Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Кавказцы


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
2528 ответов в этой теме

#1321
альбинос в черном

альбинос в черном

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 747 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Ставрополь
  • Национальность:русский
  • Фенотип: балтид + понтид
  • Y-ДНК:E-V13
  • мтДНК:Н
  • Вероисповедание:чань-буддист
Я чувствую необходимость извиниться перед теми, кого могли задеть мои высказывания в данной теме. Я с равным уважением отношусь к представителям всех этносов и не хотел никого обидеть. Также хочу поблагодарить уважаемого eugene-march за снисходительность и терпение. Не туда меня куда-то повело, какое-то внезапное затмение одного полушария другим.
Я пытался (не слишком удачно, конечно) показать, что индивидуальные особенности лица не могут служить методологическим трамплином для выхода на уровень социальной психологии и материалом для этнопсихологических обобщений.
Как пишет гениальный Борис Поршнев,
Цитата
социальной (общественной) психологией называют науку об особенностях психической деятельности людей в коллективе, в массовой человеческой среде в отличие от психических функций индивида в относительном одиночестве или в его отношениях с другим индивидом. Социальная психология становится наукой лишь с того момента, когда на место исходного психического явления ставит не “я и ты”, а “мы и они”, или “они и мы”, на место отношений двух личностей — отношения двух общностей. Включение же второго лица — “вы” (соответственно “ты”) необходимо развивается из исходного отношения и развивает его в свою очередь. Это — плод какого-то контакта между “мы” и “они”, продукт диалектики их взаимоотношений


Борис Поршнев. Социальная психология и история

Следовательно, взяв энное количество представителей этнической группы, хоть из элиты, хоть маргиналов, и изучив особенности их психики, мы не сможем получить адекватного представления о специфике коллективного сознания этой группы. Социальную психологию нужно раскрывать в социальном же контексте. Этническая психология есть отражение социального устройства этнической группы, её социальной организации, институтов и норм, в соответствие с которыми она функционирует. Для Кавказа хорошим, как мне представляется, примером подобного анализа может служить книга известного этнографа Ю.Ю. Карпова Взгляд на горцев. Взгляд с гор: Мировоззренческие аспекты культуры и социальный опыт горцев Дагестана. Всем интересующимся психологией народов Кавказа настоятельно рекомендую к прочтению. За сим данную тему покидаю.

Если кто-нибудь может с очевидностью доказать мне, что я неправильно сужу или действую, то я с радостью изменюсь. Ибо я ищу истины, от которой еще никто никогда не потерпел вреда. Терпит же вред тот, кто упорствует в своем заблуждении и невежестве.


#1322
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(альбинос в черном @ 11.7.2012, 0:53) (смотреть оригинал)
Также хочу поблагодарить уважаемого eugene-march за снисходительность и терпение. Не туда меня куда-то повело, какое-то внезапное затмение одного полушария другим.

Взаимно, приношу извинения, за проявленную невоздержанность при общении с вами.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#1323
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Четверо кавказских парней сами спровоцировали драку, и сами же испугались одного русского бойца dolf_ru_618.gif





#1324
Маджус

Маджус

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 698 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: ???
  • Y-ДНК:I2a2a1c1a
  • мтДНК:T2a1a
  • Вероисповедание:православный
Чего-то мне кажется что это Средняя Азия, а не Кавказ.

#1325
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата(Маджус @ 19.7.2012, 14:18) (смотреть оригинал)
Чего-то мне кажется что это Средняя Азия, а не Кавказ.



В общежитиях одесского политеха сейчас живут даги из России. Примерно, у 4 из 10 такая же внешность.

#1326
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
Цитата
В общежитиях одесского политеха сейчас живут даги из России. Примерно, у 4 из 10 такая же внешность.

в общежитиях могут спокойно сдавать комнаты и среднеазиатам заодно.
п.с. видео просто брилиант, очень долго смеялся.
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#1327
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата(gtfo @ 19.7.2012, 15:48) (смотреть оригинал)
в общежитиях могут спокойно сдавать комнаты и среднеазиатам заодно.



Чего-то у меня сомнения, что среднеазиаты будут по парку с такими флагами разгуливать:



Да и еще и кричать: "Россия и Дагестан - вместе навеки"



Цитата
п.с. видео просто брилиант, очень долго смеялся.


Самое забавное на видео не "драка", а произнесенные вслух комментарии терпил обывателей.
Не, ну парень, по крайней мере, старался (причем, неплохо).

#1328
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
Цитата
Да и еще и кричать: "Россия и Дагестан - вместе навеки"

це вже ні в які ворота не лізе! понаїхали в славну Україна так ще й росію славлять!?
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#1329
khanmode

khanmode

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 401 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:карачаевец
  • Фенотип: кавкасион
  • Y-ДНК:G2a1a
  • Вероисповедание:мусульманин
Цитата(Indiana Jones @ 19.7.2012, 13:39) (смотреть оригинал)
Четверо кавказских парней сами спровоцировали драку, и сами же испугались одного русского бойца dolf_ru_618.gif




На цыган похожи (особенно говорливый), хотя, какое это имеет отношение к сельскому хозяйству и колбасным обрезкам smile.gif?!

Сообщение изменено: khanmode, 19 Июль 2012 - 17:37.


#1330
khanmode

khanmode

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 401 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:карачаевец
  • Фенотип: кавкасион
  • Y-ДНК:G2a1a
  • Вероисповедание:мусульманин
Цитата(gtfo @ 19.7.2012, 15:48) (смотреть оригинал)
в общежитиях могут спокойно сдавать комнаты и среднеазиатам заодно.
п.с. видео просто брилиант, очень долго смеялся.

Установка администрации: не более 4 узбеков на 6 аварцев.

#1331
khanmode

khanmode

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 401 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:карачаевец
  • Фенотип: кавкасион
  • Y-ДНК:G2a1a
  • Вероисповедание:мусульманин
Цитата(marush2006 @ 10.7.2012, 18:12) (смотреть оригинал)
а почему именно Учкекен? место ведь не самое бедное

Да, не самый маленький населенный пункт и не самый бедный. Но дело, наверное, не в богатстве, а в том где были первые "учителя". Так случилось smile.gif. Кроме того, учкекенцы всегда (в шутку) считались особенными (ориентировались на Кисловодск, а не на Черкесск, спорили с республиканской властью, сами считают себя таковыми). Видимо некоторая отдаленность от других районов сказывается (преодоление перевала smile.gif ).

#1332
zagross

zagross

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 388 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киевская Русь, град Москов
  • Национальность:русские, украинские и греко-понтийские корни
  • Фенотип: (медитерранид+понтид)+(норик+нордобалтид)
  • Вероисповедание:византо-русьское православие без гундяевщины
Цитата(Маджус @ 19.7.2012, 14:18) (смотреть оригинал)
Чего-то мне кажется что это Средняя Азия, а не Кавказ.

Это вообще поволжские цыгане. Точно не среднеазиаты и не представители кавказских народов. Хотя цыгане теперь промышляют скупкой-продажей краденого и прочим криминалом отнюдь не больше их в традиционно русских городах.

Сообщение изменено: zagross, 28 Июль 2012 - 23:42.

Как сторонник гипотезы археологов Г.М.Матюшина и В.И. Сарианиди (во многом подтверждаемой выводами лингвистов Вяч.Вс. Иванова и Т.В. Гамкрелидзе, антрополога К.Куна и др.), я склоняюсь к тому, что ИЕ распространились достаточно рано, обширно и волнообразно из Анатолийского-Северомесопотамско-Загросского «очага» аграрных протоцивилизаций, «привнеся» средиземноморскую фенотипию, геометрические микролиты, земледелие, животноводство и неолитические технологии в те регионы Евразии, где в древности говорили на ИЕ-языках.

#1333
Forsa82

Forsa82

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений
  • Национальность:ингуш
  • Фенотип: -
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:ислам
Цитата(Маршан @ 17.9.2009, 13:21) (смотреть оригинал)
Влад
Намеренно либо нет, но Вы оскорбили честь и достоинство целого пласта народов.
И сделали это совершенно несправедливо.
постольку поскольку приведенные письма чистой воды выдумка и ни одному слову я не верю.
И скажу почему.
Я являюсь представителем черкесского народа, который также упоминается в данном измышлении.
Так вот, рассмотрим приведенные в письме фамилии адыгов


Абсолютно вымышленные персонажи.
Нет такой фамилии у адыгов "Сабуев".
Так же как и Калиев. Более того, у нас (на Западном Кавказе) имя второго человека звучит и пишется как Мурат, а не Мурад. Это вам скажет любой адыг.

Далее...

Майкоп находится не в горах. До гор еще надо ехать. И медведи там не частые гости. Ну и сами прикиньте, что за смысловая чепуха в истории с медведем и останками, которые еле опознали в каком-то там ущелье.


тоже вранье. Такого рода нет у кабардинцев.
Курбанов, как я понимаю, происходит от названия праздника Курбан-Байрам либо от имени Курбан, которое также ведет начала от этого праздника.
У адыгов ОЧЕНЬ в малом количестве построение фамилий идет в подобном виде (от праздников и имен). Это присуще гораздо больше Восточному Кавказу.
Даже если предположить, что существует фамилия производная от названия этого праздника либо этого имени, то и праздник и соответственно это имя у адыгов звучит своеобразно, а именно КурМан...вместо Б используется М.
И фамилия эта звучала бы, как КурМанов, а не КурБанов. Это, повторюсь, с учетом того, что подобная практика в присвоениях фамилий среди адыгов крайне редка.


Нет такой фамилии у абхазов.
Более того, у них окончаний -ов, -ев нет.

Это я бегло просмотрев и найдя моменты касающиеся моего народа, показал всю абсурдность сей писанины.
Уверен, что представители других национальностей, упомянутых в ней, тоже без труда выявят множество ляпов.

Даже не буду вам объяснять основы военного кодекса черкесов.
Т.к. судя по всему, вы не внемлющий объективному подходу, раз вызвались тут запостить и далее оправдывать этот перл, вопреки справедливым замечаниям некоторых присутствующих форумчан

совершенно верно,это выдумки.про фамилии респект))) точьно подметил.очернение кавказа очередное.

#1334
Forsa82

Forsa82

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 11 сообщений
  • Национальность:ингуш
  • Фенотип: -
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:ислам
Цитата(Amduscias @ 1.10.2009, 7:41) (смотреть оригинал)
Не правда. Как можно наблюдать, часто напротив, люди побывавшие непосредственно на Кавказе имеют другое представление, в отличии от тех, кто судит по отдельным фрикам по спекулятивным сводкам ДПНИ.

Не есть истина суждение о чем-то/ком-то лишь с позиции определенной политической/национальной идеологии.



Думаю, достаточно просто не быть "лохом", чтобы тебя использовали и после выбрасывали.



Простите, но это смешно. Контакт...а одноклассники с фейсбуком тоже? dolf_ru_107.gif



Если не нравится по каким-то своим причинам регион и его народы, то хотя бы разграничивайте. Грузины - христиане и никакого "Аллаху Акбар" и "режь русню" с их стороны быть не может.
Про российских чеченцев ничего не буду говорить, ибо это есть проблема освобожденная от вопросов типа "почему есть такие взаимные неприятия". Или вас что-то удивляет?



Совет: поменьше читайте троллей вконтакте и маргинальные шобла на какой-нибудь амине.ком. Ну а если вдруг вам встретится такой в реале - бейте. И ему урок и вам приятно. И проблем не будет. Не уверены в кулаках - имейте оружие, сейчас это не проблема.



Забавно конечно. Комплексы национальной истории наблюдаются сейчас повсеместно. Но в самом деле, не только ж арийцам с других галактик с божественного наставления на виманах на Землю прилетать ag.gif Пусть и другие пофантазируют ag.gif



У вас угнали автомобиль, выкинув вас оттуда прямо днем? Где такое может случится и как можно допустить такое сделать с собой? Это групповое разбойное нападение, угон и применение насилия (вроде бы так), лет на 20 тянет при хорошем прокуроре и адвокате. Или это продолжение "съеденные глаза немецких солдат: Наши дни. Version 2?" dolf_ru_948.gif




Вы понимаете, что вы и антифашисты это две стороны одной медали? Ваши посты заточены под пропаганду. Одни желают лишь только с ног до головы облить грязью, выставив в негативном свете тот или иной народ и у них всегда, у каждого непременно находятся десятки врагов-кавказцев, знакомых-жертв, сами они непременно были много раз жертвами, прямо послушаешь - как будто не живут а только от кавказцев неприятности испытывают, что ж за люди такие?

А другие стараются сделать из них розовощеких ангелочков, и у которых тоже всегда находятся десятки друзей всех национальностей, только и занимаются тем что ищут себе окружение из разных национальностей и непременно все хорошие.

Да не бывает так. Ни в первом, ни во втором случаях.

Везде есть некая грань, в демонизации своего врага в том числе. Когда грань заканчивается, позиция начинает выглядеть неправдоподобно и отталкивать.

И все больше и больше подобные креативы начинают напоминать слюни немощных и обиженных. Если в Москве есть концентрация маргинальной молодежи кавказских национальностей, чего я впринципе не отрицаю - так решайте проблему. Но где же мужской настрой и дух сопротивления, вместо подобных печальных креативов "они меня побили а я утерся и ушел, у меня они увели девушку, меня надурил продавец арбузов и т.д." ?
Неправильная пропаганда, изначально овеяна ореолом уныния, завлечет только обиженных, кто не смог дать сдачи. Извините за прямоту.

Справедливое замечание.Свое зло никто никогда незаметит и нескажет....Я сам живу в ингушетии и здесь же родился,но гдето с 3 до 9 лет рос в курской области.по приезду домой заметил что меня недолюбливают сверстники!!!все элементарно,искали лошка...Ненашли.))) К плохим качествам нашего брата смело можно отнести-чрезмерная вспыльчивость,незнание нравов соседей,их культуры,лень учится.В последнее время наблюдаю развитие,хоть какойто прогресс.вот так вот.

#1335
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E

Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#1336
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Публикация 1905 года.


О самоубийствах на Кавказе.

Д-р мед. Э. Эриксон.

Вопрос о самоубийствах на Кавказе представляется трудным для изучения по причине необычайной этнографической пестроты населения, разнообразия бытовых условий племен и народов, неравномерности распространения в крае душевных и нервных болезней и подчас недостоверности или противоречивости офиц. цифровых данных. Статистика впрочем с 80-х г.г. значительно улучшилась и многими сведениями с этой поры можно пользоваться, как очень близкими к истине. Литература вопроса очень скудна, почти отсутствует. Мне известна лишь заметка И. Пантюхова (И. Пантюхов. Заметка о самоубийствах на Кавказе. Современная медицина 1868 г. № 10 и 12.) и небольшая, но заслуживающая внимания статья Е. Сталинского (Е. Сталинский. О самоубийствах на Кавказе и за Кавказом. Спб. свед. о Кавказе. Т. I. 1871 г.). Из них не удается составить себе достаточного представления о распространенности в крае самоубийства, этиологии его и тем более связи с нервной патологией. Это обстоятельство побудило меня ближе ознакомится с цифровыми сведениями официальных отчетов за [2] последние 10–20 лет (Обзоры губернии и некоторые другие офиц. документы. Так как самоубийство — акт судебно-медицинский, то офиц. цифры не могут не быть близки к истине и ими можно оперировать с научными целями с должной, конечно, осторожностью и знанием местных условий.) и сопоставить их с тем, что мне известно по данному вопросу, благодаря многолетнему пребыванию в разных местах Кавказа.
Если вычислить среднюю цифру самоубийств на 100.000 жителей по отдельным губерниям и областям, то бросится прежде всего в глаза неравномерность распространения этого рода насильственной смерти. Оказывается, что первое место занимает Черноморская губ., второе Дагестан, затем следует Тифлисская губ., Терская область и т. д. в нисходящем порядке. Прилагаемая таблица иллюстрирует сказанное: (см. приложение).
В Баку число самоубийств стало быстро нарастать в последнее десятилетие как среди рабочего элемента на нефтяных промыслах, так и среди разных аферистов на денежном рынке. Этот город быстрого обогащения одних и слишком часто неожиданного обеднения других представляет массу примеров крайне вредного влияния на нервную систему рискованных спекуляций. В [3] 1894 г. из 36 случаев самоубийств Тифлисской губернии на самый город Тифлис приходилось 26, в следующем на 38 общего числа 25, а в 1896 г. на 49 случаев — 36! В среднем на 100.000 жителей в этом городе насчитывается стало быть 17,0 самоубийств, т. е. в 11/2 раза больше, чем в Москве. И названные годы не являются исключительными; по отрывочным сведениям за другие выходит то же самое. Ясно, что в Тифлисе имеются какие-то совершенно особые условия, предрасполагающие к печальной развязке с жизнью. Сравнительно часты самоубийства во Владикавказе, Пятигорске, Ставрополе и Новороссийске. Можно признать, что почти 30% всех случаев на Кавказе приходится на города, хотя горожане составляют относительно небольшой % населения края.
Черноморская губерния есть страна афер и приключений разных выходцев из Евр. России; в нее стекаются со всех сторон предприниматели, алчущие легкого обогащения, среди которых не в меру много лиц психически неуравновешенных и алкоголиков. Несмотря на чудную по красоте природу Черноморского побережья, это — страна горьких разочарований для лиц, пытающихся устроиться там оседлой жизнью, не вдаваясь в вопросы, почему в длинном ряде веков вымирали одни за другими на этих же местах римские, греческие, венецианские и др. колонии. Неудачи и болезни заставляют очень многих русских переселенцев втягиваться в пьянство, [4] бродяжничанье, ничего неделанье и вступать в ряды того элемента, откуда появляются типы преступников и самоубийц. Надо еще отметить, что в портовых городах лишает себя жизни много проезжего или временно пребывающего интеллигентного люда, что сильно увеличивает общую цифру насильственных смертей рассматриваемой категории для всей губернии. Туземцы прибегают к самоубийству даже в одинаково затруднительных или безвыходных положениях много реже, все равно, будь то греки, абхазцы или турки.
Гораздо более интересным явлением надо считать необычайную распространенность самоубийств в Дагестане, населенном почти исключительно аборигенами страны: лезгинами, чеченцами, лугинами, адербейджанскими татарами, кумыками и пр., исповедующими, как известно, мусульманскую веру. Последнее обстоятельство прямо противоречит общепринятому мнению, что ислам делает людей фаталистами, способными мириться со всякими невзгодами. С другой стороны употребление спиртных напитков у горцев Дагестана строго преследуется и они при сравнении, напр., с грузинами, имеретинами, мингрельцами и гурийцами могут считаться безусловно трезвыми. Ясно, что важный фактор в этиологии самоубийства у лезгин, чеченцев и вообще местных горцев выпадает. Невольно спрашиваешь себя: неужели в этой стране трезвости, относительно слабого развития малярии (Она свирепствует в некоторых местах береговой полосы — Дербент, Петровск и пр.) и сифилиса часты душевные и нервные болезни? Увы, разного рода болезни нервной системы и психики здесь дело самое обычное и дегенерантов сколько угодно. В некоторых местах, особенно в Андрийском округе очень много зобатых и кретинов, что свидетельствует о существовании тут очагов крайне вредных для правильного отправления нервной системы. При сравнении числа помешанных в разных губерниях и областях Кавказа по офиц. данным 1890 г., оказалось наиболее их после Кутаисской губ. и Закатальского округа в Дагестане. Отсюда ясно, что распространенность самоубийства в крае может быть отчасти объяснена обилием людей, предрасположенных к нарушению психического равновесия.
Сравнительно очень высокая средняя цифра (3,6) самоубийств для Тифлисской губ. обусловливается огромным %, который дает столица Закавказья, при чем большая часть лиц, лишающих себя жизни, принадлежит не к коренному населению края. Грузины, являющиеся главным элементом населения губернии, обнаруживают [5] сравнительно малую склонность к самоубийству. Это племя по своему психическому складу отличается поразительной беспечностью, веселым нравом и слабым развитием честолюбия; впадать в тоску и отчаяние не в характере грузина. Весьма естественно поэтому, что лишают себя жизни почти исключительно люди, явно душевно-больные. В Кахетии выдающуюся роль играет при этом алкоголизм.
В 1896 г. во всем Закавказье официально числилось вне лечебных заведений 964 помешанных, из них на одну Кутаисскую губ. приходилось 436. Цифры эти конечно не точны, но они несомненно имеют свое значение. Они подтверждают данные, собранные 30 лет раньше, тоже свидетельствовавшие о том, что наибольшее количество душевно больных приходится на Кутаисскую губ. С этим согласуются и результаты моих личных изысканий по невропатологии края. Нет поэтому ничего странного в том, что и по числу самоубийств Кутаисская губ. занимает среди других выдающееся место.
Согласно тех-же офиц. данных, помешанных в Бакинской, Елисаветпольской и Эриванской губ., населенных главным образом татарами и армянами, оказалось наименее. Из прилагаемой таблицы читатель видит, что и самоубийства соответственно случаются напреж. Душевные и нервные болезни бывают по моим наблюдениям чаще у армян, особенно в Елисаветпольской губ. Однако трудно убедиться, чтобы у них было больше и самоубийств. Впрочем в моем распоряжении нет необходимых цифр для сравнения. Заслуживает, пожалуй, быть отмеченным, что у армян на одно самоубийство приходится 10–20, а у татар 40–60 убийств.
По данным Сталинского на всем Кавказе на 386 самоубийств было женщин 146, иначе на 1 женщину — 1,6 мужчин. Из более тысячи моих случаев последняя цифра получается большая, именно 2,4, и она вероятно ближе к истине. В частности на 1 женщину приходится мужчин: в Кутаисской губ. — 1,8, Елисаветпольской — 2,3, Эриванской — 2,0, Бакинской — 2,5, Карской области — 2,6, Тифлисской губ. — 3,2, Терской области — 4,0. Очевидно, в разных местах Кавказа дело обстоит неодинаково. В Терской области сильное преобладание самоубийств среди мужчин находит себе отчасти объяснение в принадлежности к ней большого города Владикавказа, а также г. Пятигорска, куда съезжаются старые сифилитики и разного рода нытики, имеющие, как известно, слишком часто большую склонность к трагической развязке с жизнью. Наконец, самоубийства скрытно живущих ингушек и чеченок по дальности расстояния от административного центра не всегда доходят до сведения властей. Тифлис, Баку, Новороссийск дают огромную цифру этого [6] рода насильственной смерти среди мужчин вследствие особых условий борьбы за существование у городских обывателей в то время, как разница в численности самоубийств по полам в деревнях всюду не так велика. Принимая во внимание, что Ставропольская губ. населена русским элементом настолько, что туземцы составляют исключение, а Дагестан наоборот, интересно сравнить оба края. Оказывается, что в Ставропольской губ. на 254 самоубийств — женщин — 79, иначе на одну женщину приходится 2,2 мужч. В Дагестане на 238 случаев — женщин 129, т. е. последние берут перевес (1:0,8). Сопоставляя цифры в зависимости от пола, необходимо иметь в виду, что на Кавказе в туземном населении мужской элемент по численности редко преобладает над женским и надо еще сделать соответствующие поправки. В результате, вопреки ожиданию, оказывается, что в туземной среде женщины лишают себя жизни почти так же часто, как мужчины, не говоря уже о местностях, где первенство принадлежит женскому полу, чего не случается наблюдать в Европейской России.
Что касается отдельных племен, то собрать точные сведения при данных условиях не представляется возможным. Тем не менее я убедился, что если иметь в виду только коренное население края то наиболее часты самоубийства среди горных обитателей главного Кавказского хребта — хевсур, кистин, пшавов, сванет, осетин, ингушей, лезгин и чеченцев, при чем высокий % обусловливается в значительной степени большой склонностью у них женского пола в минуту отчаяния прибегать к веревке. Можно было бы предположить выдающееся значение алкоголизма у осетин и хевсур, сильно злоупотребляющих спиртными напитками, однако, их женщины сравнительно воздержаны. С другой стороны у горцев Дагестана алкоголизм отсутствует, а между тем наблюдается то же самое. Нигде на Кавказе женщина не низводится на такую низкую степень рабства, как у хевсур, осетин, лезгин и пр. горцев и в этом кроется повидимому одна из причин необычайно частых самоубийств среди их женщин!.. Хотя у кочевых татар болезни нервной системы сравнительно редки, однако самоубийства у их женщин чаще чем у грузинок, пользующихся испокон веков большею самостоятельностью и свободой голоса. Странно вообще, что оно распространено больше в горах, чем в низменностях, а неврастения, которой хотелось бы приписать многие случаи, господствует ниже 4000 н. у. м. в малярийном районе.
Мотивы к самоубийству в крестьянском сословии довольно однообразны: у мужчин поводом являются смерть сына, боязнь судебного преследования, бедность, иногда физические страдания; у [7] женщин чаще всего измена мужа, преследования старшими родственницами, непосильный труд, изнасилование, подозрение в колдовстве и т. д. Замечательно, что туземная женщина в несчастных браках никогда не ищет выхода в мужеубийстве, что так обычно у русских; она, напротив, лишает жизни самую себя.
Грузину в гостях за ужином сосед шепнул на ухо, чтобы тот вышел в сад и посмотрел на свою жену, как она обнимается с посторонним мужчиною. Увидев действительно такую картину, грузин сбегал домой, снял со стены дедовскую берданку и тихо снова подкрался. Раздался выстрел — и любовник жены пал замертво. Неделя спустя жена повесилась. Армянин застал наедине жену со своим двоюродным братом в непозволительной близости; один момент — и кинжал был вонзен в сердце нечестного родственника. Жена в отчаянии тут-же бросилась с высокого обрыва в реку. Такие случаи обычны в крае и все более или менее сходны между собою. Так-же, если еще не более часты драмы следующего рода: Лезгин привел в дом вторую жену и стал ей оказывать все свое внимание, третируя главную хозяйку дома. Эта не могла снести обиды, затосковала и, улучив удобный момент, застрелилась. Такие случаи наблюдаются главным образом у мусульман. Бывают трагедии и при умыкании невесты. Чеченец увез из аула чужую невесту и запер ее в своей сакле. Девушка, воспользовавшись удобным моментом, выхватила кинжал из-за пояса своего врага и нанесла себе смертельную рану. Имеретин, обещая жениться, обольстил девушку и бросил ее. Та, раздобыв стрихнин, под предлогом травить волков, приняла его сама и быстро скончалась. Гречанка вышла замуж, но муж ее на свадьбе заразился тифом и две недели спустя умер. Молодая жена повесилась. Мальчик хевсур, присматривая за пасущимся скотом, зазевался и пара ягнят пропала бесследно. Пастух, боясь родительского гнева, удавился, Татарин лишил себя жизни в отчаянии, что все его стадо баранов вымерло от развившейся эпизоотии, мингрелец — потеряв от пожара все свое имущество. Бывали случаи, когда мусульманская девушка прибегала к веревке только вследствие того, что христианин осмелился поцеловать ее. Однажды ингушу женщина дала при посторонних зрителях оплеуху — явление редкое в туземной среде. Самолюбивый сын гор не перенес оскорбления и покончил с собой. Известен случай, когда горец лишил себя жизни от того, что нечаянно издал в обществе неприличный звук. В августе 1903 г. в одной местной газете сообщали о следующей трагедии в одной грузинской семье: «В Зугдидах застрелился бухгалтер М. А-ов. Отец, горячо оплакивая любимого сына, повторял «скоро увидимся, скоро [8] увидимся». И старик сдержал слово: в ночь на 27 авг. он покончил с собой так-же, как и несчастный сын. Эта ужасная катастрофа так повлияла на А-ву, лишившуюся сына и мужа, что в ночь на 28 авг. обезумевшая женщина накинула на себя петлю и повесилась».
Оружием в сельском населении служит чаще всего обыкновенная веревка, а местом — буйволятник, амбар, мельница, лес. До 50% всех случаев приходится на самоповешение, при чем для женщин это самый обычный способ лишать себя жизни. Второе место занимает самозастреливание — 25%; оно практикуется преимущественно у племен постоянно носящих при себе огнестрельное оружие и имеющих его всегда дома заряженным: у татар, лезгин, ингушей, чеченцев, черкесов; в кавказской армии офицеры чаще стреляются, нижние чины вешаются. Далее идут ранения холодным оружием (около 10%), обыкновенно кинжалом. Бритва с целью самоубийства употребляется иногда русскими алкоголиками Кубанской и Терской области. Туземцы к этому последнему оружию прибегают редко, даже те, которые любят бриться, напр. аднарцы. Наконец, что касается самоубийств путем самоутопления или отравления, то эти способы наименее излюбленны. На Кавказе и мужчины, и женщины крайне неохотно бросаются в воду, в противоположность тому, что замечено у русских в России. Можно объяснить себе это тем, что самый вид горных рек действует отталкивающе на людей. С другой стороны слишком часто не имеется поблизости глубоководной реки и обстановки, необходимой для того, чтобы действительно утонуть, а не разбиться о пороги, не выбраться на отмель. Самоотравление практикуется главным образом женщинами в городах; ядом служат: мышьяк, стрихнин, сулема и пр.
Сталинский на 386 самоубийц насчитал русских 124. По моим вычислениям, тоже приблизительно 1/3 всех случаев приходится на пришлый элемент. В Закавказье русские лишают себя жизни относительно чаще туземцев. Что касается крестьян, то самоубийства редки в оседлом населении — среди духобор, молокан и других сектантов, напротив обычны среди бродячего элемента, не приспособившегося к местным бытовым условиям. Встречая на Кавказе и в Закавказье своеобразные, совершенно непривычные климатические, топографические, сельскохозяйственные, торговые и другие условия, очень многие крестьяне — переселенцы во всех начинаниях своих терпят рано или поздно крушение, что влечет за собою горькое разочарование и тоску. Нигде так легко не распадается крестьянская семья, как в Закавказье — стране мало благоприятной для русской колонизации, в чем людям убеждаться [9] приходится слишком часто лишь после многих лет напрасного тяжелого труда. Отсюда берет начало бродяжничанье, ничегонеделание, алкоголизм, преступность. Самоубийство является одним из выходов из ненормальных условий жизни. Среди русских, живущих оседло по селениям и станицам Кубанской и Терской области, а также Ставропольской губ., оно в общем наблюдается реже, чем среди их-же соотечественников в Закавказье. У тех и других оно встречается однако менее часто при сопоставлении с тем, что имеет место в западной Европе и обусловливается как коренной причиной, во многих случаях опьянением или очевидным душевным расстройством.
В интеллигентной среде предрасположение к самоубийству обнаруживается наилегче у всех тех, кто духовно не связан со страною, а поселился в ней ради средств к существованию или служебных обязательств. Явление обычное, что чуждая сердцу природа, враждебное, в лучшем случае холодное отношение друг к другу людей, тяжелые условия служебной обстановки и семейной жизни скоро начинают тяготить, раздражать пришлого человека, чувствующего свою беспомощность и безличие. Самый климат повидимому отзывается вредно на характере людей. Положим, никто не исследовал расстройства обмена (У приехавшего из России в восточном закавказье напр. падает сильно деятельность почек и усиливается функция кожи, а в западном — наоборот.) веществ у пришлых русских, однако мне кажется несомненным, что он претерпевает изменения, влекущие за собой повышенную возбудимость и ранимость нервной системы. Очень многие люди, поселившись в крае, делаются раздражительными, вспыльчивыми, злыми, мстительными, мелочно-самолюбивыми, не склонными к дружной общественной жизни, основанию кружков, союзов и пр. Как-то само собою выходит, что каждый мало-помалу отрывается от общества, хандрит, чего-то ищет, вечно жалуется, ссорится, на все реагирует чувством злобы и недовольства. Духовное одиночество особенно дает себя чувствовать в глухих уголках Кавказа. Избыток свободного времени и недостаточное количество женщин влечет за собой семейные драмы не многим реже, чем на нашем Дальнем Востоке. Самоубийства из-за женщин в Петербурге является редкостью, на Кавказе, особенно в глухих углах квартирования войсковых частей они — явление самое заурядное.
Рассказывают об одном офицере, который, всеми забытый, в течение многих лет охранял со своею маленькой командой [10] какой-то мост в Дагестане среди страшных стремнин и горных расщелин. Мучительного долго тянулось время. Тоска усиливалась из года в год. Человек в конце концов не выдержал, надел парадную форму и бросился в пропасть. Это рассказ, но он является отголоском действительности. Я знаю врача, который будучи загнан в страшную глушь, в течение 20 лет ежегодно ходатайствовал об отпуске и только выход в отставку вывел его из отчаянного положения тоски и ожидания. А между тем многих спасает от самоубийства подчас очень простое средство — короткий отпуск, поездка куда-нибудь с целью «освежиться». Тоска вообще слишком часто имеет социальные причины. У лиц так наз. свободных профессий она нередко усугубляется разочарованием с первых же шагов практической деятельности. У прибывающих из Европ. России наблюдается сильное несоответствие полученного образования с условиями нового места жительства и требованиями и интересами туземной среды, в которой приходится работать, незнакомство врачей с диэтетикой азиатских народов, этнологией, антропологией и некоторыми другими крайне необходимыми в крае науками, юристов — с обычаями отдельных племен и с мусульманским правом, по которому живет 1/3 населения Кавказа, учителей — с туземными языками, местной историей и т. д. Отсюда вытекают всякого рода компромиссы, бьющие по самолюбию и ослабляющие энергию здоровых тружеников на пользу общества и крайне вредно действующих на психически неуравновешенных. Не секрет и весьма естественно, что даже люди умные и душевно нормальные, служащие в заброшенных уголках Кавказа, при данных условиях, очень легко и часто спиваются, опускаясь и умственно и морально, или потеряв веру в лучшее будущее лишают себя жизни, прежде чем успевают окончательно вступить на этот скользкий путь.
____________


Дозволено цензурою, г. Киев, 9 марта 1905 г.

#1337
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(RUMALI @ 1.9.2012, 16:01) (смотреть оригинал)
По всеохватности форумный термин "понтид" немного уступает лишь термину "европеоид". Кровно и расово мы с кавказоидами разделились десятки тысяч лет назад, а с шведами и голландцами несколько тысяч лет назад.


Средиземноморские мигранты с Северного Кавказа мигрировали на территорию России отдельными волнами начиная неолитом и кончая нынешним времением (вернее, в нынешнее время миграция опять активизировалась), так что северокавказской крови у русских достаточно.

#1338
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Алексей555 @ 1.9.2012, 9:15) (смотреть оригинал)
В то же время жизнь в одной стране с кавказцами, наличие общего информационного поля и знание одного языка дает возможность найти общие точки соприкосновения с дагестанцами. С французами не факт, что быстро найдется реально, что то общее. Эти простые вещи тоже в вашей голове не укладываются.

Безусловно, различия между французом и франкоязычным бером и между русским и русскоязычноым дагом в плане ментальности и жизневосприятия намного больше, чем между русским и французом. Говорю как человек, у которого есть двоюродный брат-француз.
Цитата(Алексей555 @ 1.9.2012, 9:15) (смотреть оригинал)
Ваши белые "братья" обильно поддерживали горцев морально, финансово, организационно и технологически. Это стоило русским в первую кавказскую войну пол миллиона человек, а в недавние чеченские войны благодаря поддержке "белых" братьев чечены вырезали 30 000 русских.

1) Общие же боевые потери Российской армии на Кавказе за 64 года (1801-1864 годы) составили:
убитыми - 804 офицера и 24143 нижних чина;
ранеными - 3154 офицера и 61971 нижний чин;
пленными - 92 офицера и 5915 нижних чинов.
Среди погибших было 13 генералов и 21 командир части.
http://www.demoscope...11/analit01.php
2) Помошь англичан черкесам была невелика, адо Имамата она и вовсе не доходила.
Что касается геноцида русских в Чесне 1991-94 (количество убитых во время которого оценивается казачьими организациями в 10-12 тыс.), то найти там руку ЦРУ может только совершенно больное совковое сознание. Не помогло общее информационное поле, такие дела.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#1339
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Брут @ 1.9.2012, 19:06) (смотреть оригинал)
Средиземноморские мигранты с Северного Кавказа мигрировали на территорию России отдельными волнами начиная неолитом и кончая нынешним времением (вернее, в нынешнее время миграция опять активизировалась), так что северокавказской крови у русских достаточно.

У русских даже с испанцами и итаьянцами общей крови больше, чем с кавказцами, а уж про британцев и скандинавов и говорить нечего:



Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#1340
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
Цитата
У русских даже с испанцами и итаьянцами общей крови больше, чем с кавказцами, а уж про британцев и скандинавов и говорить нечего:

1.а карты то старые и не известно каким мастерами дзена составленные и не понятно на основание чьих данных.
2. терцы наполовину наши, а тру-терцы так вообще жи есть.
3. свежие работы по северному кавказу давно вышли, а вы все от жжения в европоцентризм лезите.
п.с как легко оказывается разбугуртить приднестровца.

Цитата
Безусловно, различия между французом и франкоязычным бером и между русским и русскоязычноым дагом в плане ментальности и жизневосприятия намного больше, чем между русским и французом. Говорю как человек, у которого есть двоюродный брат-француз.

а меня все наоборот. зять русский, в смысле, абхазский русский и по ментальности и жизневосприятия просто небо и земля в сравнее с русскими рязани и кубани (это тех которых с которыми я ознакомлен, москвичей я сознательно исключаю из сравнения). наверное потому что вырос тут, ну да не суть.
вся мякотка в том что ментальность и восприятие - весьма мутные термины, особо на пост-сов пространстве.
не в плане их цели, а в плане достижения целей.
если вы понимаете о чем я.
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#1341
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(gtfo @ 1.9.2012, 21:39) (смотреть оригинал)
...
если вы понимаете о чем я.

не зря спосили ведь. вы всегда так нарочито мудрёно говорите, что действительно нужно интерпретировать. По-проще надо быть! dolf_ru_889.gif

#1342
lana

lana

    Ветеран

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 383 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Донецк
  • Национальность:русская
  • Фенотип: норд-иранид
  • Y-ДНК:I2a1b
  • Вероисповедание:Православная
Простите мне мою неграмотность, а что означают цвета на этих картах?

#1343
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
Цитата(Skalagrim @ 1.9.2012, 22:52) (смотреть оригинал)
не зря спосили ведь. вы всегда так нарочито мудрёно говорите, что действительно нужно интерпретировать. По-проще надо быть! dolf_ru_889.gif

скалагрим, это конечно к теме не относится, но я всегда стараюсь быть проще.
серьезно. когда я выражаю свои мысли сложно то это похоже на эволианские призывы очищающей кали-юги под метамфетамином в исполнении арийствующего таджика.
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#1344
Брут

Брут

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 299 сообщений
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
Цитата(Приднестровец @ 1.9.2012, 19:16) (смотреть оригинал)
У русских даже с испанцами и итаьянцами общей крови больше, чем с кавказцами, а уж про британцев и скандинавов и говорить нечего:




По каким параметрам составлялись карты?

#1345
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(gtfo @ 1.9.2012, 22:14) (смотреть оригинал)
скалагрим, это конечно к теме не относится, но я всегда стараюсь быть проще.

сложно, наверное, снисходить до уровня плебеев? Но то что это вам не удаётся не в пользу вашей прозорливости. А настоящий патриций должен уметь разговариватьс народом

#1346
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(gtfo @ 2.9.2012, 0:39) (смотреть оригинал)
1.а карты то старые и не известно каким мастерами дзена составленные и не понятно на основание чьих данных.
2. терцы наполовину наши, а тру-терцы так вообще жи есть.
3. свежие работы по северному кавказу давно вышли, а вы все от жжения в европоцентризм лезите.
п.с как легко оказывается разбугуртить приднестровца.

О каких работах говорите и что там такого опровергающего?
Цитата(gtfo @ 2.9.2012, 0:39) (смотреть оригинал)
а меня все наоборот. зять русский, в смысле, абхазский русский и по ментальности и жизневосприятия просто небо и земля в сравнее с русскими рязани и кубани (это тех которых с которыми я ознакомлен, москвичей я сознательно исключаю из сравнения). наверное потому что вырос тут, ну да не суть.
вся мякотка в том что ментальность и восприятие - весьма мутные термины, особо на пост-сов пространстве.
не в плане их цели, а в плане достижения целей.
если вы понимаете о чем я.

Вы хотите, чтоб я написал "грязных чурок на ножи от атлантики до Урала, WW/WP 14/88"? Ну вот приходится изьяснятся эвфемизмами, да.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#1347
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
Цитата
А настоящий патриций должен уметь разговариватьс народом

благодарим за советы, мы работаем над этим.

Цитата
О каких работах говорите и что там такого опровергающего?

вот не надо делать непонимающий вид. по адыгам, черкесам, осетинам и тюркам северо-западного кавказа мало генетической инфы? r1a1 (без уточнений конечно) у них есть в кол-вах? остальные условно европейские © гаплогруппы тоже в кол-вах пущай и малых, но заметных.
так в чем проблема, приднестровец? обратитесь за уточнением к застругу. он всяко более точнее осведомлен чем я, но общий фон именно такой.
и бога ради, не старайтесь увести беседу в стиле фолквальда.
Цитата
Вы хотите, чтоб я написал "грязных чурок на ножи от атлантики до Урала, WW/WP 14/88"?

вы действительно считаете что мои мотив именно такой? это не так.
просто меньше субъективности, всего то.
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#1348
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Брут @ 1.9.2012, 17:06) (смотреть оригинал)
Средиземноморские мигранты с Северного Кавказа

Средиземноморского типу на современном Кавказе нет. Даже если эмиграции и были, то эти мигранты наверно никак не были связаны с современными кавказцами. Или вам известны какие-то новейшие исследования палеокавказцев эпохи неолита ?
Цитата(Брут @ 1.9.2012, 17:06) (смотреть оригинал)
мигрировали на территорию России

Северный кавказ - это пока территория России. И не надо им некуда было мигрировать, чтобы оказаться на этой территории.
Цитата(Брут @ 1.9.2012, 17:06) (смотреть оригинал)
отдельными волнами начиная неолитом и кончая нынешним времением (вернее, в нынешнее время миграция опять активизировалась),

Культуры мигрантов и антропологические данные о наличии переднеазиатского, арменоидного и кавкасиоского типа на территории Великой Русской равнины - у вас есть в наличии какие-то современнейшие исследования ? Я даже паршивенького понтида не знаю из неолита-бронзового века на территории ВЛР.
Цитата(Брут @ 1.9.2012, 17:06) (смотреть оригинал)
так что северокавказской крови у русских достаточно.

1. Гаплогруппы J1,E, L, R2, G - свойственные кавказцам, очень плохо представлены у Русских. Е, G - умеренно часто встречаются украинцев.
2. Исследования Дерябина выявили большую отдаленность современных популяций русских от кавказских популяций. Зато некоторые украинские попадают даже в один кластер с ними.
3. Не забываем о наличии балкано-кавказской расы, выделяемой Алексеевым.
Так, что северокавказской крови много вовсе не у русских.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#1349
Novice

Novice

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 589 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордо-балтид
  • Вероисповедание:православие
Цитата(RUMALI @ 2.9.2012, 1:11) (смотреть оригинал)
1. Гаплогруппы J1,E, L, R2, G - свойственные кавказцам, очень плохо представлены у Русских. Е, G - умеренно часто встречаются украинцев.

согласен.

просто gtfo, имея кавказские корни, пытается нафантазировать их у русских в сколь-нибудь заметном кол-ве.

Брут, возможно, с той же проблемой, а может просто русофоб. ag.gif

#1350
Volgost

Volgost

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 994 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Северный русский
  • Фенотип: Североевропейский
  • Вероисповедание:.
Цитата
особо на пост-сов пространстве


Почему?
Pissing outdoors is one of modern man's last true pleasures


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей