чтобы возразить.

Я закрываю тему. Я не хочу ссориться ни с украинцами, ни с грузинами, ни с прибалтами. И не хочу, чтобы они ссорились со мной. Просто у всех свои точки зрения. И все здесь виноваты.

Делайте антропологию, а не войну

#1199
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!

6t7t7u46z4x41.png



#1200
Vafthrudnir

Vafthrudnir

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 788 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сталинодар
  • Национальность:Русский
  • Вероисповедание:Агностический атеизм

Ничего себе тут срач (извиняюсь за грубое выражение) за 2015 год был.




Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей