Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Американцы


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
205 ответов в этой теме

#121
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата
У нас в стране мужчины работают гораздо интенсивнее женщин


Работа это ведь не только то, что происходит в стенах офиса.

Цитата
Поэтому неудивительно, когда человек вынужден сидеть вечерами на работе и не может при этом нормально питаться (еда, ясное дело, покупается "по-быстрому") и заниматься собою - то при посредственных данных, переданных от родителей, быстро теряет форму.


При таком режиме и при "непосредственных" данных долго не протянешь)

#122
grego

grego

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:rus
  • Фенотип: -
Цитата(Алексей555 @ 17.8.2011, 16:49) (смотреть оригинал)
Статистика по преступлениям в США
http://www.disastercenter.com/crime/

Статистика вещь упрямая,как известно. Вот даже по официальной статистике МВД число убийств в РФ на 100 тыс. чел в 3 раза больше , чем в США . http://www.echo.msk....71349-echo.html
http://ffclub.ru/topic/125009/jump_40/

Сообщение изменено: grego, 20 Август 2011 - 21:49.


#123
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
По дороге из Детройта в Чикаго (спецпроект РБК daily)
Владимир Гаврилов
Из Детройта (статья о нем в номере от 22 августа) мы вылетели со скоростью пули, чему были безмерно рады. Дальнейший путь лежал через Кливленд в Чикаго. Однако, почитав немного о других городах промышленного пояса, весь оптимизм улетучился. Неужели и там будет то же самое?

Янгстаун, Кэнтон, Дэйтон, Флинт и Кливленд лидируют в списках самых быстро умирающих городов США. Не в силах выиграть конкуренцию у зарубежных компаний сталелитейные и промышленные монстры терпят убытки и увольняют рабочих. Социальная напряженность чувствуется здесь на каждом шагу. Стоит съехать с хайвея поближе к городу, как перед глазами открываются интересные виды рабочих пригородов. Обветшалые деревянные домики домохозяйств в одном районе резко контрастируют с великолепными каменными коттеджами других районов.

Встреча с полицией

Однако ночью и благополучные районы пустуют. По пути в Чикаго мы остановились в Кливленде, где в поисках заранее зарезервированной гостиницы немного заблудились. Припарковавшись у закрытого магазина, мы принялись насиловать навигатор. Не прошло и трех минут, как на стоянку влетела бело-голубая полицейская машина. Опасливо припарковавшись, стражи порядка развернули прожектор у водительской двери и направили луч света прямо нам в глаза. Наш Cruze наполнился агрессивным белым световым туманом, из-за которого еле различалась озабоченная физиономия молодого, коротко стриженного полицейского. Наложив руку на кобуру, он медленно вышел из машины.

По всему было видно, что бдительные полисмены вовремя заметили незнакомую машину и решили проверить, что за странные гости пожаловали к ним издалека. Прослушав от организаторов лекцию о том, что ни в коем случае нельзя выходить из машины навстречу полицейским, мы оставались в ней и постарались держать руки на виду.

— Что вам тут надо, ребятки? — прошипел он сквозь зубы.

— Наш GPS-навигатор выдал неправильный маршрут. Не могли бы вы помочь добраться до гостиницы?

После коротких переговоров по рации, проверки номеров машины и короткого собеседования наш полицейский пробурчал сквозь зубы какой-то вопрос. В ответ мы покачали головами.

— Не говорите yes, если не понимаете, о чем я спрашиваю, — назидательно пробурчал полицейский и, заметив, что наша гостиница находится в другом районе, проследил, чтобы мы покинули эти негостеприимные улицы. По всему было видно: местные стражи порядка собаку съели, гоняя по ночам шпану из благопристойных районов.

Пенаты Майкла Джексона

Малоэтажные пригороды Кливленда за пределами богатых районов еще более пустынны в ночное время. Здесь нет пешеходов, и мы, гуляющие вокруг заправки или магазинчика, привлекали взгляды водителей проезжающих легковушек. Конечно, мы успокаивали себя мыслями о том, что эти добрые люди в рэперской одежде и с надменно поднятыми вверх подбородками всего лишь хотят нас подвезти.

На следующий день при подъезде к Чикаго мы заскочили на родину Майкла Джексона, в городок Гэри. Съезжая с широченной автомагистрали, тут же попадаешь в царство обветшалых серых домиков, как и в пригородах Детройта. Появляться здесь на красивом серебристом Cruze, блещущем новизной, как-то стыдно. Подавляющее большинство мест­ных жителей ездят на машинах родом из 1990-х. Частенько попадаются откровенно ржавые и облезлые до коричневой корки экземпляры. Они громко урчат и чадят, стартуя на многочисленных перекрестках. Даже в депрессивной Ярославской области автомобили выглядят много лучше. Великий певец и артист вырос здесь, и мы должны были посетить дом его детства. Должны были, но не смогли. Почувствовав себя не в своей тарелке, мы вернулись на автостраду.

В общем, Америка полна парадоксов. Здесь есть красивейшие города, такие как Чикаго, который прямо-таки захватывает дух. Однако есть и депрессивные районы в пригородах, окружающие его цепким кольцом. Еще в 1970-е Гэри или Флинт благоухали. В наши дни сотни тысяч людей перебираются отсюда в другие, более благополучные места Америки.

http://www.rbcdaily....562949981331246

Сообщение изменено: Алексей555, 25 Август 2011 - 09:20.


#124
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Путешествие на родину американского автопрома — в Детройт (спецпроект РБК daily)
22.08.2011 Текст и фото Владимира Гаврилова, Детройт

Из Нью-Йорка путь наш лежал в Детройт — город, воспетый талантливыми режиссерами, культовыми музыкантами и писателями. Здесь были и Ильф и Петров, знакомившиеся с организацией труда на заводах Форда. Однако время расцвета американского автопрома давно позади и город переживает кризис. Что изменилось в нем за последние десятилетия?

Сами американцы называют некогда промышленный пояс США Ржавым поясом. Сейчас этот регион находится в упадке. Такие города, как Кливленд, Флинт и Детройт, некогда считавшиеся промышленными центрами, переживают не лучшие свои времена.

В ДЕТРОЙТ? ДА ВЫ С УМА СОШЛИ!

Продвигаясь по городам Ржавого пояса США, замечаешь чудовищное общественное расслоение, которое почему-то происходит по этническому признаку. Одни районы утопают в цветах, другие — всего через пару бетонных эстакад — уже лежат в руинах. Дороги здесь не чистятся, в воздухе витают пыль и смрад, а фасады одноэтажных и двухэтажных домиков покрыты сантиметровым слоем сажи.

Некоторые коттеджи забиты досками, другие, наоборот, стоят с выбитыми окнами. На придорожных магазинах — решетки и металлические ставни, хранящие на себе следы силового воздействия, примерно такие же, как в Печатниках после страшного теракта. Разница между районами колоссальная. И буквально в 20 минутах от этой феерии находятся белые пригороды с вычищенными улицами и сравнительно ровненькими газонами. Правда, и здесь витает какой-то странный дух опасности.

Узнав, куда мы едем, многие вертели пальцем у виска. В Детройт? Да вы с ума сошли! Хотя представители GM и уверяли, что там нет ничего страшного, этот город как нитроглицерин: если не трясти, то и не грохнет.

ДВА ГОРОДА В ОДНОМ

Детройт старается показаться современным и даже модным. Широченная бетонная магистраль имеет отворотку, которая, минуя все пригороды, ведет прямиком в новый центр города. Несколько лет назад в осуществление государственных программ по развитию этого города здесь был построен островок спокойной жизни. Эдакая витрина для посетителей Детройтского международного автосалона. Улицы Детройта прямо-таки светятся чистотой. Стеклянные фасады небоскребов скрывают за собой роскошную отделку конференц-залов и холлов дорогих гостиниц. Позолоченные статуи стоят прямо на улицах вперемежку с цветочными кадками. И над всем этим возвышаются столбы надземной монорельсовой железной дороги, по которой в разные стороны курсируют полупустые вагончики.

Линия монорельса является неофициальной границей нового мира и старого. Внутри кольца — масса полицейских, которые здесь буквально на каждом шагу. Они напряженно сосредоточены и, будто луговые собачки, встают на задние лапки и постоянно куда-то всматриваются. Они перешли на стайный образ жизни, и если вдруг привидится нечто угрожающее, то к месту предполагаемой встречи тут же подлетят до десятка бело-синих автомобилей с мигалками. А потом полискары так и стоят скопом у какой-нибудь одинокой проржавевшей машины, освещая ее тысячами красно-синих вспышек.

Внутри кольца полицейские занимаются тем, что гоняют черную шпану. Негры же, наоборот, всеми силами пытаются проникнуть через неписаную границу. Они буквально обступают ее со стороны бетонного хайвея. Пройти по воображаемому диаметру монорельсового кольца можно за 10 минут. Площадь оно огораживает небольшую, и новый Детройт с зелеными стекляшкам штаб-квартиры GM на набережной озера выглядит осажденной эльфийской крепостью в разгар вторжения орков из Мордора.

Если попытаться выехать за пределы монорельса, то здесь начинается интересное представление. Когда-то недалеко отсюда, еще в 50-е, был центр старинного Детройта. Теперь он лежит в руинах. Белых людей на улицах нет совсем. Ветер гоняет песок и пыль, ржавая прорванная сетка-рабица огораживает брошенные магазины. По улицам стоят заколоченные баптистские церкви. Кое-где в них выбиты окна. Центральное полицейское отделение закрыто, и старый центр города с его бывшими театрами, белыми школами и церквями пережил вторжение молодежных негритянских банд.

ЧУЖАКАМ ЗДЕСЬ НЕ МЕСТО

Мы поговорили с белыми жителями Детройта. Они горестно рассказывали, что «греческий город» бывает относительно безопасным только во время праздников, а театральный район — только во время спектаклей. Полицейские зачищают его всего на несколько часов.

Жуткое впечатление производит бывший центральный железнодорожный вокзал. Крепкая 20-этажная высотка в стиле сталинского ампира поднимается ввысь надо всем городом и видна практически с каждой его точки. У вокзала нет ни одного целого окна, из-за своих пустых глазниц он насквозь пробивается солнечными лучами, отбрасывая дырявую и косую тень на весь Детройт.

Жарким днем мы решили пересечь эти некогда центральные районы. Рядом с вокзалом кучковались с десяток афроамериканцев невнятной наружности. Стоило нам выйти с фотоаппаратами из машины, как тут же эта кучка подорвалась с мест и устремилась к нам. Солнце разморило ребят, и делали они это с ленцой, нехотя и как бы для самоуспокоения. Мол, нужно шугануть трех заезжих пижонов с мичиганскими номерами. Сделать это было легко. И как только мы попрыгали в наш Cruze, ребята отправились через дорогу к брошенному вокзалу-исполину дальше греться на солнышке и ждать ночной работы.


И ВСЕ-ТАКИ ЦЕНТР АВТОИНДУСТРИИ

Рядом с вокзалом нет обитаемых зданий. Нет их и далее к хайвею. Выстроенные в 80-е годы, многоэтажные жилые комплексы стоят с выбитыми стеклами и поросшими кустарником дорожками между домами. В их стенах гуляет ветер. Здесь нет даже граффити, свидетельствующих хоть о какой-то жизни. Ощущение такое, что десяток лет назад где-то неподалеку взорвалась нейтронная бомба и выжгла все живое, оставив при этом здания нетронутыми. Рядом нет ни одной живой души, и только время от времени появляется старый бомж на велосипеде с мутными от крэка глазами. Оставшиеся люди уже не творят. Они не рисуют граффити. Они живут стремлением раздобыть дозу. И надо всем городом — гигантский плакат, призывающий население сигнализировать о готовящихся преступлениях.

Почти посередине старого Детройта располагаются бывшие цеха прославленного «Паккарда». Теперь завод лежит в руинах. Поставщики, закрывшие свои производства, тоже бросили фабрики, и бетонные останки этих зданий можно наблюдать при движении по хайвею.

Однако производители стараются всеми силами удерживать город за собой. Никому в голову не приходит переводить отсюда штаб-квартиры. На фоне этой разрухи башни GM и прилегающий к ним район смотрятся как стойкие солдаты, которые в одиночку с американским флагом наперевес держат оборону от наступающих орд регресса.

http://www.rbcdaily....562949981307075

#125
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный

Детройт - город-призрак


Занятный ролик.

#126
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный

Детройт - город призрак. Банкротство.


#127
Volgost

Volgost

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 994 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Северный русский
  • Фенотип: Североевропейский
  • Вероисповедание:.
Скоро и у нас опустеет множество маленьких и средних городов.
Pissing outdoors is one of modern man's last true pleasures

#128
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Volgost @ 25.8.2011, 22:41) (смотреть оригинал)
Скоро и у нас опустеет множество маленьких и средних городов.


У нас такие города появились после разрушения СССР. Любопытно в американском случае другое. Якобы самая передовая и эффективная страна организовала на своей территории филиалы третьего мира. Изюм же в то, что деградация произошла в городе который был символом великой америки. Автомобиль и нефть превратили США в мирового лидера, ужасающий упадок в Детройте глубоко символичен.

#129
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Алексей555 @ 26.8.2011, 10:49) (смотреть оригинал)
У нас такие города появились после разрушения СССР. Любопытно в американском случае другое. Якобы самая передовая и эффективная страна организовала на своей территории филиалы третьего мира. Изюм же в то, что деградация произошла в городе который был символом великой америки. Автомобиль и нефть превратили США в мирового лидера, ужасающий упадок в Детройте глубоко символичен.

Такие процеси идут в США от 100 лет. Благодаря американское "номадство", пустие города и райони получается очень легко. Так, 100 лет назад, большие територии из Новой Англии придобили опять вид от 1600 г. Интересное и другое - моя знакомая расказьивала, что в Бостон есть район Детройт (точно как город). 20 лет назад ето бил район для средная класса. Сейчас - даже и гетто трудно назвать.
Для европейци все ето очень странно - независимо от индустриалние и глобализационние процеси, большинство из люди держат на свои дома. Вспомнил один тв репортаж из Мелника - маленкий город в Пиринская Македония. Домакин обяснял, что подземний етаж для сохранения вино в его дом, а и дом, сделан несколько лет прежде 4 июля 1776 г. smile.gif

#130
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата
Случайному наблюдателю может показаться, что Америка — страна удовольствия. Люди там, кажется, изо всех сил стремятся наслаждаться жизнью. Они тратят большую часть свободного времени и денег в погоне за удовольствием. Реклама, в свою очередь, отражает и эксплуатирует подобную одержимость. Почти любой продукт или услуга продаются с обещанием превратить рутину повседневной жизни в веселье. Приобрели новое моющее средство — теперь вам весело мыть посуду, новые консервы помогут легко, безо всякого труда приготовить обед, а новая машина обязательно превратит в сплошное веселье езду по нашим перегруженным дорогам. Если вам по какой-то причине все же не удалось получить обещанное от всех этих продуктов удовольствие, то на каждом шагу реклама убеждает вас сняться с места и отправиться в то или иное чудесное место, где каждый может вволю повеселиться.
Само собой, напрашивается вопрос: на самом ли деле американцы так искренне наслаждаются жизнью? Большинство серьезных исследователей убеждены, что нет. По их мнению, одержимость весельем выдает отсутствие удовольствия*. Норман М. Лобсенс опубликовал в I960 году результаты исследования, посвященного стремлению американцев к развлечениям, под заголовком «Хоть кто-нибудь счастлив?» Не найдя счастливых, Лобсенс в заключительной главе размышляет над тем, способен ли человек добиться счастья. Что же ему удалось обнаружить в своем исследовании? Что «под маской веселья скрывается растущая неспособность получения истинного удовольствия»*. Лобсенс раскрыл новую мораль веселья, существующую в Америке, которую описал следующим образом: «В наши дни важно веселиться или выглядеть так, будто вам весело, или думать, что вам весело, или хотя бы притворяться веселым... Не веселящийся человек подозрителен»***.
Такого человека считают отступником от этого нового морального кодекса. Если его попытки присоединиться к компании весельчаков заканчиваются неудачно, ему можно просто посочувствовать: «Бедный Джо!» Но если он находит такую деятельность неинтересной и бессмысленной, лучше ему тогда извиниться и подобру-поздорову поскорее покинуть группу. Он не осмелится раскрыть царящий здесь самообман, а его присутствие в трезвом и критическом настроении может произвести именно такой эффект. Он понимает, что не имеет права разрушать иллюзии и портить игры, разыгрываемые людьми друг с другом ради веселья. Став частью группы, добровольно или вынужденно, человек не может критиковать ее ценности.
Мораль веселья — не что иное, как попытка воссоздать через притворство удовольствия детства. Большинство детских игр, особенно те, которые подражают деятельности взрослых, содержат явную или подразумеваемую установку: «Давай притворимся». Притворимся, что пирожки из грязи настоящие или что Джонни «по правде» доктор. Такое притворство необходимо, поскольку оно позволяет ребенку безраздельно отдавать себя игре. Если к детской игре присоединяется взрослый, он должен принять выдуманные ситуации за реальные, в противном случае он окажется здесь посторонним. Не притворяясь, дети не смогли бы всецело и самозабвенно отдаваться игре, а без этого не было бы удовольствия.
Взрослый, который притворяется, что получает удовольствие, ставит этот процесс с ног на голову. Он занимается такими серьезными делами, как выпивка или секс, с установкой, что он делает это ради забавы. Он пытается превратить такие серьезные виды активности, как зарабатывание денег и содержание семьи в развлечение. Не удивительно, что такой подход заканчивается неудачей. Во-первых, эти виды деятельности сопряжены с серьезной ответственностью, а во-вторых, отсутствует самоотдача, столь характерная для детской игры. Мораль веселья, кажется, придумана именно для того, чтобы не допускать подобной самоотдачи. Если цель деятельности — веселье, то незачем посвящать ей себя целиком.

* Льюис Мамфорд замечает: «Компульсивная игра является единственной приемлемой альтернативой компульсивной работе». (Norman М. Lobsenz. Is Anybody Happy? Garden City Doubleday & Company, 1960. P. 75.)
** Norman М. Lobsenz. Is Anybody Happy? Garden City Doubleday & Company, I960. P. 19.
*** Ibid, p. 15.


Александр Лоуэн
УДОВОЛЬСТВИЕ:
Творческий подход к жизни


#131
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата
Современная одержимость весельем является реакцией на мрачные условия жизни. Это объясняет, почему Нью-Йорк, по праву претендующий на звание самого зловещего города, позиционирует себя как «город веселья». Поиск веселья предпринимается для того, чтобы попытаться избежать проблем, конфликтов и чувств, которые кажутся нам непереносимыми и подавляющими. Именно поэтому у взрослых веселье ассоциируется с алкоголем. Многие находят веселье в том, чтобы одурманить себя или напиться, бежать с помощью наркотиков от гнетущего чувства пустоты и скуки. О человеке, находящимся под воздействием ЛСД, говорят, что он «отправился в путешествие», что подчеркивает тесную связь с идеей бегства. Наркоман изменяет свою внутреннюю реальность, в то время как внешняя ситуация остается прежней. Ребенок, как мы уже знаем, преобразует свой образ внешнего мира, сохраняя реальность внутренних переживаний.
Концепция веселья как бегства имеет связь с идеей эскапады. Эскапада представляет собой отвержение социальной реальности, реальности собственности другого человека, его чувств, даже жизни. Разгульная пьяная вечеринка, езда в угнанной машине, вандализм — все это попадает в категорию эскапад, создающих у их участников иллюзию веселья. Такие поступки зачастую ведут к самым печальным результатам, вряд ли способным доставить удовольствие. Молодые люди часто пускаются в эскапады, чтобы выразить свое недовольство реальностью, которая сдерживает их воображение и ограничивает возможности получения удовольствие. Если эскапады, свойственные подростковому возрасту, безобидны, то есть не представляют опасности и не носят деструктивный характер, то они становятся своего рода переходом, мостом между детством и зрелостью. Если это не так, эскапада теряет свой невинный характер и становится отчаянным шагом, предпринимаемым ради бегства от реальности.
Предаваясь погоне за весельем, взрослые теряют свою способность испытывать удовольствие. Удовольствие требует серьезного отношения к жизни, ориентации на свое существование и преданности работе. Эскапада же, несмотря на все видимое веселье, неизбежно заканчивается болью, как это бывает при любых попытках бегства от жизни.
Шандор Радо заметил, что «удовольствие — это узел, который связывает». Для меня это означает, что удовольствие привязывает нас к нашим телам, к реальности, к нашим друзьям и к работе. При наличии удовольствия в повседневной жизни у человека не возникает желание бегства.
Мораль веселья явилась заменой пуританской морали, влиявшей на поведение многих американцев на протяжении нескольких веков. Пуританство было строгим, не одобрявшим фривольности мировоззрением. Например, запрещались карточные игры и танцы. Стиль одежды и манеры ухаживаний отличались педантичностью. Пуританин посвящал себя служению Господу, что на практике означало усердно трудиться в поле и дома. И хотя растить Детей было сравнительно легко, с урожаями это было сделать сложнее. Первым колонистам и их потомкам приходилось несладко. Борьба за выживание отнимала все силы, оставляя мало времени для веселья или игр. И все же не стоит думать, что пуританский образ жизни был лишен удовольствия. Их удовольствия были просты, они находили их в размеренной, спокойной жизни, в ее гармонии с окружающим миром. Тихое очарование деревни Новой Англии, не утерянное и по сей день, служит хорошим тому свидетельством.
Разрушение этой морали происходило под влиянием различных факторов. Эмигранты из восточной Европы и стран Средиземноморья принесли с собой невиданное ранее многообразие красок и цвета, манер и обычаев, стилей и вкусов. Результатом промышленного роста стало изобилие, постепенно расширявшее взгляды пуритан. А наука и технологии изменили представление о производительности, переведя акцент с ручного труда на механический процесс. Следствием этого стала утрата всех тех моральных принципов, которые в прошлом придавали смысл пуританской этике.
Отказ от пуританства обернулся другой крайностью. Сегодняшняя мораль веселья основана на убеждении, что «дозволено все». Для сторонников этого взгляда сдержанный человек является ренегатом или предателем. Он не только снижает степень общего воодушевления, но и подвергает сомнению их основное убеждение. Пуритане, с другой стороны, относились к любителям повеселиться тоже подозрительно, смотрели на них практически как на приспешников дьявола. Веселье, считали они,— от дьявола, и, стало быть, через него дьявол и его козни проникают в нашу жизнь. Настоящее веселье позволяет нам радоваться жизни. Однако если мы не хотим уподобиться дьяволу, то не следует принимать принцип вседозволенности как норму поведения.
Мы увидели, что удовольствие является важнейшим составляющим веселья, но не все, что считается весельем, доставляет удовольствие.


Александр Лоуэн
УДОВОЛЬСТВИЕ:
Творческий подход к жизни


#132
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата
Неприятного аппетита
Более половины сотрудников американских компаний хотя бы раз в неделю обедают прямо на рабочем месте, выяснил популярный сайт по поиску работы CareerBuider.com. Большинство объясняют это тем, что не хотят лишний раз отрываться от работы. Но идет ли это работе на пользу?
Сью Шелленбергер
Ведомости
31.08.2011, 162 (2928)

Глен приносит в офис банка, где работает консультантом, контейнеры с сардинами и тунцом, потому что недавно начал придерживаться высокопротеиновой диеты. Вообще-то он знал, что эта еда сильно пахнет, но решил, что окружающие скажут ему, если запах будет им мешать. Однако сотрудница, сидевшая за загородкой, пожаловалась своему боссу, тот пошел жаловаться главе информационного отдела, а последний высказал претензии непосредственному руководителю Глена. В результате Глен получил нагоняй.

Читайте далее: http://www.vedomosti...a#ixzz1WahudQrl


#133
max

max

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 670 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Бремен
  • Национальность:болгарин
  • Фенотип: Атланто-медитеранид+альпинид
  • Вероисповедание:пантеист
Такие процессы идут и в Болгарии уже 22 года. Если ездишь на поезде, повсюду увидишь призрачные села, призрачные полуразрушенные здания, без окон, зловещие и серые, никому ненужные, увидишь города без молодых людей, без возможностей работы, ничего не работает.

#134
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Lynx @ 13.11.2010, 17:18) (смотреть оригинал)
да херня все это, недавно один месяц провел в Сан-Диего, работали там над общим проектом
порадовало что белые от недавних предков итальянцев до шведов, включая славян и балтов, держатся вместе, попробуй там наехать потомок рабов из африки на потомка иммигрантов из литвы в баре, как сразу налетит тусовка балто-славян и затопчет, сам наблюдал, так что тамошняя политкорректность, просто обычно болтовня, белые одно-двухэтажной америки до сих пор держат марку , они плохо читают правда и культ силы у них в почете, но все-таки круче чем у белых австралии, те вообще без крыши, не говоря об ирландцах, так что пусть европа догнивает, но ее пассионарные потомки дают еще жару((((

что-то я не заметил этой тенденции в Нью-Йорке, как раз негр за негра стоит, а былые восновном их боятся и полит коректность в США сильней чем в Европе, на данный момент в Америке президент полу негр и многии былые голосовали за него, да и вобще у многих белых амеров есть такое понятия как вайт гилт (белвая вина)

#135
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Алексей555 @ 13.11.2010, 9:41) (смотреть оригинал)
Вы наверное забыли о существовании детдомов, кто запрещает мамочке отказаться от ребенка? Зачем ей брать на себя грех убийства?

тоесть лучше здавать детей в детдома и порождать несчастных людей, которые пожизненно будут воспринимать мир несправедливо повёрнутый к ним, начиная с раннего детсва вопросам где мои папа и мама и почему у других детей они есть, а у меня нет

#136
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Korsar @ 5.9.2011, 4:03) (смотреть оригинал)
тоесть лучше здавать детей в детдома и порождать несчастных людей, которые пожизненно будут воспринимать мир несправедливо повёрнутый к ним, начиная с раннего детсва вопросам где мои папа и мама и почему у других детей они есть, а у меня нет


Ваша логика понятна, бедных больных и несчастных невротиков надо убивать.

Цитата
Есть только два выхода для честных ребят,
Схватить автомат и убивать всех подряд,
Или покончить с собой, с собой.......


За что вы ненавидите живых людей?

#137
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Лос-Анджелес: город бетонных развязок (спецпроект РБК daily)
00:02 Владимир Гаврилов

Побывав в Лос-Анджелесе, можно сказать, что побывал в будущем. Огромная агломерация связала между собой десятки небольших населенных пунктов, превратившись в один из самых больших мегаполисов планеты.

Изначально Лос-Анджелес строился по совершенно уникальным «лекалам». В посткризисный период Великой депрессии важно было подстегнуть спрос на автомобили и вытянуть тем самым из ловушки проваливающийся в рецессию восток США. Запад Америки в те времена чувствовал себя гораздо лучше, рос и полнел за счет программ Нового курса рузвельтовской администрации и военных заказов из-за рубежа. Деньги были на руках у населения, и власти принялись налаживать финансовый поток между двумя побережьями. В первую очередь за счет продаж автомобилей.

ДИКИЕ ПАРКОВКИ

Лос-Анджелес задумывался как город, который невозможно представить без автомобиля. Это город широких дорог, огромных расстояний, прямых фривеев и бетонных развязок. Без автомобиля здесь нельзя было обойтись уже в середине века, не говоря уже о сегодняшнем дне.

По прибытии в Лос-Анджелес мы сменили Cruze на Chevrolet Camaro и уже на нем продолжили знакомство с Городом ангелов. Было интересно оценить легендарную машину на ее родине, в, так сказать, естественной среде обитания. На начало следующего года намечен старт российских продаж Camaro, и в ближайшее время мы опубликуем подробный отчет о тестировании этого автомобиля.

Итак, Лос-Анджелес разрастался и поглотил множество поселений вроде Санта-Моники и Малибу. Здесь менее заметно социальное расслоение и все районы за исключением разве что Беверли-Хиллз выглядят примерно одинаково.

Если на улицах восточных городов США лучше не гулять по ночам, то здесь, наоборот, поздний вечер — самое интересное время суток. Толпы людей выходят на центральные улицы, и повсюду царит южная фиеста. Девушки здесь красивы, как и в России. И несмотря на то, что в Лос-Анджелесе так же много Макдоналдсов и прочих подобных забегаловок, здесь редко встретишь жертв фастфуда.

В центре Санта-Моники припарковать машину чрезвычайно трудно. Привычных европейских знаков здесь нет, и это может ввести в заблуждение. Так, удобно припарковав автомобиль, мы осмотрели все окрестные столбы и изучили надписи. Вроде бы ничего запрещающего, однако местный житель, вышедший прогуляться с собачкой, посмотрел на нас так, что мы поспешили спросить его, в чем дело. Оказалось, что бордюры в этом месте выкрашены в красный цвет, что и является запрещающим знаком для парковки.

Обычно такие красные бордюры можно встретить у перекрестков, автобусных остановок или на въездах во дворы. В общем, пришлось ретироваться. Благо около пляжа нашлась платная парковка. В будни берут по 5 долл. в день. Зато в выходные цена доходит до 12—16 долл. в зависимости от места.

При этом пляжные парковки в Лос-Анджелесе оборудованы всем необходимым для того, чтобы туда ненароком не пробрались «зайцы». На въездах стоит будка охранника со шлагбаумом, а на выездах местные мастера сооружают такое, от чего волосы встают дыбом. Шлагбаума здесь нет, зато есть шипы высотой сантиметров 30. Они выезжают из асфальта на пружинах и почти незаметны для глаза водителя, потому как желтая предупреждающая расцветка давно обкрошилась. Если кто-то по незнанию или со злым умыслом рванет мимо будки с кассой, пиши пропало. Столь драконовское наказание, грозящее нерадивым водителям, несколько удивило.

БЕТОН, СТЕКЛО, МЕТАЛЛ

Сообщение между кластерами Лос-Анджелеса в основном автомобильное, и, чтобы не утонуть в пробках, власти взялись за возведение гигантских бетонных развязок. Такого количества путепроводов и широченных эстакад я не встречал нигде в мире. Нередко мосты закручиваются вокруг домов, уходят под землю и вновь взмывают в небо, накрывая собой, как зонтиком, старые производственные сооружения. Через городки агломерации Лос-Анджелес идут гигантские 12-полосные фривеи, которые в часы пик запруживаются потоками машин. Конечно, по сравнению с московскими потоки эти смешны и невинны, однако власти Лос-Анджелеса борются с ними всеми возможными способами. К примеру, строительством новых фривеев и эстакад либо организацией специализированных полос для машин с несколькими пассажирами.

Если внутри автомобиля сидят два и более человек, то им дается исключительное право в случае пробки миновать затор по специальной полосе. По мнению дорожных служб, это позволяет снизить нагрузку на дорогу. То есть если соседи будут подвозить друг друга и перестанут ездить поодиночке каждый в своей машине, то машин на дорогах будет значительно меньше.

Автомобили в Лос-Анджелесе очень разные, как и в Москве. Американский автопром полностью потерялся среди иных мировых брендов, и даже среди пикапов частенько встречаются «японцы».

Время от времени на больших информационных экранах зажигается надпись с просьбой сообщать о пьяных водителях. Сделать это можно, нажав на клавиатуре телефона клавишу «Help» с предустановленным номером.

Съезжая с фривея, тут же попадаешь в царство малоэтажных домиков, которые еле проглядываются за зелеными насаждениями и информационными щитами. И даже здесь улицы настолько широки, что город воспринимается как огромный пустырь с утопающими в зелени домохозяйствами. Внутри старых городков, поглощенных огромной агломерацией, домики кучкуются ближе друг к другу, но и здесь все сделано с предельным запасом. Широкие улицы по три полосы в одну сторону накрывают город огромной сеткой, и кажется, нет такого количества машин, чтобы запрудить эти внутрирайонные магистрали.

Лос-Анджелес продолжает расти и поглощает все большее и большее пространство. Футуристы рисуют утопические картины, что когда-нибудь подобные города разрастутся целиком на весь континент, образовав единую урбанистическую среду, построенную по образу и подобию Города ангелов.

http://www.rbcdaily....562949981422082

#138
ViktorC

ViktorC

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 54 сообщений
  • Национальность:Казак
  • Фенотип: Казачий
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Алексей555 @ 25.8.2011, 22:15) (смотреть оригинал)

Детройт - город призрак. Банкротство.



Грустно... Детройт - родина автомобилестроения... Все это напоминает мне коллапс стекольных заводов во Владимирской области... Там после перестройки целые рабочие поселки, после закрытия заводов, тихо катились под откос, люди спивались, цвет народа уезжал во Владимир и Москву... а самый яркий цвет народа - фронтовики и ветераны труда - теперь на кладбище... Жизнь жестокая штука.

#139
olya777f

olya777f

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 618 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Новый Свет
  • Национальность:национальность
  • Фенотип: утконос и ехидна
  • Y-ДНК:absent
  • мтДНК:T2i1
  • Вероисповедание:атеизм
Не дай Бог жить в Детройте сейчас.
А вот Чикаго- красивейший. Люблю нежной любовью.
Кризис, конечно, во всем мире есть и в США тоже, но далеко не все так печально. Хорошего много больше.

--


Фотка, показалась забавной.
Довольно недалеко от нас дом, где снимался фильм "Один дома" (если кто еще помнит). Несмотря на относительную древность картины, на фоне здания очень любят фотографироваться, одна из достопримечательностей местных.

Выгуливала маму в ее недавний приезд по району (Winnetka- один из северных пригородов Чикаго, очень красивый suburb), проезжает мимо этого дома лимузин. Останавливается, вываливается стайка девушек, по виду- старшие школьницы, на какую-то вечеринку едущие и, хохоча и слегка смущаясь, быстренько фотографируются на фоне дома. Я их тоже потихонечку сфоткали, очень забавные были.

#140
marush2006

marush2006

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 223 сообщений
  • Город:Москва
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид
про тупость американцев.
недавно приезжал бывший коллега и сказал очень интересную вещь.
там можно найти такую high school, где если ты поделишь восемь пополам тебе будут аплодировать, а бывают и такие, где математика в старших классах, как на первых курсах института.

#141
olya777f

olya777f

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 618 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Новый Свет
  • Национальность:национальность
  • Фенотип: утконос и ехидна
  • Y-ДНК:absent
  • мтДНК:T2i1
  • Вероисповедание:атеизм
Цитата(marush2006 @ 14.9.2011, 11:57) (смотреть оригинал)
про тупость американцев.
недавно приезжал бывший коллега и сказал очень интересную вещь.
там можно найти такую high school, где если ты поделишь восемь пополам тебе будут аплодировать, а бывают и такие, где математика в старших классах, как на первых курсах института.

Качество обучения в Public high school зависит от территории (население в значит. степени привязано- так как школы в приличной степени существуют на налоги от населения этой территории), соответственно те, где в основном учатся дети из гетто или трейлерных районов, в кот родительское население в целом образование не ставит слишком высоко в шкале ценностей и при этом предпочитает не платить налоги (конечно, на такие школы выделяется и какой-то степени государственно спонсирование, но тем не менее... ), качество не очень (хотя есть программы, которые помогают детям из таких школ, имеющими определенные способности и желание учиться, посещать сильные школы).

Ну аплодировать за 8, думаю, нигде не будут.

Часто в территории, где население разных прослоек живет компактно и одна школа принимает и детей и из яппи-районов, и из расположенного относительно недалеко района почетных потомственных велферщиков, родители предпочитают платить за частную школу (чтобы не быть в той, что "по прописке"). Если ребенок учится очень хорошо, участвует в спорте, общественной деятельности и тд, частная школа значительно уменьшает плату вплоть до ее отмены для очень талантливых. Частные школы также могут полностью оплачивать учебу (проезд, питание) детей из неблагополучных районов при условии их хороших способностей и желания учиться. Также родители из бедных семей, желающих для ребенка лучшей школы, чем "по прописке", могут подать на программы, частично спонсирующие частную школу (при условии, что ребенок весьма не глуп и желает учиться).

В пределах одной и той же школы, в зависимости от способностей/результатов тестирования, существуют разные группы преподавания. Например, ребенок может быть диагносцирован имеющим "specific learning disability" (по математике, напр), и быть в соответстующем классе по этому предмету, но в то же самое время быть в advanced (или college) programs по литературе, иностранным языкам, социальным наукам и тд.

Группы эти очень гибкие, тестируют постоянно и даже в течение года перемещают "вверх и вниз".Нет такого понятия класса, как в России, когда всем составом переходят с урока химии на урок литературы. В дочкином "классе" более 200 человек, но у каждого индивидуальный план занятий, например, 1й час она занимается с группой 10-15 человек advanced math, следующий час- "обычной" литературой с уже другими 20 учениками, а потом идет на college chemistry, где всего 5 человек и тд.

Много примеров, когда у выпускников дочкиной школы по ее окончанию зачитывали "классы" по математике, физике, химии после advanced-> college школьных курсов на год-полтора в университетах с очень хорошей (мировой) репутацией. У этих же "талантливых математиков" вполне мог бы быть в то же самое время относительно низкий уровень (level), далеко не advanced, по какому либо из др предметов (на уровне ниже среднего). Хотя тоже не все просто, университеты смотрят результаты GRE и ACT (не буду вдаваться в подробности), и если гений в одном, но прилично отстающий от среднего в значительном количестве остальных предметов, придется подтягиваться для хорошего колледжа/университета.

...у дочки в начале 12 класса public school (хорошей) математика, химия и нек др предметы такие, что даже при всем (хотя и весьма отдаленном) олимпиадном прошлом снимаю шляпу.

Ну а насчет тупости- не больше и (не меньше, наверное), чем в др странах. Гарвард, Йелль, Стенфорд, Беркли и тд и тп недостатков в желающих не видят.

Сообщение изменено: olya777f, 14 Сентябрь 2011 - 12:57.


#142
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
это какой-то миф об необразованности и тупости американцев распростронёный на пределах бывшего СССР, моя однаклассница из Украины сказала что она первый раз в моём лице встречает американца с высшем образованием и типо в США это большая редкость, хотя я видел таблицу количество людей с вышем образованием в разных странах до 35 лет и Россия находилась помойму выше США, но всё таки путать США с какой-то африканской республикой, просто абсурд

#143
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Korsar @ 21.9.2011, 1:43) (смотреть оригинал)
это какой-то миф об необразованности и тупости американцев распростронёный на пределах бывшего СССР, моя однаклассница из Украины сказала что она первый раз в моём лице встречает американца с высшем образованием и типо в США это большая редкость, хотя я видел таблицу количество людей с вышем образованием в разных странах до 35 лет и Россия находилась помойму выше США, но всё таки путать США с какой-то африканской республикой, просто абсурд


Вы американец? Человек рожденный и выросший в США?

#144
Indiana Jones

Indiana Jones

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 11 669 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гетика
  • Национальность:Гето-дак
  • Фенотип: средизем. + +палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Пантеизм
Цитата(olya777f @ 14.9.2011, 16:29) (смотреть оригинал)
Качество обучения в Public high school зависит от территории (население в значит. степени привязано- так как школы в приличной степени существуют на налоги от населения этой территории), соответственно те, где в основном учатся дети из гетто или трейлерных районов, в кот родительское население в целом образование не ставит слишком высоко в шкале ценностей и при этом предпочитает не платить налоги (конечно, на такие школы выделяется и какой-то степени государственно спонсирование, но тем не менее... ), качество не очень (хотя есть программы, которые помогают детям из таких школ, имеющими определенные способности и желание учиться, посещать сильные школы).

Ну аплодировать за 8, думаю, нигде не будут.

Часто в территории, где население разных прослоек живет компактно и одна школа принимает и детей и из яппи-районов, и из расположенного относительно недалеко района почетных потомственных велферщиков, родители предпочитают платить за частную школу (чтобы не быть в той, что "по прописке"). Если ребенок учится очень хорошо, участвует в спорте, общественной деятельности и тд, частная школа значительно уменьшает плату вплоть до ее отмены для очень талантливых. Частные школы также могут полностью оплачивать учебу (проезд, питание) детей из неблагополучных районов при условии их хороших способностей и желания учиться. Также родители из бедных семей, желающих для ребенка лучшей школы, чем "по прописке", могут подать на программы, частично спонсирующие частную школу (при условии, что ребенок весьма не глуп и желает учиться).

В пределах одной и той же школы, в зависимости от способностей/результатов тестирования, существуют разные группы преподавания. Например, ребенок может быть диагносцирован имеющим "specific learning disability" (по математике, напр), и быть в соответстующем классе по этому предмету, но в то же самое время быть в advanced (или college) programs по литературе, иностранным языкам, социальным наукам и тд.

Группы эти очень гибкие, тестируют постоянно и даже в течение года перемещают "вверх и вниз".Нет такого понятия класса, как в России, когда всем составом переходят с урока химии на урок литературы. В дочкином "классе" более 200 человек, но у каждого индивидуальный план занятий, например, 1й час она занимается с группой 10-15 человек advanced math, следующий час- "обычной" литературой с уже другими 20 учениками, а потом идет на college chemistry, где всего 5 человек и тд.

Много примеров, когда у выпускников дочкиной школы по ее окончанию зачитывали "классы" по математике, физике, химии после advanced-> college школьных курсов на год-полтора в университетах с очень хорошей (мировой) репутацией. У этих же "талантливых математиков" вполне мог бы быть в то же самое время относительно низкий уровень (level), далеко не advanced, по какому либо из др предметов (на уровне ниже среднего). Хотя тоже не все просто, университеты смотрят результаты GRE и ACT (не буду вдаваться в подробности), и если гений в одном, но прилично отстающий от среднего в значительном количестве остальных предметов, придется подтягиваться для хорошего колледжа/университета.

...у дочки в начале 12 класса public school (хорошей) математика, химия и нек др предметы такие, что даже при всем (хотя и весьма отдаленном) олимпиадном прошлом снимаю шляпу.

Ну а насчет тупости- не больше и (не меньше, наверное), чем в др странах. Гарвард, Йелль, Стенфорд, Беркли и тд и тп недостатков в желающих не видят.



IHMO самое главное преимущество американской (и британской) системы образования в том, что она формирует узко специализированные кадры, а не ставит своей целью, как совковая система, некое "всестороннее развитие". Ведь именно советская система образования (и среднего, и высшего) породила целые поколения "профессиональных безработных", имеющие много поверхностных знаний, и поверхностно отработанных навыков. К сожалению sad.gif

P.S. Странно, что либерально-совковая машина пропаганды не добралась до "тупых японцев", или "тупых корейцев", или "тупых евреев"... хотя, по собственному опыту скажу, что персонажи, считающие англо-американцев "глупыми", слово "еврей" произносят шепотом ag.gif

#145
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Надо разграничим отделние образования. Если смотрим на общее образование, по наши критерии действително американское является некачественное. Насколько знаю, в американские гимназии учат общая дисциплина, сочетаюшая география и история. Но ето так, если смотрим с наше окно.
С другая сторона, факт, что американские университети имеют самьий високий рейтинг в мире. С одна сторона, они принимают молодежи от всех стран мира. Но имеют и достаточно местние студенти. А они откуда появились? smile.gif Из ети плохие гимназии?
Скорее, имеем четкое разграничение в уровень школей - есть такие, где учат дети из гетта, есть и такие, где учат нормалние дети.
А есть и немало частние - мой друг, которий живет в Савана, записал своих детей в такая школа. Школа, конечно, на первое место в городе по рейтинг. Вопрос возможности. Но как и Оля сказала, там не учат только детей заможние родители - дети из бедние семья имеют шанс на стипендии, если у них талант.
Возможно и поетому у нас частние школи имеют плохая репутация. Стипендии для даровитие дети нет - денги важние (т.е. родители). И поетому там и дисциплина нет - дети скоро понимают, что карманние денги на день, которие папа дает, сколько зарплата учителя на месяца.

#146
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Насколько я понимаю в америке существует огромное расслоение в области получение образования. Можно получить очень плохое школьное образование и очень хорошее. Естественно в большинстве школ образование посредственное или плохое. Таким образом программируется социальное расслоение. Достигается это иезуитским способом, школьникам внушается, что можно учиться, а можно бить баклуши у них как бы есть выбор в 10-12 лет. Для тех детей которые целеустремленно тянутся к знаниям или которых родители могут заставить учиться, включается социальный лифт. Они как талантливые самородки получают доступ к хорошему образованию, остальные впадают в невежество.

Советская школьная система была хороша тем, что детям давали большой объем знаний и они после школы в 17 лет имели реальный выбор жизненного пути. Они могли стать и гуманитариями, и учеными, и инженерами, и разнорабочими.
Это и есть проявление настоящей свободы.

#147
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Алексей555 @ 21.9.2011, 14:24) (смотреть оригинал)
Советская школьная система была хороша тем, что детям давали большой объем знаний и они после школы в 17 лет имели реальный выбор жизненного пути. Они могли стать и гуманитариями, и учеными, и инженерами, и разнорабочими.
Это и есть проявление настоящей свободы.

Для советская не знаю, но думаю, что болгарская била в доволной степени идентичная с советская в периоде 1944-1989 г. - главно идеологический. Достаточная похожесть бьила и в 1878-1944 г. - там оказало влияние, что доволно число люди закончили образование в Русии и после возвращения стали учители или преподаватели в университети.
Но я не могу согласушь, что у американцев нет реалний вьибор, а у нас бил. По простая причина, что школи били различние и во время социализма. Одно представляло язьиковая гимназия или престижний техникум, другое - професионалная 3 летная школа для подготовка трактористи, примерно. Другое различие било и где находится школа - даже когда школи одинаковие по статус, одно, когда школа в София или Варна, совсем другое - когда в Разград...
Другое - какой реалний вьибор у нас? Бил государствений заказ, как и т. наз. "разпределение" - дипломираний студент бил должен работать 5 лет на место, определено от власти. В 70-х стало ясно, что ета система не работает, и потихонко отменили.
Не говорим, что немало из молодие люди не имели право учат висшее образование. Мой друг из техникума не приняли в военное училище, потому что его дед бил царский полковник... Ето уже било в 80-х, власти били уже достаточно рафинирание - сказали ему, что у него есть проблем с говора - заикал. dolf_ru_244.gif
А что било в 50-х, когда товарищи не били столько воспитание? Не мало молодежи писменно отказьивались из родители с неподходящие професии - примерно священники, чтобь получать заветная бумага от партии, что могут будут студенти.

А сейчас остала кардиналная разница - там учат, и знают потом где и что будут работать, а у нас только учать - так, на всякий случай. И поетому у нас, и у вас есть интелигенти, а там интелектуалци. )))

#148
RainMan

RainMan

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 576 сообщений
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Метрика-нордид. Морфология-балтид.
В Америке рынок, учат ровно столько, и ровно такого качества, сколько есть спроса. Понятное дело в такой разноплановой и большой стране нужны и едва образованные мойщики окон(их надо много), и высококлассные физики-ядерщики(а их надо чуть-чуть). От того там так развита система грантов и стипендий для одаренных детей, и так слабо базовое муниципальное образование, всё нацелено на то, чтобы получить в итоге наилучший продукт. И школы имеют радикальные отличия по качеству образования и оснащенности по тем же причинам.
Если сравнивать с Россией, где мы каждый год имеет по сотне тысяч менеджеров и юристов, едва способных писать и считать, и школьников совершенно без специализации и каких-то конкретных знаний традиционно вытянутых на четверки учителями, то в Америке образование получше будет.

Сообщение изменено: RainMan, 21 Сентябрь 2011 - 13:24.


#149
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Bratilov @ 21.9.2011, 16:23) (смотреть оригинал)
Для советская не знаю, но думаю, что болгарская била в доволной степени идентичная с советская в периоде 1944-1989 г. - главно идеологический. Достаточная похожесть бьила и в 1878-1944 г. - там оказало влияние, что доволно число люди закончили образование в Русии и после возвращения стали учители или преподаватели в университети.
Но я не могу согласушь, что у американцев нет реалний вьибор, а у нас бил. По простая причина, что школи били различние и во время социализма. Одно представляло язьиковая гимназия или престижний техникум, другое - професионалная 3 летная школа для подготовка трактористи, примерно. Другое различие било и где находится школа - даже когда школи одинаковие по статус, одно, когда школа в София или Варна, совсем другое - когда в Разград...
Другое - какой реалний вьибор у нас? Бил государствений заказ, как и т. наз. "разпределение" - дипломираний студент бил должен работать 5 лет на место, определено от власти. В 70-х стало ясно, что ета система не работает, и потихонко отменили.
Не говорим, что немало из молодие люди не имели право учат висшее образование. Мой друг из техникума не приняли в военное училище, потому что его дед бил царский полковник... Ето уже било в 80-х, власти били уже достаточно рафинирание - сказали ему, что у него есть проблем с говора - заикал. dolf_ru_244.gif
А что било в 50-х, когда товарищи не били столько воспитание? Не мало молодежи писменно отказьивались из родители с неподходящие професии - примерно священники, чтобь получать заветная бумага от партии, что могут будут студенти.

А сейчас остала кардиналная разница - там учат, и знают потом где и что будут работать, а у нас только учать - так, на всякий случай. И поетому у нас, и у вас есть интелигенти, а там интелектуалци. )))


Между американской и советской системами школьного образования есть два принципиципиальных отличия:

1. В советской школе разница между худшими и лучшими школами была меньше чем в США, т.е советская система давала более менее стабильный уровень знания у учеников. Конечно были и очень хорошие школы и откровенно ужасные, но средний уровень был достаточно высокий.
2. В советской массовой школе было мало специализации. То же касается и высшей школы. Ученики и студенты получали объемные знания о мире, а не какой то специализированный кусочек, превращающий человека в придаток системы.

Я считаю общие знания гораздо полезнее специализированных. Имея общий базис достаточно легко доучиться и стать специалистом в узкой области. Если же дают узкую специализацию, то уйти из калеи, переквалифицироваться гораздо сложнее. Можно сказать это непосильная задача.

Сообщение изменено: Алексей555, 21 Сентябрь 2011 - 14:54.


#150
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(Алексей555 @ 21.9.2011, 17:53) (смотреть оригинал)
Я считаю общие знания гораздо полезнее специализированных. Имея общий базис достаточно легко доучиться и стать специалистом в узкой области. Если же дают узкую специализацию, то уйти из калеи, переквалифицироваться гораздо сложнее. Можно сказать это непосильная задача.

Конечно, узкая специализация производит идиоти. smile.gif
Другое, когда у вас приедет водопроводчик, и говорить с цитати от Цицерон, Бернард Шоу и Булгаков. Правда, вода так и не появится в доме, но у домакина будет глубокое удовлетворение...
Возможно и уже я писал об етом случай здесь, но повторю. Мой друг, живущий в Лондон, расказьивал как имел нужда от мастер для ремонт в доме. В начале друзя рекомендирали болгарин - широкоспектерний специалист. Специалист пришел с несколько часа опоздание, посмотрел, сказал что не знает сколько время нужно для ремонта - можно и 7 дней, можно и 20. Но цена сразу сказал - 700 лири.
Потом мой друг прозвонил на местний "лондончанин", с родители из Ямайка. Человек пришел на 3 минут ранше, независимо от ето, что бьил похож на Боб Марли, посмотрел 10 минут, написал что нужно, сказал, что ему нужен 1 день, и его труд стоит 120 лири. И действително все било сделано так, как сказал.
Негр бил узкий специалист - днем работал как строител, а в пикап мой друг увидел гитари - оказалось, что после работе "Боб Марли" играл на гитара в ночний реге клуб.
А наш широкий специалист вечером сидел, пил ракия, и ругал, что в Лондон нет хорошие памидори для шопский салат.
dolf_ru_244.gif


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей