1457 ответов в этой теме

[Ravnur]

Наткнулся на видеоролик про "тутэйших" Литвы на русском языке:

 

 

В продолжение:

 

[Skalagrim]

было бы интересно по всем этим показателям сравнить народы и диаспоры (диаспоры как с народом проживания, так и с народом проИсхождения) БС круга. 

[Приднестровец]

В представлении народов поствизантийского культурно-исторического круга боснийцы это никто иные как потурченцы, народ, созданный через отуречивание исходно православных сербов, частью которой была их исламизация. Меж тем, сами боснийцы четко отделяли себя от потурченцев.

Известный хорватский писатель Матия (Иван) Мажуранич в своих путевых заметках писал о том, что еще в 1842 году не только христиане Боснии, но и простонародные мусульмане не считались босняками. Это имя было привилегией исключительно местной (то есть, славянской) мусульманской элиты — помещиков и городских собственников. Местных христиан они называли райя (по смыслу — подданные), а вот потурицами или козе (безбородые) называлось обратившееся в Ислам простонародье, которое подозревалось в том, что номинальный выбор им новой религии был следствием приспособления к власти турокiv.

Для босняков же, то есть, славянской (или славяно-иллирийской, по мнению, самих боснийцев и хорватов) элиты Ислам стал ее осознанным выбором как этнически привилегированной корпорации господ. Истоки этого выбора, помимо религиозных предпосылок, о которых будет сказано далее, по-видимому обусловлены самой природой и «гибеллинской» спецификой боснийского феодализма и аристократии. 

Верховный феод (бан) Боснии Кулин (основатель династии Кулиничей), правивший в X веке, воевавший против Византии и даровавший стране одну из первых в Европе Хартию вольностей (1189 год), создал, сперва формально в рамках Римской церкви автономную структуру, позже ставшую Боснийской церковью. Сербский принц Вукан Немаджич написал Папе Римскому письмо с доносом о том, что Кулин собирает под эгидой своей церкви богумилов и катаров, которые стекаются в Боснию под его покровительство. Папа написал об этом письмо венгерскому королю Эмеричу, который был сюзереном Кулина. Боснийский правитель ответил Папе, что принимает эмигрантов не как еретиков, а как католиков, после чего Римская церковь предприняла попытку привести Боснийскую к своему стандарту в догматическом и обрядовом отношениях. Но тщетно — в Боснии из сплава богумилов, катаров и попавших под их влияние католиков возникла собственная национальная церковь, чьи последователи называли себя просто христианами (krstjani) или добрыми боснийцами (dobri Bošnjani), и которую стали считать еретической римская и греческая церквиvii.

 

Что касается религиозной жизни, то боснийцы и в Исламе сохранили присущую им ориентацию на мистицизм — основными каналами распространения Ислама среди них и его носителями были суфийские ордена (тарикаты)viii. Однако такая конструкция — мусульманская аристократия в окружении христианского большинства — была устойчивой только в условиях феодализма и османского протектората. Модерн с его подъемом массовых националистических движений, с одной стороны, и упадкомОсманской империи, с другой стороны, стал вызовом самому присутствию Ислама на Балканах. Боснийцы как нация, точнее, благодаря тому, что они сумели стать в этот момент нацией, сохранили и присутствие Ислама в своей стране. Там, где мусульманская знать ассоциировалась исключительно с «турками», невзирая на присутствие в ее рядах немалого количества выходцев из местного населения (как было, например, в Болгарии), мусульмане были изгнаны вместе с ними. Но в Боснии была своя национальная мусульманская аристократия, и в условиях падения османов, с одной стороны, и давления инорелигиозных соседей (православных-сербов и католиков-хорватов), с другой стороны, начинается национализация и вместе с тем более глубокая исламизация простонародного населения, до той поры принадлежавшего чисто формально к Исламу и вообще не принадлежавшего к боснийской общности.

Неудивительно, что в конце XIX – начале XX веков, когда вокруг поднимались различные национализмы, у липка была специфическая религиозно-сословно-этническая идентификация: «Мы не татары, но шляхта мусульмане, – говорили они, – и татарами нас называют только крестьяне»xxix. 

 

 

Липка или местные татары в Литве, Беларуси и Польше пытаются поддерживать теплящуюся в отдельных очагах (Белосток, Крушиняны, Бохоники, Сокулка и Крынки — в Польше, Ивье — в Беларуси, Сорок татар и Райжяй — в Литве) идентичность и культуру. Имели и имеют место даже попытки их возрождать, впрочем, не самые успешные. Причина, наверное, заключается в том, что для такого «национального возрождения» был выбран не самый адекватный путь — вместо того, чтобы возрождать наследие самих липка и того, что составляет его суть, им начали прививать этнокультурные формы, присущие волжским татарам, будь то татарский язык, сабантуи и т. п. Меж тем, липка уже много столетий говорили не на татарском, а на своем языке — «руськой мове» с исламской терминологией и арабской графикой, а сутью их татарства были не крестьянские сабантуи, а напротив, кшатрийский аристократизм. 

 

http://www.harunsido...и-гибеллинская/

[Приднестровец]

Представьте себе, что во всех исследованиях по вопросам пола и сексуальной жизни безоговорочно победили наиболее радикальные постфеменистские концепции, а гендерный дискурс и гендерфюидность стали обязательными, гетеронормативность же стала преступлением если не юридически, то морально. Причем право заниматься академическими исследованиями в этих сферах по факту имеют либо импотенты с гомосексуальными наклонностями, либо активные лесбиянки. Да, дело в цивилизованном мире именно к этому и идет. Но вот где подобная картина уже реализовалась в полной мере -так это в области исследований наций и национализма. Постконструктивистские теории, по идейному и методологическому фундаменту и степени экстремального нигилизма абсолютно идентичные постфеминистским и гендерным, УЖЕ стали не просто мейнстримом, а обязательной академической нормой, причем не только на Западе, но и в России. Причем глашатаи дискурса- полный аналог "импотентов с гомосексуальными наклонностями" в национальном смысле-люди происходящие из определенной этнической группы. но разорвавшие с ней все связи-Гелленер, Хобсбаум, Хомски, у нас-Шнирельман, либо социалисты вроде Андерсена, которому за его левые симпатии запретили при Сухарто въезд в Индонезию и Хабермаса (в России аналогичную роль сыграл теоретик "россиянства" системный ультралиберал Тишков). Единственное исключение-Смит, который худо-бедно удерживался в рамках классического конструктивизма, но с наступлением с 1980-х постконструктивистской эпохи все больше стал подпадать под подозрение как латентный натурал-примордиалист, почти фашист

[komrad13]

Приднестровец, пожалуйста переведите это на русский язык.

[Даниель Корвин Тарли]

Цитата(korvin @ 6.9.2016, 20:36) (смотреть оригинал)

(02085.) vrôlîchen in der Rûßen lant.
Livlädische Reimchronik (02065.-03017.)

Deutschland soldaten und der officieren (6989.///31/27)

 

Тупо сливаетесь. Немецкие солдаты - это немцы. Русская земля - это Русь.

[Ravnur]

В продолжение:

 

А вот наоборот, литовская речь в Беларуси:

 

 

Песня частично на литовском, частично на белорусском языке:

 

 

С виду околодевяностолетняя бабуля сходу заговорила по-литовски с литовскими этнографами в середине ролика (4:00):

 

[Краки Нифлунг]

Не люблю формат аудиокниг, видеообзоров каких-то - мне проще прочесть. Но Родину слонов всегда с удовольствием слушаю.

"Можно ли подыскать конкретных предков для своего этноса в древней истории? Куда исчезли скифы? Какую глубину имеет историческая память народа?

О сложных проблемах этнической истории рассказывает один из виднейших антиковедов России, главный редактор "Вестника древней истории", член-корреспондент РАН, руководитель Отдела сравнительного изучения древних цивилизаций Института Всеобщей Истории Аскольд Игоревич Иванчик."

[Skalagrim]

[Краки Нифлунг]

Об эллинской и римской идентичностях

 

Наверное  современному человеку довольно трудно понять, что национальностей в нынешнем значении в древности не было. Вместо них был спектр различных идентичностей и не всегда в конструировании таких идентичностей играло роль происхождение.  Я как-то касался этого вопроса на примере германцев эпохи темных веков.

Становится понятно, что племенная идентичность часто распространялась на подвластные народы. Под именем гуннов, готов и т.д. могли объединяться люди разного происхождения.  А что было в античности?  Я как-то откладывал себе несколько ссылок с полезными статьями на эту тему. Пусть теперь будет здесь. Итак, что там с греками и римлянами?

Древние греки довольно рано выработали концепцию единого происхождения и единой общности, что было следствием

Свернуть

полисной структуры и других значимых факторов. Важную роль в этом играло отчуждение двух типов – отчуждение от чужеземных рабов внутри городов и отчуждение от  чужеземцев вообще, населявших периферийные земли, которые и служили резервуарами этих самых рабов.  Заимствование у финикийцев алфавита и его переработка ускорили и усилили консолидацию, духовную близость греков, и стали еще одним кирпичиком формирования общей идентичности. Например, произведения Гомера были достоянием всех греков, хотя созданы были малоазийскими эллинами. Немаловажным было и наличие общегреческих религиозных центров и мероприятий (Дельфы, олимпийские и другие игры). Все это усиливало противопоставление свой-чужой и кульминации достигло во время греко-персидских войн, когда почти все известные эллинам народы  так или иначе были связаны с Ахеменидской державой и выступали как консолидированный враг.

Это не означало, впрочем, что древние греки вовсе чурались иноземцев, нет. Вся их история говорит об открытости к контактам – в том числе и брачным. Эллада не стала чем-то подобным Японии.  Сложная система взаимоотношений с варварами сложилась в колониях и подразумевала, в основном, мирное сосуществование.  Вместе с негативным образом варвара, существует и позитивный. К тому же, Исидор пишет в 380 г. до н.э.:
«Наш город настолько опередил других людей в искусстве мыслить и выражать свои мысли, что его ученики стали учителями других, а самое имя эллина (to ton Helle-non onoma) становится уже обозначением не происхождения (tu genus), но культуры (tes dianoias). Эллинами чаще называют получивших одинаковое с нами образование, чем людей одного и того же происхождения»

Но не приходится сомневаться, что «стать греком» было очень трудно и вчерашнему варвару, ныне говорящему по эллински, воспитанному как грек и всячески демонстрирующему свою  греческую идентичность, еще долго бы вспоминали его варварство.
Не приходится сомневаться, что важной вехой в становлении общеэллинской идентичности стали законы Солона, согласно которым эллина нельзя было сделать рабом за долги. Отныне грек – это всегда свободный, а рабство –удел варваров. Стоит сказать, что полисная идентичность у греков была важнее этнической. Быть спартанцем было важнее, чем быть греком вообще.  Грубо говоря, греки они и в Африке греки, а афиняне только в Аттике.
Вероятно, жесткая концепция эллинской идентичности переживала кризис в эпоху эллинизма. Позиционировать себя греком в то время может, например, Александр, который, как известно, был Македонский. Или мы видим, что жителей Фив продали в рабство здесь же, в Элладе.  Другие идентичности выходят на первый план – сословная или опять же, локальная, полисная.



У римлян римская идентичность строилась вокруг концепции гражданства. История Рима изобилует примерами борьбы за признание прав и получения статуса гражданства. За это боролись сначала плебеи, затем италийцы, потом варвары.  Наделение гражданством было важным политическим шагом или наградой за службу отечеству. Просто родиться в Риме было недостаточно. Но вместе с тем, это было проще, чем стать греком.
Дио­ни­сий Гали­кар­насский пишет: «Срав­ни­вая с эти­ми обы­чаи элли­нов, я не пони­маю, как мож­но вос­хва­лять устои, при­су­щие лакеде­мо­ня­нам, фиван­цам и весь­ма гор­дя­щим­ся муд­ро­стью афи­ня­нам, кото­рые, рев­ни­во охра­няя свое бла­го­род­ство, за ред­ким исклю­че­ни­ем не дава­ли нико­му сво­е­го гражданства….»»

Запись в римское гражданство осуществлялась высшим магистратом, а не на локальном уровне, как у греков. Иден­тич­ность гре­че­ских граж­дан — это осо­зна­ние себя как чле­нов кол­лек­ти­ва, в первую оче­редь, во внут­ри­по­ли­ти­че­ской дея­тель­но­сти. Для рим­лян — во внеш­не­по­ли­ти­че­ской. Отсюда пре­ва­ли­ру­ю­щее зна­че­ние воин­ских мораль­ных качеств. Инте­рес­но, что для рим­лян даже такой воин­ский подвиг, как спа­се­ние отчиз­ны в кри­ти­че­ский для нее момент, — нор­ма, кото­рая не тре­бу­ет осо­бых вос­хва­ле­ний, а для гре­ков — осно­ва­ние для исклю­чи­тель­ной сла­вы.
Приемов демонстрации римской идентичности было множество, но самым главным из них оставалось поддержание обычаев и традиций предков.
В эпоху Империи открытость римского коллектива вылилась в представления о Риме, как  общей родине всех цивилизованных граждан империи, особой цивилизаторской роли римлян и едином культурном пространстве. Все это налагалось на широкий спектр местных традиций и обществ, которые зачастую не теряя собственной идентичности, римскую считали более главной. Доступ в правящий слой империи не определялся ни по расовому, ни по языковому, ни по этническому, религиозному или культурному признаку, но по богатству и влиятельности на местах.
В общем-то вся римская история пестрит упоминаниями о довольно легком включении в коллектив иноземцев. Начиная от похищения сабинянок, заканчивая божествами римского культа, такими как Исида, Кибела, Митра и так далее.  Об этом же говорит генетика древних римлян.

Заканчивается все довольно печально. Изначально престижная, римская идентичность утратила свое значение и быть варваром стало "моднее", значительнее и выгодней.
«С одной стороны, как образно пишет В. Р. Джоунс, «Romanitas отступала по мере того, как, словно острова в море, нарождались варварские культуры».А кроме того, значительно снижается ее престиж. Как писал живший в V веке монах Сальвиан, «римского гражданства, некогда… очень уважаемого, ныне избегают и боятся, ибо оно не только не ценится, но вызывает страх… По этой причине дажете, кто не бежит к варварам, все равно вынуждены превращаться в варваров» В этой связи более престижной становится германская идентичность. Так, гало-римляне или смешанные семьи порой дают своим детям германские имена.»



Ну и под конец, в качестве бонуса – в конце ссылка на статью в N+1 о концепции финикийской идентичности, где речь идет о том, что мы имеем дело по сути с устоявшимся с античности обозначением для жителей определенной области, которые сами себя так не называли, да и вряд ли осознавали свою общность.


Про греков
https://cyberleninka.ru/article/n/k-probleme-natsionalnoy-identichnosti-v-antichnom-mire-kontseptsiya-ellinstva-v-grecheskoy-literature-klassicheskoy-epohi

https://cyberleninka.ru/article/n/stanovlenie-kontseptsii-ellinstva-i-utverzhdenie-ellinskoy-identichnosti-v-epohu-arhaiki-i-klassiki

Про римлян
http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1301155691

https://www.academia.edu/11541799/Римский_патриотизм_и_культурная_идентичность_в_эпоху_Империи_Roman_patriotism_and_cultural_identity_under_the_Empire

http://scjournal.ru/articles/issn_1997-292X_2015_7-1_49.pdf


про финикийцев
https://nplus1.ru/material/2018/01/15/in-search-of-the-phoenicians

[varang]

Мне кажется, что интерес к женщинам "чужих" заложен где-то в прошивке и особенно проявляется в период гормональной гиперактивности. Но он входит в некое противоречие с социальными интересами. Поэтому жёсткость или мягкость в этнической открытости - это плавающая величина, зависящая от ценностей общества и текущих реалий (безопасность, сакральность и т.д.).

[Краки Нифлунг]

Пожалуй, дело просто в интересе к женщинам. А когда своих не хватает, тогда и чужие становятся не такими уж чужими.

[Grad]

Пожалуй, дело просто в интересе к женщинам. А когда своих не хватает, тогда и чужие становятся не такими уж чужими.

Смотря какие чужие.

[Краки Нифлунг]

Смотря какие чужие.

И смотря как не хватает. В закрытых мужских обществах, как известно, даже наличие женщин не обязательно. 

[Краки Нифлунг]

Об эллинской и римской идентичностях

 

Вдогонку. Кинули кое-что. Пока не читал сам. Авось пригодится кому.

THE ROMAN NATION: RETHINKING ANCIENT NATIONALISM
https://digitalcommo...&context=theses

[Grad]

Мне кажется, что интерес к женщинам "чужих" заложен где-то в прошивке и особенно проявляется в период гормональной гиперактивности. 

Норвежская принцесса и "чужой" 

 

[Краки Нифлунг]

Об эллинской и римской идентичностях

Еще одна ссылка вдогонку
https://warspot.ru/1...v-rimskoy-armii

напрямую может к этому вопросу не относится, зато прекрасно иллюстрирует откуда брались кельты или германцы с именами Помпей Трог,  Юлий Сакровир, Италик и Флав или Юлий Инд. Лет десять назад мне казалось, что Рим был такой машиной террора, выпиливающей древние народы и стремительно их романизируя. Сейчас считаю, что ассимиляция была больше культурная. Ороманили Галлию и Испанию не мечом и легионерами, а выгодами взаимодействия.

[Краки Нифлунг]

Только свою кельтскую и иберийскую идентичность они благополучно потеряли, как и свои языки. Какая-нибудь Галльская империя поздней античности выстраивала свою государственность целиком по римскому образцу, с сенатом, консулом и т.д.

Впрочем, на окраинах типа Бретани или севера Испании и язык сохранили, и идентичность.

[AndrejGS]

Я офигел, когда услышал на 2:14:00 в теме https://www.balto-sl...e=2#entry323622 как чудь на 100% свою этичность сменила за десятки лет при сохранении своей антропологии. Но как это возможно?
 
У того же Гумилева написано:

Зато вопрос о народностях, которые мы будем именовать, во избежание терминологической путаницы, этносами, полон нелепостей и крайне запутан. Несомненно одно: вне этноса нет ни одного человека на земле. ... Следовательно, этническая принадлежность в сознании - явление всеобще.

[Eugene_rus]

Эта идеалогия Рейха выглядит какой то наивной и не своевременной, очень запоздало для истории.
Видимо нсдап не шуточно опасались коммунистов, которые к тому времени ещё казались прогрессивными.

[Ravnur]

А каким образом/методом вы своевременность определяете и запоздалость?

[Skalagrim]

Эта идеалогия Рейха выглядит какой то наивной и не своевременной, очень запоздало для истории.
Видимо нсдап не шуточно опасались коммунистов, которые к тому времени ещё казались прогрессивными.

А каким образом/методом вы своевременность определяете и запоздалость?

 

Я тоже согласен с Евгением. От идеологии 3. Рейха (по сути это умозаключения и призма взглядов одного человека, Гитлера) , мягко говоря, веет антинаучностью и мистицизмом, это  волюнтаризм. Коммунистическая идеология, напротив, изначально в своей классической форме и в истоках, т.е. в учении Маркса - вполне себе научная и на тот момент даже одна из самых продвинутых теорий политэкономии и философии. Другое дело что уже изначально главные идеологи подменили понятия и занялись тем-же волюнтаризмом, а по мере концентрации власти, "коммунизм" всё больше становился и даже выглядел антинаучным.  Но гитлеризм уже изначально был замешен на мистике и суевериях. Гитлеризм это был шаг назад в развитии идей того времени, а коммунизм, в начальной стадии был шагом вперёд, но потом шагнул как минимум шаг назад.  Кстати, сегодняшняя идеология и идеи на верховномуровне в РФ это два шага назад, даже от идей начала 20. века, это вообще какое-то мракобесие: генетический код, скрепы, глубинный народ, пассионарность, попадание в рай, мессианство и т.п. 

[Ravnur]

Итого, пока первый пункт это антинаучный мистицизм.

 

А, скажем, Франция или Чехословакия тех времён это своевременное или тоже запоздалое?

 

Я вроде понимаю о чём речь, но не хватает каких-то чётких метрик.

[Eugene_rus]

А каким образом/методом вы своевременность определяете и запоздалость?

Универсальностью идей и широтой их применения.

Фашизм в гитлеровском и гимлеровском виде - это какое-то совершенно местное, узкоприменимое явление, на максимуме субъективных характеристик.

[Eugene_rus]

Я тоже согласен с Евгением. От идеологии 3. Рейха (по сути это умозаключения и призма взглядов одного человека, Гитлера) , мягко говоря, веет антинаучностью и мистицизмом, это  волюнтаризм. Коммунистическая идеология, напротив, изначально в своей классической форме и в истоках, т.е. в учении Маркса - вполне себе научная и на тот момент даже одна из самых продвинутых теорий политэкономии и философии. Другое дело что уже изначально главные идеологи подменили понятия и занялись тем-же волюнтаризмом, а по мере концентрации власти, "коммунизм" всё больше становился и даже выглядел антинаучным.  Но гитлеризм уже изначально был замешен на мистике и суевериях. Гитлеризм это был шаг назад в развитии идей того времени, а коммунизм, в начальной стадии был шагом вперёд, но потом шагнул как минимум шаг назад.  Кстати, сегодняшняя идеология и идеи на верховномуровне в РФ это два шага назад, даже от идей начала 20. века, это вообще какое-то мракобесие: генетический код, скрепы, глубинный народ, пассионарность, попадание в рай, мессианство и т.п. 

Сосласен с вами, кроме последнего предложения про РФ. ) Ну, или по крайней мере я вижу РФ по другому.

В РФ сегодня нет никакой идеологии, а есть постоянное балансирование текущих элит на чувствах и знаниях народа.

[Skalagrim]

В РФ сегодня нет никакой идеологии, 

 

как-же, я некоторые базовые тезисы назвал и оини не в воздухе просто так подвешаны, а образуют некий концепт и выстраиваются в систему у них есть авторы, которые их разрабатывали и есть группы идеологов разных направлений. Есть как-бы "глубинные" философы болие или мение приближённые ко двору, есть РПЦ и есть организация пропаганды, через которую эту концепцию транслируют. Ну и сами политики и высокие чиновники в рамках такой концепции и высказываются. 

[Grad]

Кстати, сегодняшняя идеология и идеи на верховномуровне в РФ это два шага назад, даже от идей начала 20. века, это вообще какое-то мракобесие: генетический код, скрепы, глубинный народ, пассионарность, попадание в рай, мессианство и т.п. 

Этот термин был введен в обиход Гумилевым, историком по образованию, прошедшем войну и лагеря. Если Путин использовал когда-то какой-то термин в своих лозунгах, это еще не делает его мракобесным. Пассионарность русского народа, да и народов Европы кстати, сегодня на мой взгляд стремится к нулю. 

[Skalagrim]

Этот термин был введен в обиход Гумилевым, историком по образованию, прошедшем войну и лагеря. Если Путин использовал когда-то какой-то термин в своих лозунгах, это еще не делает его мракобесным. Пассионарность русского народа, да и народов Европы кстати, сегодня на мой взгляд стремится к нулю. 

Я прекрасно знаю кто такой Лев Гумилев и знаком с его работами и теориями. Не раз на форуме тоже обсуждали, даже тема есть. Его теории интересны и захватывающи, но они антианаучны и особенно в части теории пассионарности и особенно её возникновения под действием космических сил, эзотерика и мистицизм в двух словах, а не научность  Он географ и как географ он делал правильный занализ исторических и этнических процессов, но вот именно с этой пассионарностью он намудрил и его понесло.  А терминологию Гумилева и в некотором смысле теорию извратив смыслы подхватили теоретики нарожадюещгося глубинного путинизма, например Дугин. Т.е. теория об особой миссии пассионарного русского народа. Ну,  попахивает нафталином. Уже у Гитлера это пахло нафталином, а что говорить о сегодняшнем дне

[roaring]

Я тоже согласен с Евгением. От идеологии 3. Рейха (по сути это умозаключения и призма взглядов одного человека, Гитлера) , мягко говоря, веет антинаучностью и мистицизмом, это  волюнтаризм. Коммунистическая идеология, напротив, изначально в своей классической форме и в истоках, т.е. в учении Маркса - вполне себе научная и на тот момент даже одна из самых продвинутых теорий политэкономии и философии. Другое дело что уже изначально главные идеологи подменили понятия и занялись тем-же волюнтаризмом, а по мере концентрации власти, "коммунизм" всё больше становился и даже выглядел антинаучным.  Но гитлеризм уже изначально был замешен на мистике и суевериях. Гитлеризм это был шаг назад в развитии идей того времени, а коммунизм, в начальной стадии был шагом вперёд, но потом шагнул как минимум шаг назад.  Кстати, сегодняшняя идеология и идеи на верховномуровне в РФ это два шага назад, даже от идей начала 20. века, это вообще какое-то мракобесие: генетический код, скрепы, глубинный народ, пассионарность, попадание в рай, мессианство и т.п. 

 

Ну так и Рейх был научен - социальный дарвинизм, генетика итд. были вполне на острие науки, не даром же по всей Европе и Америке открывались евгенические общества.