181 ответов в этой теме

[Yarilo]

kazimir
господа критиканы темы о Британской империи сами разводят больший флуд

Мой друг, тема "Англичане" в разделе Этнопсихология, а не тема "о могуществе Британской империи" в разделе История. Будьте любезны создать соответствующую тему и писать там по назначению, а те "вырезки" которые вы давали о характере англичан было бы неплохо оставить тут. Если все таки Вы, проявите благородство и создадите тему, не забудьте указать участников дискуссии, чтобы не возникало недоразумений.

Сообщение изменено: Yarilo, 26 Февраль 2012 - 19:22.

[Пацанчик на хип хопе]

только раскрывая тему о Британской империи, раскрываем именно этнопсихологию,никуда не денешся

[Axeront]

"В некоторых частях света водятся обезьяны, в Европе же водятся французы, что почти одно и то же"
А .Шопенгауэр

Ну Шопенгауэра я в качестве примера не стал бы приводить. Он веселый философ... Чего только не наговорил о других, в том числе и о немцах.

[Axeront]

немцы и шведы наверное по более контактов с русскими имели, особенно немцы. без российских подданных немцев, наверное, трудно историю России представить, а без французов можно. Опять же Россия морская - немцы, голландцы, скандинавы. больше контактов - больше недоразумений. Правда тут ещё такой момент - остзейский немец не совсем немец.

Да мне кажется, что Россию трудно представить вообще без европаейцев. В архитектуре, особенно Питера, их помощь весьма значительна и неоценима по своему значению... Французские и итальянские архитекторы внесли беспрецедентный вклад в развитие архитектурного ансамбля города, как немцы и некоторые другие представители европейских государств. Игнорировать эти факты значит быть очень неблагодарными ребятами...
По теме все ребята хорошие. Не вижу оснований для оскорблений.
P.S. Леблон, Жан-Батист

Жан-Батист Александр Леблон (фр. Jean-Baptiste Alexandre Le Blond; Лё-Блон; 1679, Франция — 10 марта 1719 года, Санкт-Петербург) — французский архитектор и мастер садово-парковой архитектуры, с 1716 года и до смерти — главный архитектор Санкт-Петербурга, автор Генерального плана 1717 года и «образцовых» домов.

http://ru.wikipedia....

[Yarilo]

"Глупое же и самоуверенное убеждение, прочно у нас укоренившееся, что один англичанин справится с тремя французами, воодушевляет его справиться, по крайней мере - с двумя."

граф Честерфилд "Письма к сыну", про полезные предрассудки, Письмо 31, Лондон, 7 февраля ст. ст. 1749 г.

Сообщение изменено: Yarilo, 27 Февраль 2012 - 08:16.

[Yarilo]

"Мне пишут, что сейчас в Туринской академии много англичан, и боюсь, что именно в этом и кроется для тебя самая большая опасность. Я не знаю, кто эти люди, но я знаю, что чаще всего мои юные соотечественники - это парни неотесанные, что они ведут себя за границей непристойно, и до крайности ограничены и тупы ,особенно когда сходятся вместе."...

...Есть различные разряды пороков, равно как и добродетелей, и надо отдать должное моим соотечественникам, им обычно присущи пороки самого низкого пошиба. Их ухаживание за
женщинами - это постыдный разврат публичного дома, за которым неизбежно следует возмездие: потеря здоровья и потеря доброго имени.
Трапезы их заканчиваются непробудным пьянством, диким разгулом, они бьют стекла, ломают мебель и, очень часто - как они, впрочем, того и заслужили - ломают друг другу кости. Игра
для них не развлечение, а порочная страсть; поэтому они предаются ей без всякой меры, разоряют своих товарищей или из-за них разоряются сами. Так они ведут себя за границей, в
такой компании проводят там время, а потом приезжают домой,нисколько не переменившись к лучшему, такими же глупыми и неотесанными, какими мы привыкли их видеть каждый день - а
видим мы их только в парке и на улицах, потому что в хорошем обществе их никогда нельзя встретить: они недостаточно воспитаны, чтобы в него вступить, и у них нет никаких заслуг
для того, чтобы их там приняли. Им свойственны повадки конюхов и лакеев, да и одеваются они тоже подстать тем и другим: ты ведь верно видел их у нас на улицах: ходят они в грязных синих кафтанах, в руках у них дубинки, а их не напудренные жирные волосы прикрыты огромными шляпами. Приобретя в результате всех своих путешествий столь отменное изящество, они поднимают скандалы в театрах, пьянствуют в тавернах, бьют там стекла, а нередко и самих хозяев этих таверн.


...Сказанное о моих соотечественниках не распространяется на них всех безоговорочно; среди них есть люди достойные и воспитанные. К числу последних относится твой друг м-р Стивене, и твои хорошие отношения с ним я вполне одобряю...

Честерфилд, письмо XLVI,Лондон, 15 мая ст. ст. 1749 г.

Сообщение изменено: Yarilo, 27 Февраль 2012 - 10:13.

[Приднестровец]

простой солдат врят ли часто сталкивался с остзейцами в России,а вот на войне встречался и с французами и немцами,с немцами не ладил"образ мыслей,понятия чести и безчестии,вобще весь склад характера этих двух наций настолько далеко отличаютя межд.собой ,как небо от земли

Крайне спорное утврждение. Хотя в первую очередь с немцами соприкасались дворяне, поскольку немцы сильнее всего концентрировались на высших постах. Подробный разбор взаимоотношений русских и российско-немецких элит:
http://vnatio.org/ar...nomerov/node93/

[Axeront]

По пов оду англичан. Книга о которой я уже говорил. Написанная профессилнальным историком, разведчиком.

А теперь небольшой экскурс в историю наших взаимоотношений с Англией. На протяжении столетий, боясь, как бы Россия не стала сильной в политическом и военном отношении, Лондон в своей внешней политике преследовал цель, во-первых, по возможности добиваться, чтобы народы России были разъединены, а во-вторых, замедлить ход её экономического развития. Еще в середине XVI века, когда Иван Грозный провозгласил себя царем всея Руси и стал вести борьбу за национальное объединение, Англия долгое время продолжала свою торговлю с отдельными княжествами. Во время поездки в Голландию и Англию в 1697-1698 годах Петр I нанял более тысячи голландских и английских корабельных мастеров и моряков, помощь которых была нужна ему при создании русского флота. Царь договорился, что правительства этих двух стран будут принимать русских моряков на практику в их флотах. Вскоре, однако, Голландия и Англия увидели в этих действиях русского царя угрозу их владычеству на морях и приняли меры, чтобы не выполнить достигнутые соглашения.

В 1703 году русский посол в Голландии Матвеев, донося об отказе местных властей принять на морскую практику четыре тысячи русских солдат и матросов, писал, что «им то дело ненадобно, чтобы наш народ морской науке обучен был». В эти же годы англичане обрабатывали русских моряков, чтобы они не возвращались на Родину, а парламент Англии принял закон, запрещавший принимать на практику во флот русских. В 1719 году английский король приказал всем своим подданным, находившимся на морской службе в России, немедленно вернуться домой.

Еще более жесткую политику в отношении нашей Родины Англия совместно со своим заокеанским партнером стала проводить со времени Октябрьской революции. Они были вдохновителями иностранной интервенции. Черчилль и Трумэн в 1946 году провозгласили начало «холодной войны». Хозяева средств массовой информации Великобритании в 1947—1949 годах постоянно вели клеветническую кампанию, лживо утверждая, что СССР вынашивает планы агрессии против стран Западной Европы. В действительности же они хорошо знали, что это не так и что усиленными темпами к развязыванию атомной войны против Советского Союза готовятся руководящие круги США при согласии Англии.[

Острая политическая борьба между советскими и западными представителями развернулась на 5-й сессии Совета министров иностранных дел четырех держав — СССР, США, Англии и Франции, проходившей с 2 ноября по 15 декабря 1947 г. в Лондоне. Советскую делегацию возглавлял В. М. Молотов, а его заместителе был А. Я. Вышинский. На заседаниях рассматривали главным образом вопрос о заключении мирного договора с Германией. Советская делегация предложила безотлагательно создать общегерманское демократическое правительство. Западные делегации, возглавляемые госсекретарем США Дж. Маршаллом, министрами иностранных дел Англии Э. Бевином и Франции Д. Бидо, противились этому.

Советская делегация добивалась, чтобы Германия как можно быстрее выплатила репарации, причитающиеся СССР в соответствии с решениями Ялтинской и Потсдамской конференций. Однако западные державы преднамеренно ставили палки в колеса, заявляя, что Германия должна вначале восстановить свою промышленность, выплатить недавно предоставленные ей кредиты западными странами и лишь затем решать вопрос о репарациях Москве.

Заседания сессии проходили в напряженной атмосфере взаимных обвинений. Иногда Молотов закуривал и молча слушал выступавших, что, по словам людей, хорошо знавших его, означало, что он нервничает. В такие моменты от советской делегации остро, едко говорил Вышинский. Помню был случай, когда английский министр Э. Бевин, хваставший своим «пролетарским происхождением», отвечая Вышинскому, уколол его:

— Вы не имеете права выступать от имени советского трудового народа. Вы меньшевик. Вы выходец из буржуазии.

Вышинский немного подумал, а затем изрек:

— Да, господин Бевин, мы оба с вами предатели. Я предал буржуазию, чтобы защищать дело советских трудящихся, а вы предали английский рабочий класс и стали защищать буржуазию.

http://www.pseudolog...Feklisov/04.htm

[Приднестровец]

ничего удивительного,большинство русских не понимают немцев,англичан ,шотландцев,голландцев,шведов и др. северопейских народов,которые очень похожи по менталитету между собой,в то же время хорошо относятся к французам,испанцам и т.д.Это подтверждается и тем что даже будучи союзниками каких нибудь пруссаков или англичан ненавидили их больше чем французов-соперников,с французами устанавливались теплые отношения даже будучи врагами на поле боя.Барклая не любили в том числе и из-за характера-холодный,немногословный ,говорящий всю правду в глаза,а он по происхождению германо-шотландец и менталитет их

Когда это русские хорошо относились к испанцам?
Если что, то неоднократно доводилось слышать от североевропейцев именно о замкнутом и мрачном характере русских.

[Axeront]

Когда это русские хорошо относились к испанцам?

В историческом плане?
Русские вообще добрый народ и ко многим относятся очень хорошо. Это только в интеренете, да по телеку мастера махать кулаками, а в реале добрейший народ. И накормят и напоят и помогут, если что надо. Вам ли не знать?

[Пацанчик на хип хопе]

Крайне спорное утврждение. Хотя в первую очередь с немцами соприкасались дворяне

простой народ и элита не одно и то же

Когда это русские хорошо относились к испанцам?

хотел сказать итальянцам

Сообщение изменено: Пацанчик на хип хопе, 27 Февраль 2012 - 14:20.

[grego]

По пов оду англичан. Книга о которой я уже говорил. Написанная профессилнальным историком, разведчиком.

http://www.pseudolog...Feklisov/04.htm

Про то,что гадили и гадят России-СССР- России, и будут гадить,понятно, но целесообразнее было-бы эту конспирологию от старого гэбиста в разделе, к примеру,"История" выложить.

Сообщение изменено: grego, 27 Февраль 2012 - 14:30.

[Axeront]

Про то,что гадили и гадят России-СССР- России, и будут гадить,понятно, но целесообразнее было-бы эту конспирологию от старого гэбиста в разделе, к примеру,"История" выложить.

В данном случае не в этом суть. Можно найти книги и не гебистов, где будет указано, что, как Вы сказали "России гадят и будут гадить". От этого ничего не изменится. Исходить как раз нужно из этого вышеозвученного постулата. А следовательно не стоит удивляться, что в России не сильно любят Америку и Англию. Там не любят Россию, читай русских, тут "америкосов, англичан" и т.д. Все квиты. И я не стал бы искать в этом логику. Просто так получилось и никто в этом из народов не виноват. А по большому счету среднему россиянину все безразлично. Тут даже о такой категории, как "любовь"- "не любовь" к той или иной нации некорректна. Русский может реально недолюбливать только тех с кем имел контакт, а большинство ни американцев, ни англичан никогда не видело. Поэтому, на мой взгляд, это какая-то искусственная антипатия, если такая вообще существует.

[kazimir]

Ответ на сообщение Пацанчика №111
особенно на тактическом уровне прекрасная игра

Но я говорил именно о стратегическом. В Европе он несравненен ни с чем. Вначале бывает сложно понять что к чему, но когда понимаешь всю глубину, от игры не оторваться.

а Шекспир кто?А Ньютон?Да у англичан великих ученых и писателей не меньше чем у лягушатников,просто не хотел культуру рассматривать,потому что ее числами не измериешь,а только "мнениями" ,то есть ничем

Меньше, намного. Давайте сыграем в игру. Вы называете английского деятеля (писателя, философа, музыканта, учёного и т. д.), а я подбираю соответствующую фигуру среди французов. Если после того как англичане кончатся, я не смогу назвать ещё двенадцать французских имён, Вы побеждаете. Судьи - участники форума с тремя и четырьмя квадратиками. Если кому-то из них известны все названные в посте имена, то данный участник должен просигнализировать об этом, нажав "спасибо". Если хоть одно имя неизвестно, "спасибо" нажимать не надо. Если окажется, что какое-то из названных мной или Вами имён никому неизвестно, то его не засчитываем и есть ещё две попытки (если обе неудачные: у Вас - признаём, что англичане кончились; у меня - признаём моё поражение, если я не назвал двенадцать сверх вашего). Называем родившихся до 1900 года. По рукам? Шекспир и Ньютон? Жан-Батист Мольер и Блез Паскаль.

как и русским ,немцам,французам

Неправда. Индоевропейским народам, как правило, присуще понятие о благородстве, что отличает их от всех других. Что касается англосаксов, то мы знаем по источникам, что в начале своей истории они были исключительно брутальными, кровожадными варварами, уничтожавшими подчас мирное население захваченных земель под корень. Некоторым древнегерманским племенам была присуща неадекватная жестокость, "отмороженность". У современных англичан, несмотря на цивилизованность, проявляются некоторые черты их буйных предков. Простые англичане очень любят подраться. Их манера игры в футбол (это - очень много говорит о характере нации, да-да!): максимум борьбы, жёсткости - минимум техники, креативности. Вообще виды спорта, наиболее популярные в англосаксонских странах, крайне контактны и жестки: американский футбол (США), регби (Австралия, Новая Зеландия), хоккей (Канада).

ничего удивительного,большинство русских не понимают немцев,англичан ,шотландцев,голландцев,шведов и др. северопейских народов,которые очень похожи по менталитету между собой,в то же время хорошо относятся к французам,испанцам и т.д.Это подтверждается и тем что даже будучи союзниками каких нибудь пруссаков или англичан ненавидили их больше чем французов-соперников,с французами устанавливались теплые отношения даже будучи врагами на поле боя.Барклая не любили в том числе и из-за характера-холодный,немногословный ,говорящий всю правду в глаза,а он по происхождению германо-шотландец и менталитет их


Согласен. Я тоже думаю, что славяне по ментальности намного ближе к романским народам, чем к германским (но на этом форуме почему-то хотят считать иначе ). Ощутимо меньшая, чем у нас, эмоциональность германцев (немцев, шведов, голландцев и т. д.) многих вводит в заблуждение: мы инстинктивно думаем, что они за этим что-то скрывают. Но если понять, что это и есть их натура, они такие от природы: взвешенные, прямолинейные, рассудительные, хладнокровные, то приходит уважение и даже восхищение. С англичанами другая история. Может быть, причина в том, что они - не чистые германцы, но в них действительно присутствует некое скрытое коварство, какая-то фальшь.

[Axeront]

Согласен. Я тоже думаю, что славяне по ментальности намного ближе к романским народам, чем к германским (но на этом форуме почему-то хотят считать иначе ). Ощутимо меньшая, чем у нас, эмоциональность германцев (немцев, шведов, голландцев и т. д.) многих вводит в заблуждение: мы инстинктивно думаем, что они за этим что-то скрывают. Но если понять, что это и есть их натура, они такие от природы: взвешенные, прямолинейные, рассудительные, хладнокровные, то приходит уважение и даже восхищение. С англичанами другая история. Может быть, причина в том, что они - не чистые германцы, но в них действительно присутствует некое скрытое коварство, какая-то фальшь.

Восточные славяне скорее всего есть славяне и не похожи ни на кого из своих близких и дальних соседей. По-моему тут особая психология.

[Tanasquel]

Согласен. Я тоже думаю, что славяне по ментальности намного ближе к романским народам, чем к германским

какие именно славяне? Славянское море огромно.

[kazimir]

какие именно славяне? Славянское море огромно.

Все. Ну может быть, кроме части северных русских.

[Yarilo]

Все. Ну может быть, кроме части северных русских.

Вам бы, любезнейший Казимир, не флудить тут про французов, а создать отдельную тему, тем паче видится вы специалист по части французов.

[kazimir]

Вам бы, любезнейший Казимир, не флудить тут про французов, а создать отдельную тему, тем паче видится вы специалист по части французов.

Почему Вас, достопочтеннейший Ярило, так заботит, о чём мы пишем в этой теме? Мне кажется, мы говорим здесь в первую очередь об англичанах, но тема расширяется естественным образом. Если накопится слишком много оффтопа, тогда можно создать отдельную тему и перенести это туда.

[Пацанчик на хип хопе]

Давайте сыграем в игру. Вы называете английского деятеля (писателя, философа, музыканта, учёного и т. д.), а я подбираю соответствующую фигуру среди французов. Если после того как англичане кончатся, я не смогу назвать ещё двенадцать французских имён, Вы побеждаете. Судьи - участники форума с тремя и четырьмя квадратиками. Если кому-то из них известны все названные в посте имена, то данный участник должен просигнализировать об этом, нажав "спасибо". Если хоть одно имя неизвестно, "спасибо" нажимать не надо. Если окажется, что какое-то из названных мной или Вами имён никому неизвестно, то его не засчитываем и есть ещё две попытки (если обе неудачные: у Вас - признаём, что англичане кончились; у меня - признаём моё поражение, если я не назвал двенадцать сверх вашего). Называем родившихся до 1900 года. По рукам? Шекспир и Ньютон? Жан-Батист Мольер и Блез Паскаль.
Я не такой знаток культуры,поэтому могу только дополнять что то в этом,давайте попросим grego начать а я буду дополнять,но у нас могут возникнуть вопросы:а Скотта и Стивенсона считать?Они шотландцы,то есть британцы но не англо-саксы,а Шекспир сравним для мировой культуры с Мольером?А Ньютон с Паскалем науки?Нельзя забывать что до 20 века(мы берем рамки до 20)в Британии с Шотландией ,Уэльсом и Ирландией проживало население гораздо меньше чем во Франции,а это то же должно как то отметиться
Неправда. Индоевропейским народам, как правило, присуще понятие о благородстве, что отличает их от всех других.
каким?Французы насиловали,грабили,убивали в Германии много веков пока она была раздробленна,почитайте Архенгольца о Семилетней войне,про Наполеоновские войны почитайте и т.д.-немцы люто презирали французов и считали их варварами.В Тридцатилетнюю войну 40% населения Германии было уничтоженно когда чуть ли не все европейские армии там воевали,а к населению относились просто отвратительно.Русские как вели в Пруссии во время Семилетней войны?Почитайте Архенгольца.Читал как поляки относились к русским в Первую мировую-как к грабителям некультурным и тд.А работарговлей только англичане занимались?А испанцы,португальцы и т.д.
Англичане как и все европейцы агрессоры
Что касается англосаксов, то мы знаем по источникам, что в начале своей истории они были исключительно брутальными, кровожадными варварами, уничтожавшими подчас мирное население захваченных земель под корень.
о галлах почитайте Цезаря-варвары,пол Европы было варваров
Некоторым древнегерманским племенам была присуща неадекватная жестокость, "отмороженность".
Всем и англо саксы не самые
Простые англичане очень любят подраться.
русские то же
Их манера игры в футбол (это - очень много говорит о характере нации, да-да!): максимум борьбы, жёсткости - минимум техники, креативности.
но они бойцы духом-за что их лигу и любят многие русские
Вообще виды спорта, наиболее популярные в англосаксонских странах, крайне контактны и жестки: американский футбол (США), регби (Австралия, Новая Зеландия), хоккей (Канада).
спорт для мужчин
Но если понять, что это и есть их натура, они такие от природы: взвешенные, прямолинейные, рассудительные, хладнокровные, то приходит уважение и даже восхищение. С англичанами другая история. Может быть, причина в том, что они - не чистые германцы, но в них действительно присутствует некое скрытое коварство, какая-то фальшь.
с чего вы взяли?это пропаганда в России против всего британского,лично пообщайтесь

[Yarilo]

Почему Вас, достопочтеннейший Ярило, так заботит, о чём мы пишем в этой теме? Мне кажется, мы говорим здесь в первую очередь об англичанах, но тема расширяется естественным образом. Если накопится слишком много оффтопа, тогда можно создать отдельную тему и перенести это туда.

Милейший Казамир, меня, как и Вас, человека любящего знания, интересует очень многое, включая и эту интересную тему об этнопсихологии англичан, как одного из европейских народов. Так сложилось, что по природе своей я, позволю себе думать, что и другие , люблю источники которые в себе содержать минимум информации которая не относиться к предмету исследуемого. Данный форум, как мне показалось, включая и его участников, стремиться всегда найти объективную истину, не загромождая рассматриваемые объекты в предназначенных для них темах, своего рода, "ненужностями". На мой скромный взгляд, мы можем раскрыть тему "Англичане" в разделе "Этнопсихология" без обсуждения причин мощности Британской империи, политической, экономической ситуации в Европе того времени, без сравнениях их с французами. Всё это имело бы место быть, если бы мы рассматривали тему про империю, в другой теме и в другом разделе. Не кажется ли Вам, любезнейший Казимир, что данная тема основывается более на личных восприятиях и предпочтениях, чем на споре, который имеет в основе своей лишь косвенное затрагивание исследуемого предмета. Не сочтите за грубость, но иногда создается впечатление, что спорящим важен не сколько исследуемый предмет, сколько кто окажется правый в споре, а боюсь признаться, это меня очень печалит в силу некоторых причин. Не подумайте, как тут изволил выразиться один господин, что я критикан и ничего не предлагаю, наоборот, я прошу Вас и товарищество выкладывать различного рода высказывания и информацию, об этнопсихологии англичан, от которой бы не веяло предвзятостью. И как мне видеться этот вопрос, что не нужно, даже, наших великий рассуждений, ведь тема индивидуальна, пусть каждый для себя сделает вывод из изложенного. Но при данном состоянии темы, мне очень трудно это сделать, ведь Вы сами понимаете почему.
Сердечно Вас прошу создать тему по поводу этнопсихологии французов, ведь о них сложилась слава одних из самых вежливых и манерных людей, конечно, если у Вас будет на то время.
С ув. Ярило

[Приднестровец]

простой народ и элита не одно и то же

хотел сказать итальянцам

Ну а к итальянцам? Хотя да, легко любить, когда ты далеко. А вот с немцами в Поволжье и Новороссии соседствовали полтора столетия вполне мирно, хотя и обособленно; затем в Сибири и Центральной Азии жили бок о бок. Я как-то приводил статистику по смешанным бракам в Советской Киргизии. Чаще русско-немецких были только русско-украинские. Какой показатель может быть нагляднее?

[Tanasquel]

Все. Ну может быть, кроме части северных русских.

вы в Смоленске бывали? А в Пензе?

[Пацанчик на хип хопе]

А вот с немцами в Поволжье и Новороссии соседствовали полтора столетия вполне мирно, хотя и обособленно

именно обособленно

затем в Сибири и Центральной Азии жили бок о бок. Я как-то приводил статистику по смешанным бракам в Советской Киргизии. Чаще русско-немецких были только русско-украинские. Какой показатель может быть нагляднее?

при коммунистах была политика такая-интернационал,межнациональные браки были очень популярны,многие немцы переставали говорить на немецком.А в Киргизии кто еще проживал кроме руссских,украинцев ,немцев и киргизов?В каком количестве?

[Tanasquel]

межнациональные браки были очень популярны

а где можно почитать о гигантском росте межнациональных браков с 1917 по 1991 год?!
имхо они увеличивались по двум причинам: общий рост населения СССР+масштабные миграции внутри страны.
Но генофонд какого либо из народа это не размыло

[grego]

а Шекспир кто?А Ньютон?Да у англичан великих ученых и писателей не меньше чем у лягушатников,просто не хотел культуру рассматривать,потому что ее числами не измериешь,а только "мнениями" ,то есть ничем

Меньше, намного. Давайте сыграем в игру.

С англичанами другая история. Может быть, причина в том, что они - не чистые германцы, но в них действительно присутствует некое скрытое коварство, какая-то фальшь.

Не знаю как Пацанчик на хип хопе,я играть в игру не стану.Переубеждать англофоба, искренне, или нет, не подозревающего о глобальном,доминирующем влиянии Британской,а затем и американской науки,культуры,юридического права и т.д., бесполезно. Про философию.kazimir про Томас Мора,Бэкона,Гоббса,Юма,Годвина, Адама Смита слышали? Перечислять имена великих британцев сил и времени не хватит. Почему британцев, потом,что найти сегодня представителя любого из этих славных и гордых своей независимостью народов в «чистом виде» практически невозможно. Вклад "грубых","тупых"" варваров"-британцев и Французов в мировое научное,культурное достояние в XIX, XX веках не в пользу вторых,конечно.Это факт,при всем моем почтении к Франции.
Не буду утруждать себя в подтверждении этих слов, приведу просто цитату из пресловутой Википедии о науке:

"Наука Великобритании в XIX веке считалась ведущей в мире . В XX веке уступила первенство науке США п прямо сейчас занимает второе местом . Однако здесь по прежнему ведётся множество важнейших исследований. Больше внимания ВСЕГО В Великобритании традиционно уделяют естественным п техническим наукам . 8% от всех научных публикаций мира делается в этой стране . Британские ученые получили больше нобелевских премий (более 70), чем любая другая страна мира за исключением США. На долю Великобритании приходится 4,5% объема всех научных исследований в мире.

В Великобритании было сделано множество важных изобретений и открытий: паровоз , Современный велосипед , гребной винт , многоступенчатая реактивная паровая турбина , электромагнит , Стерео звук,,электродвигатель, реактивный двигатель, фотография , антибиотики , экстракорпоральное оплодотворение , HTML , HTTP и многие другие."

Вообще, дискуссию пора завершать,здесь об этнопсихологии англичан все-же.

Сообщение изменено: grego, 28 Февраль 2012 - 14:15.

[protuberanz]

К слову говоря, в некоторых случаях именно огромный вклад англосаксов в становление современной цивилизации и порождает "англофобию". Ведь, помимо признания достижений и свершений англичан (а позже и американцев), на них же можно и повесить большую часть ответственности за все "прелести" современного мира.

PS. Здесь говорилось об английских корнях расизма и даже немецкого нацизма. В свою очередь, хочу заметить, что Освальд Шпенглер считал марксизм продуктом английского мышления и вообще всячески подчеркивал чуть ли не одержимость островитян экономическим.

Сообщение изменено: protuberanz, 28 Февраль 2012 - 15:42.

[Axeront]

Забавная дискуссия А собственно почему kazimir должен любить англичан или американцев? Это что обязанность такая? Кто хочет любит, а кто не хочит не любит. Личное дело каждого. Точно также, как нет возражений против русофобии и других фобий, пусть и англофобия существует. Она никому не мешает, за плечами её не носить. С такой бы пеной у рта славян бы защищали, а лебезничать и принижаться это удел, как раз таки людей с низкой самооценкой и отсутствием чувства собственного достоинства.

[Пацанчик на хип хопе]

С такой бы пеной у рта славян бы защищали

а с чего нам славян защищать и какой пеной у рта
мы ведем обычную дискуссию

Сообщение изменено: Пацанчик на хип хопе, 28 Февраль 2012 - 19:24.

[kazimir]

Переубеждать англофоба... бесполезно.

Если Вы выиграете игру - мне будет нечем крыть, и я признаю свою неправоту.

Единственное "глобальное,доминирующее влияние Британского,а затем и американского", с чем никто не будет спорить: это влияние пиара. Не нужно забывать, в каком мире мы живём. Нужно всегда делать скидку на естественное для любого народа раздувание своих достижений, и умалчивание (или хуже - приписывание себе) чужих.
Приведу простой пример. Как вы думаете, кто придумал те ценности, на которых держится современный западный мир? Большинство людей, не задумываясь, скажет: "американцы" (или, ещё хуже того: "англичане" ). На самом же деле это были французские философы 18 века: Вольтер, Руссо, Дидро и другие (так называемые "Просветители"). Вольтер проповедовал эти ценности на самом высоком уровне, в том числе в личной переписке с могущественнейшими людьми того времени. Отцы-основатели Соединённых Штатов, как и все продвинутые люди тогда, находились под влиянием Просветителей, и это сильнейшим образом сказалось на характере конституции созданного ими государства.