1577 ответов в этой теме

[Краки Нифлунг]

Малоизвестные некоторые факты советского военно-технического и промышленного шпионажа.

Т.е. с вашей точки зрения все эти случаи представляют факты шпионажа и воровства?

[grim fandango]

Малоизвестные некоторые факты советского военно-технического и промышленного шпионажа.

То есть, когда европейцы увидели у эскимосов солнцезащитные очки и решили приспособить их для своих целей, это был промышленный шпионаж?

Сообщение изменено: grim fandango, 07 Декабрь 2015 - 12:44.

[Skalagrim]

То есть, когда европейцы увидели у эскимосов солнцезащитные очки и решили приспособить их для своих целей, это был промышленный шпионаж?

ну можно про советский автопром написать, правда это всем известный факт

[grim fandango]

ну можно про советский автопром написать, правда это всем известный факт

Что за факт? Что что- то копировали? Ну так этим же все занимаются. Зачем изобретать велосипед? Промышленный шпионаж- это всё- таки, кража секретных технологий

[Skalagrim]

Что что- то копировали?

ни что-то, а всё! Правдо были и дела с покупкой патентов, атак просто - слизывали до последнего катoфота

[grim fandango]

ни что-то, а всё! Правдо были и дела с покупкой патентов, атак просто - слизывали до последнего катoфота

Но шпионажем это не является, согласитесь. В описанном Вами случае, использование общедоступной информации . Если так не очевидно, приведу пример: Джон купил у аборигена бумеранг и сделал копию-это не шпионаж. Джеймс Бонд украл у аборигенов чертежи изготовления бумеранга и технологию обработки дерева-это шпионаж )

[grego]

Что за факт? Что что- то копировали? Ну так этим же все занимаются. Зачем изобретать велосипед? Промышленный шпионаж- это всё- таки, кража секретных технологий
Но шпионажем это не является, согласитесь. В описанном Вами случае, использование общедоступной информации .
Если так не очевидно, приведу пример: Джон купил у аборигена бумеранг и сделал копию-это не шпионаж. Джеймс Бонд украл у аборигенов чертежи изготовления бумеранга и технологию обработки дерева-это шпионаж )

Не лицензионное копирование-это кража,военный или промышленный технологический шпионаж или пиратство, а не использование общедоступной информации.Речь как раз об этом.
Список внимательно пересмотрите и Вы  увидите там,в том числе, факты военного и промышленного шпионажа СССР.   Также отсылаю вас к моему посту о  практически не известном в современной России  примере масштабного промышленного шпионажа СССР по программе "Конкорд" .Там ссылка на документальную книгу о советском военно-техническом шпионаже. Очень интересно.
https://www.balto-sl...p...st&p=262382





И еще несколько малоизвестных историй о военно-промышленном шпионаже СССР

Начиная с 1984г. винты для отечественных АПЛ изготавливались по «украденной» советской разведкой технологии на нелегально завезенных (по поддельным документам) в СССР высокоточных станках фирмы Тошиба и ЭШЕР-ВИСС, отсюда и резкое снижение шумности отечественных АПЛ в 80-х годах. Сейчас на западе выпустили уже более современные станки которые запрещены для экспорта в Россию, а Звездочка вынуждена закупать не лучшие, но в целом неплохие фрезерно-расточные станки FCW-150 чешской фирмы SKODA

А эта история,если не ошибаюсь, была опубликована в журнале "Огонек" еще в 1989 году. Речь здесь о краже технологий так называемых керамического защитного слоя для Спейс-Шаттл.

Как КГБ украл у американцев «шаттл» космической системы «Энергия-Буран».

Бесспорно, это был прежде всего результат работы советских ученых, конструкторов, инженеров, рабочих, сотен научных и производственных коллективов. Однако в создание отечественного «челнока» внес весомый вклад и Комитет государственной безопасности.
В нынешнем году исполнится 20 лет со дня успешного испытания в СССР космической системы «Энергия-Буран». Бесспорно, это был прежде всего результат работы советских ученых, конструкторов, инженеров, рабочих, сотен научных и производственных коллективов. Однако в создание отечественного «челнока» внес весомый вклад и Комитет государственной безопасности.

СЮРПРИЗ ПРИ РАСПРЕДЕЛЕНИИ

В разведку Вартан Каспаров попал прямо со студенческой скамьи. Переводческий факультет Московского педагогического института иностранных языков имени Мориса Тореза (ныне Московский государственный лингвистический университет) он окончил с отличием, и ему уже было обеспечено место в аспирантуре. Но на распределении, проходившем в кабинете декана, обладатель красного диплома внезапно услышал голос незнакомца в добротном сером костюме: «Нет, этот молодой человек поидет в другое учреждение!»

В какое именно – вопросов ни у кого из присутствующих не возникло. Кроме, естественно, самого Каспарова. Его взяла оторопь: «Как так – без меня меня женили?!» Но у Вартана хватило выдержки промолчать и не выяснять отношения с неизвестным в присутствии профессоров и преподавателей факультета.

Когда заседание завершилось, к Вартану подошел улыбчивый молодой человек и, подав визитную карточку, сказал лишь одно: «Ваши знания и смекалка нам нужны. Позвоните мне завтра в десять утра»…

Так Каспаров стал работать в КГБ СССР.

Нового сотрудника со знанием французского, английского (и, разумеется, родного армянского) языков определили в Управление «А» (информация, анализ, прогнозирование). Предстояло переводить и обрабатывать секретные и совсекретные документы, которые готовили для доклада руководству страны. Нередко бумаги, проходившие через руки Вартана, возвращались для более тщательной доработки с пометками председателя Совета министров СССР Алексея Косыгина, члена Политбюро ЦК КПСС, министра обороны Дмитрия Устинова и даже Генерального секретаря ЦК, председателя Президиума Верховного Совета СССР Леонида Брежнева …

Сначала Каспаров недоумевал: «КГБ нужны мои знания иностранных языков, это понятно, но при чем здесь смекалка? Для квалифицированного перевода она ни к чему. Может, ко мне сейчас просто присматриваются, а затем перебросят на другой участок?»

В своих догадках Вартан не ошибся. Вскоре его вызвали в кадры Управления «С» (подготовка нелегалов) Первого главного управления Комитета госбезопасности (внешняя разведка).

ЧЕМУ УЧАТ НЕЛЕГАЛОВ

Генерал, встретивший Каспарова в небольшом уютном кабинете на Лубянке, представился, предложил чаю с «кремлевской» выпечкой, а затем без обиняков заявил, что комитет еще со студенческой скамьи изучал Вартана и в конце концов принял решение направить его на курсы разведчиков-нелегалов.

– Надеюсь, возражений нет? – генерал впился в зрачки Каспарова.

– Нет, товарищ генерал! – бодро ответил Вартан.

– Ну что ж, тогда я в общих чертах введу вас в курс дела. О деталях специальной подготовки вам сообщат ваши наставники в процессе обучения, а о заданиях, возможных способах их выполнения и стране, в которой вы будете работать, – руководство Управления «С». Без ложной скромности могу заявить, что СССР располагает уникальной нелегальной разведкой, но этот вопрос настолько деликатный, что о нем руководство КГБ не упоминает даже в «парадных» отчетах…

При этих словах генерал поднял вверх указательный палец правой руки, чтобы Вартан проникся важностью услышанного.

– Будем считать, что вступление окончено – перейдем к конкретике. Прежде всего вам предстоит не только «отшлифовать» французский, но, возможно, выучить еще один европейский язык… Ну, к примеру, итальянский. Как вы на это смотрите?

– Простите, товарищ генерал, – не выдержал Вартан, – но должен вам напомнить, что у меня в активе кроме французского, еще и английский… И оба они европейские… К чему же еще один?

– Я, конечно, в курсе, товарищ Каспаров, – хозяин кабинета лукаво улыбнулся и уклончиво заметил:

– Но еще один язык не будет для вас помехой, а только подспорьем, тем более что овладеть им на базе уже известных вам языков – труда не составит.

«Хитришь ты, генерал, уходишь от ответа на конкретный вопрос, – подумал Вартан, – начал с того, что «в общих чертах введешь меня в курс дела», а сам уже заранее знаешь, в какой стране мне придется действовать… Иначе зачем бы я должен овладеть итальянским? Ну, да ладно, выучим и итальянский – какие проблемы».

От того, что ему удалось уличить собеседника в маленькой лжи, Вартан повеселел и стал внимательнее анализировать услышанное.

– Языком придется заниматься по десять–двенадцать часов в сутки, – между тем размеренно продолжал собеседник. – Кроме того, наставники научат вас общению с представителями различных социальных групп той страны, в которой вам предстоит работать. Вы будете знать, что едят, как проводят досуг, сколько раз и по каким поводам ходят в церковь, где и как одеваются граждане вашего будущего «порта приписки». Словом, вам надо знать обычаи и традиции социальной среды, в которой вы будете вращаться, возможно, не один год… Особая статья – вжиться в тот образ, другими словами – в легенду прикрытия, которая будет разработана Центром специально для вас в целях успешного выполнения задания. Легенду необходимо усвоить, как «Отче наш». Думаю, что «породниться» с легендой, как это делают актеры, используя систему Станиславского, для вас не составит особого труда – вы ведь не только играли в институтской футбольной команде, но и активно участвовали в «капустниках» переводческого факультета, не так ли, Вартан Константинович?

– Да, было дело… – коротко ответил Каспаров.

– Кстати, – продолжал генерал, будто не расслышал ответа, – в свое время в советской нелегальной разведке служили даже профессиональные актеры. Да-да, не удивляйтесь, Вартан Константинович!

Генерал заулыбался, заметив недоумение на лице собеседника.

– Сейчас мало кто помнит актрису Ирину Алимову, исполнительницу главных ролей на подмостках туркменских театров. Кроме того, она регулярно снималась на киностудии «Туркменфильм». Вместе с тем, и я в этом уверен, главную свою роль она сыграла в Юго-Восточной Азии, где в течение тринадцати лет работала разведчицей-нелегалкой. Там она добилась настоящего триумфа!

А наш разведчик-нелегал Борис Витман, в сороковых годах работавший на военных заводах Австрии и Германии под легендой немца-репатрианта? До войны он снимался на «Мосфильме» в картинах о «немецкой жизни»… Оба, и Алимова, и Витман, были профессионалами экстра-класса как на театральной сцене, так и в жизни!

Еще одна составляющая профессии нелегала – устойчивая психика, железные нервы. Да и вообще отменное здоровье. Без этого невозможно годами переносить постоянный стресс, круглосуточно контролируя себя и окружающую обстановку. Случаев, когда у нелегала от перманентного напряжения вдруг «потечет крыша», вам не увидеть ни в одном фильме, не прочитать ни в одном шпионском романе, хотя на практике они имеют место.

Однажды мы вынуждены были срочно отозвать домой нашего сотрудника, который во время приступов ностальгии встречал в аэропорту Нью-Йорка самолеты «Аэрофлота» и выпрашивал у членов экипажей черный хлеб, а в городских супермаркетах закупал пластинки с русскими народными песнями и ночами напролет слушал их дома…

Но не беспокойтесь, в настоящее время нашими ведомственными психологами и психоневрологами разработаны и успешно апробированы специальные методики, помогающие избежать нервных срывов…

– А именно?

– Вас обучат приемам аутотренинга, которые при необходимости помогут расслабиться и снять нервное напряжение…

КАК ВАС ТЕПЕРЬ НАЗЫВАТЬ?

Генерал, посмотрев на часы, спросил:

– Какие еще будут вопросы? Спрашивайте, не стесняйтесь – времени у нас достаточно.

– Товарищ генерал, а какими документами я буду обеспечен и насколько они надежны?

Генерал, выслушав вопрос, весело рассмеялся.

– Дорогой Вартан Константинович, поверьте мне на слово, документы, которыми вас снабдят, – это самое надежное звено в вашей будущей закордонной жизни…

Пока вы будете в течение года-полутора обучаться на одной из наших конспиративных баз в Подмосковье, наши «сапожники» – так на профессиональном жаргоне называются специалисты по изготовлению документов для нелегалов – снабдят вас такими «ксивами», к которым не придерутся даже самые опытные иностранные криминалисты или чиновники иммиграционных служб…

Вашу новую биографию начнут создавать с нуля – с записи в церковной книге той страны, откуда начнется ваше продвижение к месту «решающего сражения».

Возьмем, к примеру, нашего нелегала Конона Молодого, прототипа героя фильма «Мертвый сезон». Он прибыл на работу в Англию с документами подданного Канады Гордона Лонгсдейла. Реальный Гордон Лонгсдейл вместе с родителями погиб во время налета фашистской авиации на караван судов, следовавших из Канады в Англию. Но, согласно легенде, он чудом спасся, попал в английский интернат для малолеток, оставшихся без родителей. В последующем сиротский приют был разбомблен немцами, и документы о пребывании там Лонгсдейла были уничтожены. Таким образом, о рождении Гордона сохранилась лишь запись в церковной книге Торонто. Вот эта запись и стала отправной точкой для наших «сапожников», изготовивших Молодому копии необходимых документов. Причем сделаны они были с использованием той же бумаги, чернил и печатей, что и подлинники. Это «сырье» также закупают за границей. Следует отметить, что в ходе продвижения в страну оседания нелегал пользуется целым набором «промежуточных» документов.

Вот что по этому поводу написал в своих мемуарах все тот же Молодый:

«Разумеется, в Канаду я попал не на подводной лодке и не спускался на парашюте. Из Москвы отправился на поезде в Финляндию. В Хельсинки мне передали новые документы, с которыми я поплыл в Стокгольм. Там сел в самолет и на подлете к Монреалю получил паспорт, с которым и ступил на канадскую землю».

– То же самое ожидает и вас, Вартан Константинович. Я имею в виду поочередную смену документов при въезде в ту или иную страну. Это необходимо проделывать, чтобы сбить с толку контрразведки государств, через которые вам придется добираться до места назначения. Но прежде чем приступить к работе, вы должны будете пройти «обкатку» в нескольких странах, то есть побывать в местах своего «рождения», «учебы», прежней «работы».

Прибыв в страну постоянного проживания, вам придется столкнуться с одним из самых трудных этапов – легализацией. На нее, как правило, уходит не менее года-двух. За это время вы должны будете обзавестись нужными связями, друзьями; устроиться на работу или открыть свое дело; стать клиентом банка, нотариуса и врача, практикующих в районе вашего проживания. Словом, стать неотъемлемой частью окружающей вас среды, а при выполнении задания всегда помнить о золотом правиле нелегала: «Держаться ближе к секретам, но не вплотную к ним».

Поясню этот тезис примером. Чтобы собрать необходимые Центру данные о назначении, количественном составе, вооружении и так далее военной базы, нелегал, выступая в роли местного жителя, может устроиться туда на работу в качестве вольнонаемного, но это означает скрупулезную проверку со стороны контрразведки, курирующей этот объект, а это лишний риск. Так что оптимальной профессией для нелегала становится место хозяина бара в окрестностях базы, где проводят досуг тамошние военнослужащие. Ясно? Какие еще будут вопросы?

– Товарищ генерал, а как я должен буду объяснить свое исчезновение моим родственникам?

– Очень просто. Мы подберем похожий на вас труп, изуродованный в автомобильной катастрофе, чтобы ваши родители, родственники и друзья не сомневались в вашей смерти… Ну а по завершении обучения – в путь-дорогу…

После секундного замешательства Вартан тихо произнес:

– Мама этого не вынесет – умрет… У нее больное сердце… Может, есть смысл сообщить моим родным, что я послан на стажировку куда-нибудь очень далеко и надолго. Ну, скажем, в Англию?..

– А вы молодец, Вартан Константинович! Смекалки вам не занимать… Предложенную вами командировку в Англию я согласую со своим руководством. Думаю, добро будет получено…

ПРОПАВШИЙ ПОРТФЕЛЬ

Сотрудники государственного химического концерна «Энигма», что в южной части Большого Парижа, очень скоро прониклись симпатией к хозяину бистро – разбитному весельчаку-итальянцу Анжело Бевилаква. Не прошло и месяца, как открылась его забегаловка, расположенная напротив главного входа предприятия, однако даже за столь короткий срок она успела стать популярной среди всех категорий служащих фирмы.

И было из-за чего. Посетителей подкупало обилие горячительных и прохладительных напитков, разнообразное меню, удовлетворявшее вкусам самых взыскательных гурманов, умеренные цены, радушный прием и быстрота обслуживания независимо от служебного положения клиента в «Энигме». Заказать бокал вина, опрокинуть рюмку-другую чего-нибудь покрепче, выпить бокал пива, а то и отобедать в бистро захаживали даже высокопоставленные чиновники из администрации предприятия, что казалось уж совсем невероятным.

Кроме того, клиенты нашли в итальянце отменного рассказчика, свободно владевшего французским языком. Казалось, арсенал анекдотов и баек на любой случай жизни, которыми Анжело бесплатно одаривал всех желающих отвести душу и посмеяться, был неиссякаем.

Внешне Бевилаква был похож на приснопамятного Бенито Муссолини, поэтому вскоре кличка «Дуче» намертво приклеилась к итальянцу. Но самое главное заключалось в том, что хозяин бистро, не скупясь, открывал любому желающему бессрочную кредитную линию. Ешь, пей, хоть залейся, – расплатишься, когда появятся деньги!

… Вскоре появились и завсегдатаи заведения. С некоторыми из них «Дуче» даже подружился на почве увлечения футболом. Да так крепко, что один из них, Марсель Дюфрэ, мастер одного из цехов предприятия и по совместительству тренер футбольной команды «Энигмы», посмотрев, как Анжело «обрабатывает» мяч на поле, зачислил его в запасной состав спортивного коллектива в качестве полузащитника и выписал ему постоянный пропуск для участия в тренировках. Футбольное поле располагалось на территории предприятия, и теперь Бевилаква мог беспрепятственно туда проходить.

Как-то Дюфрэ обратился к Анжело с просьбой подменить заболевшего игрока на время дружеского матча с футбольной командой автомобильного концерна «Рено». Итальянец начал было отказываться, ссылаясь на занятость, но неожиданно Марселя поддержал присутствовавший при беседе молодой инженер по имени Жан-Мари Дерожи, вратарь команды «Энигмы».

Каспаров давно уже присматривался к Дерожи. Судя по его манерам, и по тому, что тот всегда заказывал самые дорогие блюда и напитки, инженер принадлежал к элитной касте – руководящему составу «Энигмы».

Была еще одна деталь в поведении Дерожи, которая привлекла внимание Вартана: инженер никогда не расставался с туго набитым кожаным портфелем. Обедал ли он за столом, присаживался ли к стойке бара пропустить пару рюмок любимого им «Мартеля» – портфель всегда лежал у него на коленях.

«Уж не в портфеле ли Дерожи носит то, за чем я сюда прибыл? – мелькнула мысль у разведчика. – Вопрос в том, как это выяснить».

И случай не заставил себя ждать.

Вечером, накануне матча между командами «Энигмы» и «Рено», в опустевшее бистро нетвердой походкой вошел Дюфрэ. Заплетающимся языком потребовал двойную порцию русской водки.

– Что-нибудь случилось? – насторожился Вартан.

В ответ Марсель лишь махнул рукой, но, выпив залпом водку, начал громко ругать аттестационную комиссию, которая в очередной раз отклонила его ходатайство о прибавке к жалованию.

– Черт возьми! – сорвался на крик Дюфрэ. – Складывается впечатление, что если ты работаешь на Францию, то можешь прозябать в нищете, а если на Соединенные Штаты – ты миллионер…

– И кто же эти миллионеры? – словно бы невзначай поинтересовался Каспаров.

– Кто-кто! Наш неотразимый инженер-вратарь Жан-Мари Дерожи! По заказу американцев он разрабатывает какие-то сверхсекретные детали и материалы для их космических кораблей и за это гребет деньжищи лопатой… Он их носит в портфеле, с которым не расстается даже в туалете…

– С миллионами? – с показным безразличием спросил Вартан, хотя внутри у него все кипело от свалившейся на него удачи.

– Нет, с материалами и деталями! Но только т-с-с. – Дюфрэ приложил указательный палец к губам. – Я тебе ничего не говорил!

Вартан тут же поспешил перевести разговор на тему о завтрашнем матче, не забывая при этом подливать водки в рюмку Марселя…

… На следующий день, перед выходом на поле, Вартан намеренно задержался в раздевалке. Нужно было точно узнать, каким шкафом пользуется Дерожи и принесет ли он с собой вожделенный портфель. В том, что инженер оставит свою ношу в раздевалке, разведчик был абсолютно уверен – ну не потащится же он со своей ношей защищать ворота! Впрочем, Дерожи мог оставить его в своем кабинете, так что вероятность похитить американские секреты была пятьдесят на пятьдесят…

Однако судьба благоволила к Каспарову – инженер, очевидно, уже по привычке, заявился на матч с портфелем!

… На двадцатой минуте первого тайма Бевилаква, отбирая мяч у нападающего противоборствующей команды, «случайно» поскользнулся, да так, что изодрал в кровь колено. Прихрамывая и морщась от боли, он направился к трибуне, где сидели тренеры обеих команд и запасные игроки.

– Старина, – обратился итальянец к Марселю, – похоже, мне сегодня не повезло… Дай ключи от раздевалки! Да не забудь после матча заглянуть ко мне… Выпьем. Хоть за проигрыш, хоть за победу!

… Однако после матча Анжело, всеобщего любимца сотрудников «Энигмы», в бистро не оказалось. Исчез и портфель Дерожи. В нем находились керамические плитки и специальный клей для крепления их к обшивке шаттла…

… 15 ноября 1988 года советский космический корабль «Буран», «родной брат» американских шаттлов, совершил свой первый и последний полет в космос. Но и этот, и другие советские «челноки» ожидала печальная судьба: они стали всего лишь музейными экспонатами и аттракционами. Однако, пишет оригинал на nvo.ng.ru , как говорится, это совсем другая история…

как СССР копировал Шаттл. Занимательно.


http://www.nbcnews.c...e/#.VmW_z1OfdVQ

https://books.google...VWN..."&f=false

Сообщение изменено: grego, 07 Декабрь 2015 - 17:45.

[Eugene_rus]

Я думаю все продвинутые и целеустремленные копируют все, что представляет интерес. Особенно в военной отрасли.

[grim fandango]

Не лицензионное копирование-это кража,военный или промышленный технологический шпионаж или пиратство, а не использование общедоступной информации.

Мы же говорим не о копировании названия или логотипа-тут создание собственного продукта, схожего по своим характеристикам с оригиналом.

[grim fandango]

Я думаю все продвинутые и целеустремленные копируют все, что представляет интерес. Особенно в военной отрасли.

Такова природа человека- взять всё лучшее и постараться превзойти.

[Краки Нифлунг]

Не лицензионное копирование-это кража,военный или промышленный технологический шпионаж или пиратство, а не использование общедоступной информации

Я не сомневаюсь, что промышленный шпионаж был и всегда будет. И что он был и в СССР. Но почему-то мой вопрос о том, все ли перечисленные случаи представляют собой факты промышленного шпионажа и воровства вы проигнорировали. Столь категоричный заголовок как бы обязывает...

[grego]

Мы же говорим не о копировании названия или логотипа-тут создание собственного продукта, схожего по своим характеристикам с оригиналом.

Не предполагал даже результатом поста .увидеть здесь этот бесполезный спор! Производство в СССР к примеру,французского двигателя без лицензии всегда означало,что конструкция и технология производства были либо непосредственно украдены, либо скопированны с украденного, купленного образца и это не создание собственного продукта, схожего по своим характеристикам с оригиналом. Это и есть промышленный,технологический шпионаж.


http://www.forbes.ru...-piraty-xx-veka

[grego]

Я не сомневаюсь, что промышленный шпионаж был и всегда будет. И что он был и в СССР. Но почему-то мой вопрос о том, все ли перечисленные случаи представляют собой факты промышленного шпионажа и воровства вы проигнорировали. Столь категоричный заголовок как бы обязывает...

Заголовок полностью раскрывает суть опубликованного мной материала и написанного мной позднее.

[Eugene_rus]

Маттерхорн стал одной из последних покорённых горных вершин Альп в силу высокой технической сложности восхождения, а также страха, внушаемого вершиной альпинистам. До 1865 года различными группами альпинистов было предпринято более 10 попыток покорить Маттерхорн, преимущественно с итальянской стороны. Первое успешное восхождение на Маттерхорн состоялось 14 июля 1865 года. Его совершила группа Эдуарда Уимпера, в которую входили также лорд Фрэнсис Дуглас, Дуглас Роберт Хэдоу, Чарльз Хадсон, Мишель Кро, Петер Таугвальдер-старший (отец) и Петер Таугвальдер-младший (сын). Группа сумела подняться на вершину со стороны Швейцарии по гребню Хёрнли. Четверо членов группы (Кро, Хэдоу, Хадсон и Дуглас) погибли при спуске в результате обрыва верёвки. Три дня спустя, 17 июля 1865 года, Жан-Антуан Каррель и Жан-Батист Бик сумели покорить вершину Маттерхорн с итальянской стороны по гребню Лион.

[Краки Нифлунг]

Заголовок полностью раскрывает суть опубликованного мной материала и написанного мной позднее.

Т.е., например, пистолет Макарова является нелицензионной копией Вальтера? Есть ли какие-то заслуживающие доверия издания, где ПМ классифицируется как копия Вальтера?

[grego]

Т.е., например, пистолет Макарова является нелицензионной копией Вальтера? Есть ли какие-то заслуживающие доверия издания, где ПМ классифицируется как копия Вальтера?

Роберт Адам "Личное огнестрельное оружие" 1995г изд "Мир".

Далее здесь:


http://www.chuckhawk...walther_PPK.htm


Еще здесь:


http://www.armoury-o...tols/russia/pm/.


И здесь,конечно:


https://de.wikipedia...wiki/Walther_PP

[Краки Нифлунг]

Роберт Адам "Личное огнестрельное оружие" 1995г изд "Мир".

Далее здесь:


http://www.chuckhawk...walther_PPK.htm


Еще здесь:


http://www.armoury-o...tols/russia/pm/.


И здесь,конечно:


https://de.wikipedia...wiki/Walther_PP

Но ни в одной из них не говорится, что ПМ - нелицензионная копия. Напротив, говорится, что это иная конструкция, хотя в основе и лежит Вальтер. Так что все это слишком громко сказано.

[grego]

Но ни в одной из них не говорится, что ПМ - нелицензионная копия. Напротив, говорится, что это иная конструкция, хотя в основе и лежит Вальтер. Так что все это слишком громко сказано.

Конечно иная конструкция,как и у этих советских автомобилей,например:

[grim fandango]

Иногда войны между государствами начинались из-за сущих пустяков

В 1925 году на погранзаставе в Петриче солдат-грек погнался за бродячей собакой, бегущей в сторону болгарской границы, и был убит пограничником-болгарином, которому показалось, что греческий военный хочет пересечь рубеж. На следующий день греки уничтожили всю болгарскую заставу. Если бы не вмешательство Лиги Наций, полномасштабной войны вряд ли удалось бы избежать.

По одной из легенд, в 1325 году из Болоньи в Модену дезертировал солдат, прихвативший с собой дубовое ведро, из которого поил свою лошадь. Власти Болоньи не настаивали на выдаче беглеца , но потребовали вернуть ведро как собственность города. Гордые моденцы отказались, и между городами разразилась война, длившаяся 22 года (болонцы проиграли)

Война Венеции с Турцией в 1500 году оказалась не такой длинной, но повод к ней был столь же нелеп. Султан потребовал от венецианского посланника, чтобы тот соблюдал особенности восточного этикета и клялся бородой, когда заверял турок в дружественном расположении своего правителя. На это венецианец ответил, что в его городе бород не носят. «Ну значит, Венеция — страна обезьян!» — воскликнул султан. Венецианцы восприняли это как оскорбление, достаточное для начала боевых действий (однако победа досталась туркам).

В 1653 году шведский король, просматривая проект союзного договора с Польшей, заметил, что после перечисления его титулов выражение «и прочая» повторялось два раза, а после перечисления титулов польского монарха — три раза. Началась раздраженная дипломатическая переписка, закончившаяся войной 1655–1660 годов (Швеция победила)

Поводом для войны между Англией и Испанией в 1739–1742 годах послужило отрезанное ухо английского купца Роберта Дженкинса, которое он продемонстрировал британскому парламенту. По словам Дженкинса, ухо ему отсек испанский офицер во время досмотра судна в Гаване. Англии давно был нужен повод к войне с Испанией за карибские территории. Отрезанное ухо соотечественника британское правительство посчитало достаточным основанием для начала боевых действий (война закончилась вничью

В 1969 году разразилась «футбольная война» между Сальвадором и Гондурасом. После поражения своей команды в матче с Сальвадором Гондурас разорвал дипломатические отношения с соперником. Тогда сальвадорские войска перешли гондурасскую границу. Перемирия достигли только благодаря международному посредничеству.

Ещё на эту же тему
Война из-за удара опахалом
В 1827 г. посол Франции потребовал от правителя Алжира вернуть все долги и уплатить по ним проценты. Алжирский монарх начал горячиться, спорить и требовать отсрочку. В процессе дискуссии он легонько шлепнул посла по лицу опахалом из страусиных перьев. Тот оскорбился, но не стал реагировать на обиду. Зато через 3 года посол вспомнил этот эпизод, когда Франции понадобился повод для оккупации Алжира.

Война ульев
В 1830 г. американские штаты Миссури и Айова едва не объявили друг другу войну из-за неточных пограничных линий. Миссурийские сборщики налогов заявились в деревню, находившуюся под юрисдикцией Айовы, и потребовали выплат. Местные жители послали их по известному адресу. Тогда налоговики спилили несколько деревьев, на которых висели ульи, и забрали весь мед. Между штатами начался обмен грозными дипломатическими нотами, а вскоре и в Миссури, и в Айове началась мобилизация. Правда, правительствам штатов хватило ума не начинать войну из-за такого мелкого недоразумения, но сам дипломатический конфликт уже успел получить ироничное название «война ульев».

Война из-за Google Maps
Между Никарагуа и Коста-Рикой есть узкая полоса спорных земель. Кому она принадлежит, страны выясняют уже больше века. В 2008 г., ни с того ни с сего,на Google Maps эти территории были обозначены как собственность Никарагуа. Довольные никарагуанцы мгновенно перебросили туда своих солдат и быстренько передвинули границу. Коста-Рика ответила на это концентрацией у границы полицейских подразделений (у Коста-Рики нет армии). Представители Google заявили, что их картографы ошиблись где-то на 2,7 км, и принесли свои извинения обеим сторонам конфликта. Никарагуанцы это сообщение выслушали, извинения приняли, но войска отводить отказались. В итоге никарагуанские военные занимают спорные территории до сих пор.

[Краки Нифлунг]

Распятый солдат (англ. The Crucified Soldier) — пропагандистский миф, созданный британской прессой в ходе Первой мировой войны. Согласно этому мифу немецкие солдаты во время сражения на Ипре 24 апреля 1915 года захватили в плен и распяли на дереве или на заборе солдата из Канадского корпуса. Впервые заметка об этом событии появилась в британской газете Times от 10 мая 1915 года и называлась «Torture of a Canadian Officer» («Пытка канадского офицера»).

Образ распятого солдата вдохновил британского скульптора Фрэнсиса Дервента Вуда на создание памятника Голгофа Канады, который был выполнен из бронзы в 1918 году. Впервые работа была выставлена в Лондоне, однако немецкая сторона потребовала доказать существование этого эпизода. Удалось представить лишь некоторые свидетельства очевидцев, которые показались малоубедительными и памятник был демонтирован. В 1992 году его выставили в качестве экспоната в Военном музее Канады.

Образ распятого немцами канадского солдата присутствует в фильме Пашендаль: Последний бой (Канада, 2008), хотя описываемая там битва произошла в 1917 году.




https://ru.wikipedia...Распятый_солдат

[Краки Нифлунг]

Что ели кочевники эпохи бронзы?

Кочевники, обитавшие в евразийских степях во II-III тысячелетиях до нашей эры, не задерживались подолгу на одном месте и не строили городов. Единственные свидетельства их культуры - курганы. В этих захоронениях рядом с человеческими останками археологи часто находят разнообразные глиняные сосуды: горшки, в которых варили пищу, сосуды для питья, парадные кувшины, молочные воронки.

Кандидат исторических наук Н. Шишлина, хранитель коллекций эпохи бронзы Евразийской степи и Кавказа Государственного исторического музея, в течение многих лет вместе с коллегами проводит раскопки курганов на территории Калмыкии. Ученые собрали множество образцов грунта из глиняных сосудов, найденных в древних погребениях, и исследовали их состав, чтобы получить представление о кулинарных рецептах древних кочевников.


Разложившаяся пища обогащает почву фосфором, причем в растительных продуктах его больше, чем в мясных и молочных, поэтому по содержанию этого химического элемента в образце удалось установить, что было в горшке - каша, молоко или вода. В некоторых сосудах нашли кости животных, предположительно оставшиеся после варки бульона. Останки простейших паразитов, например эхинококка, показали, что степные жители ели печенку и внутренности животных.

В почве из горшков сохранились пыльца и фитолиты - окаменевшие растительные клетки. Многие из них удалось идентифицировать. Полынь, рогоз и лебеду, по-видимому, использовали как приправу для каш. Кашу готовили из необмолоченных зерен дикого ячменя и овсеца: в сосудах найдены их микрореснички. Скопление пыльцы растений позволило предположить, что в некоторых горшках был отвар из трав - шалфея, мяты либо мед. Суп в эпоху бронзы варили на бульоне из мяса и печенки и заправляли зерном грубого помола, душистыми пряными травами и щавелем. В двух сосудах оказалось много микропластинок от речной и озерной рыбы - значит, кочевники готовили и уху. В нескольких сосудах нашли фитолиты конопли, пыльцу эфедры и лебеды. Геродот писал о знакомстве скифов с наркотическими свойствами конопли, но, оказывается, ее употребляли уже в бронзовом веке.

Н. Шишлина предположила, что в образцах грунта, взятых в области "желудка" умерших, тоже могли сохраниться остатки пищи. И действительно, удалось обнаружить микрореснички, фитолиты и пыльцу злаков, а также пыльцу солодки, лебеды и эфедры. Совпадение содержимого желудков и глиняных горшков указывает, что поминальная еда во многом совпадала с обычными ежедневными кушаньями: мясной бульон, уха, супы с добавлением большого количества трав, каша, настои-чаи из диких трав, возможно, мед.

Но, видимо, не всегда пища была полезной и здоровой: некоторые из погребенных явно страдали от желудочно-кишечных членистоногих паразитов. Найденные в сосудах и желудках споры грибка и останки клещей свидетельствуют, что продукты были заражены микроорганизмами. Кариеса на зубах жителей степи эпохи бронзы практически нет, но заметен зубной камень - результат питья плохой воды и нарушения обмена веществ. Несмотря на это продолжительность жизни степных кочевников бронзового века была довольно высокой - около 40 лет, а некоторые доживали до глубокой старости - 60-65 лет.

Подробнее см.: http://www.nkj.ru/ar.../articles/2567/ (Наука и жизнь, ЧТО ЕЛИ КОЧЕВНИКИ В ЭПОХУ БРОНЗЫ)

[lana]

Руины колонии Римской Империи в Алжире

[Kurš]

Гитлер в Латгалии. http://www.delfi.lv/...r.d?id=47708453 Почти ровно 75 лет назад, утром 21 июля 1941 года в Малнавское поместье, в котором немецкая армия организовала временный штаб группы армий "Север", приехал глава нацистской Германии Адольф Гитлер. П.С Есть видео хроника

[Eugene_rus]

Традиции в Индонезии (Сулавеси)
http://quibbll.com/4...-rodstvennikov/

[lana]

Традиции в Индонезии (Сулавеси)
http://quibbll.com/4...-rodstvennikov/

Интересно, а когда покойник совсем истлеет, его продолжают чистить?

[Краки Нифлунг]

Индонезийцев еще можно понять ( в рамках отличной от европейской культуры и наших с вами ценностей), но вот это...

http://www.kulturolo...s/030216/28305/

[lana]

Черти шо! Что только люди ради пиара не сделают.

[lana]

1960. Каменные шары Коста-Рики (самые крупные весят до 16 тонн). По одной из версий это были символы небесных светил. По другой шары обозначали границы между землями разных племен.

[tanya17]

Арктический остров Чампа -на архипелаге Франца-Иосифа, одно из уникальнейших на Земле мест - весь усеян странными, идеально круглыми камнями.
Посетителей острова первым встречает каменный шар-исполин. Высотой два с лишним метра, он, как настоящий страж, расположился точно по центру плавно уходящей вверх полоски земли, зажатой двумя островерхими скалами.Несколько камней потеряли свои правильные очертания, вероятно, из-за воздействия воды, ветров и низких температур.
http://www.li.ru/int.../post127075720/



В 80-ти километрах севернее Данедина, между городками Палмерстоун и Хэмпден находится местечко Моераки - самое известное на юго-восточном побережье Южного острова. Там сохранились огромные, диаметром до двух-трех метров, шарообразные валуны почти идеальной формы, весом до 4 тонн каждый. Великолепное творение природы, которое до сих пор остаётся для всех загадкой.
http://linozka.livej....com/49188.html




Среди многочисленных артефактов Карелии, Кольского полуострова и островов Беломорья встречаются каменные шары.
http://www.karvin.ru...ot/stoneglobes/

Так что эти загадочные шары встречаются во многих местах земного шара.

[lana]

Вот это да!