150 ответов в этой теме

[lana]

Абстрактную живопись следует понимать как декоративное искусство.

 

А я вот продолжаю воевать с модернизмом. В одних источниках говорится, что ранний модерн называется модернизмом (то есть модернизм - это часть модерна), в других - что модерн - это одно из направлений модернизма (то есть модерн - часть модернизма). В русской традиции - модерн предшествовал модернизму.

 

Постепенно прихожу к выводу, что раз я это не понимаю, значит и никто не понимает)))

[Eugene_rus]

Это же искусство... Здесь не может быть ошибок или непониманий. Все субъективно )

[lana]

Искусство и искусствоведение - это разные вещи.

[Eugene_rus]

Несомненно.

[Sand]

Абстрактную живопись следует понимать как декоративное искусство.

 

Весьма часто к пониманию этого явления больше подходит малярное ремесло.

[lana]

Дошла наконец-то до черного квадрата Малевича. Как-то я раньше о нем не задумывалась. А тут пришлось изучить русский авангард. Я просто смеялась нервным смехом, читая такие строки:

 

То, на что не решались кубофугуристы и Кандинский, Малевич делает без колебания, избавляя живопись от предмета, сюжета, смысла и содержания.

 

Или:

 

... Символом «цветного периода» выступает «Красный квадрат», который в отличие от «Черного квадрата» заключает в себе больше движения и напряжения. В целом же оба квадрата воплощают движение в супрематическом пространстве, которое является пространством бесконечным, космическим, где нет верха и низа, нет ориентиров, в силу чего само движение трудно различимо, оно предстает как «динамический покой». В этом смысле супрематизм можно определить как «живопись пространства». Сам Малевич к тому же называл себя «председателем пространства».

 

Мама дорогая!

[Eugene_rus]

А что так удивляет? )

Искусство в принципе субъективно. Но некоторые люди имеют так сказать общий субъективизм.

[lana]

Почему-то вспомнился Маяковский:

 

Довольно жить по законам, данным Адамом и Евой.

Клячу-историю загоним!

Левой! Левой! Левой!

[Даниель Корвин Тарли]

Ладно. Вот вам Рубенс.
Основатель стиля барокко в живописи. Как по мне, вполне реалистично написанный автопортрет. Почему это барокко, а не реализм? Потому что автор - основоположник барокко?

 

Достаточно взглянуть на женщин Рубенса, что бы понять суть изобразительного барокко. "Хорошего человека много не бывает.." )

[Рекуай]

Цитата(Павел @ 6.12.2016, 22:06) (смотреть оригинал)

Иллюзиям тоже можно набивать большую цену.

Если эти иллюзии "вставляют" людей, то они стоят столько сколько за них дают. Как минимум.
Черный квадрат "идиоты и любители" оценивают в миллионы долларов.

 

Глядя на этот шедевр, ты должен испытывать ощущение падения в бездну.

Если глядя на чёрный квадрат, таких чувств не испытываешь, значит смотришь на подделку.

[Eugene_rus]

Ну Черный квадрат стоит много из-за имени. Это понятно.
Но импрессионизм это уже не только имя- это и время и революция, и наконец импрессия на полотне.
Передать наверно словами невозможно, это ведь чувства.

[Skalagrim]

про "Чёрный квадрат".  Особо вопросом не интересовался,  но кажется  читал, что под чёрным покрытием там есть какая то особая фактура, это не просто малярная работа чёрным цветом.

[lana]

 

МАРК РОТКО. «ОРАНЖЕВЫЙ, КРАСНЫЙ, ЖЕЛТЫЙ», 1969

86,9 млн долларов (Christie’s, 2012)

Маркус Яковлевич Роткович, родившийся в 1903 году в Витебской губернии, традиционно из года в год возглавляет все рейтинги продаж «русского искусства». В возрасте 10 лет он эмигрировал с родителями и вырос в США, где укоротил имя до Марк Ротко и стал знаменитым художником-абстракционистом. Ротко прославился как мастер «живописи цветового поля» — беспредметных абстракций, где главным выразительным средством был эффектный, энергичный цвет. А полотно Ротко «Оранжевый, красный, желтый» входит и в десятку самых дорогих картин в мире — после шедевров Пабло Пикассо, Густава Климта и Энди Уорхола.

[lana]

 

Почему скульптура "Амур и Психея" относится к классицизму?

 

Принципы классицизма:

1. Главная тема - конфликт личных и гражданских интересов, чувства и долга.

2. Высшее достоинство человека - исполнение долга, служение государственной идее.

3. Главная задача - укрепление абсолютной монархии.

4. Следование античности как образцу. (в эпоху Возрождения тоже следовали античности как образцу...)

Ну и т.д. и т.п....

[Павел]

 

Почему скульптура "Амур и Психея" относится к классицизму?

 

Принципы классицизма:

1. Главная тема - конфликт личных и гражданских интересов, чувства и долга.

2. Высшее достоинство человека - исполнение долга, служение государственной идее.

3. Главная задача - укрепление абсолютной монархии.

4. Следование античности как образцу. (в эпоху Возрождения тоже следовали античности как образцу...)

Ну и т.д. и т.п....

А принципы точно относятся к архитектурному термину? Может, путаете классицизм в архитектуре и классицизм в культуре?

 

Сюжет скульптуры взят из античного романа древнеримского писателя Апулея "Метаморфозы, или Золотой осёл". Наверное, в нём можно найти бОльшую часть ответов.

Сообщение изменено: Павел, 08 Ноябрь 2017 - 19:43.

[lana]

Античный сюжет мне знаком.

 

Мне непонятно:  для классицизма характерно служение гос. идее, а в данной скульптуре ничего государственно-монархического нет.

[lana]

Продолжаю изучать искусство. Просто замечания о прочитанном.

 

Искусство Византии.

Читаю: Главной художественной особенностью византийских мозаик является великолепный золотой фон.

Вспоминаю: мозаика Софии Киевской.

 

Читаю: Особенно искусны были византийские мастера в эмальерных изделиях.
Что-то такое вспоминается о древнерусских эмалях.

 

Иконопись вообще вся из Византии.

 

Как видим, не просто влияние, а сильнейшее влияние Византии на Древнюю Русь. Впрочем, я это и раньше знала, но не думала, что до такой степени.

[von Koren]

Продолжаю изучать искусство. Просто замечания о прочитанном.

 

Искусство Византии.

Читаю: Главной художественной особенностью византийских мозаик является великолепный золотой фон.

Вспоминаю: мозаика Софии Киевской.

 

Читаю: Особенно искусны были византийские мастера в эмальерных изделиях.
Что-то такое вспоминается о древнерусских эмалях.

 

Иконопись вообще вся из Византии.

 

Как видим, не просто влияние, а сильнейшее влияние Византии на Древнюю Русь. Впрочем, я это и раньше знала, но не думала, что до такой степени.

То есть на деле мы видим просто заимствование мозаики из Византии в неизменном виде, которая совершенно не прижилась в итоге.

Из Вики:

"Мозаика в России Древнерусские мозаики

На Руси мозаика появляется с принятием христианства, но не получает распространения из-за дороговизны импортируемого из Константинополя материала (в Византии на вывоз смальты была объявлена государственнаямонополия).

• Софийский собор (Киев) — в интерьере собора сохранился крупнейший в мире ансамбль подлинных мозаик ифресок первой половины XI века^[2]
• Михайловский златоверхий монастырь

Мозаика в России Нового времени[править | править код]

Возрождением мозаики в России занимался Михаил Ломоносов. Однако мозаичное дело Ломоносова не получило продолжения по смерти своего создателя. Искусство мозаики было вновь забыто."

И заимствование иконографии, каноны которой позже получили некоторое свое самобытное развитие. Как-то слишком уж глубокомысленно у вас получилось по выводам, на основании этих примеров)

[Karl-Franz]

То есть на деле мы видим просто заимствование мозаики из Византии в неизменном виде, которая совершенно не прижилась в итоге.
...
На Руси мозаика появляется с принятием христианства, но не получает распространения из-за дороговизны импортируемого из Константинополя материала .

Сами себе противоречите. Мозаика кроме Киева встречается и Великом Новгороде. А общеевропейский переход с мозаики на фрески из-за трудностей с получением смальты никак не умаляет всеобъемлющего влияния Византии на древнерусскую живопись.

[von Koren]

Сами себе противоречите. Мозаика кроме Киева встречается и Великом Новгороде. А общеевропейский переход с мозаики на фрески из-за трудностей с получением смальты никак не умаляет всеобъемлющего влияния Византии на древнерусскую живопись.

Не вижу противоречий. Мозаика в принципе не прижилась и не важно по каким причинам. Несколько примеров - не аргумент. Иконопись у нас византийская, факт. И на основании этих обстоятельств делать заключение о "сильнейшем влияние Византии на Древнюю Русь" несколько опрометчиво, как мне показалось.

[von Koren]

В конце концов жизнь Древней Руси не ограничивалась одними лишь церковными искусствами. Вот я о чем.

[Skalagrim]

Не вижу противоречий. Мозаика в принципе не прижилась и не важно по каким причинам. Несколько примеров - не аргумент. Иконопись у нас византийская, факт. И на основании этих обстоятельств делать заключение о "сильнейшем влияние Византии на Древнюю Русь" несколько опрометчиво, как мне показалось.

А в чём именно проявлялось спецефическое не византийское, раз  мы говорим о православном (раннем) искусстве на Руси?

[Karl-Franz]

"сильнейшем влияние Византии на Древнюю Русь"

Смотря в чём. Всё же с начала XII века мы уже можем говорить о самобытной древнерусской культуре, а до этого сплошной синкретизм. Не будь у нас письменных источников, мы бы не поняли, что в XI в. существовало единое русское гсударство.

[lana]

Интересно.

 

Когда я говорила о Византии, я имела в виду прежде всего искусство.

 

Вот в чем я вообще не разбираюсь, так это в иконах. Они мне все кажутся на одно лицо. А что нового привнесли в иконопись жители Древней Руси, а потом Московского государства? Развивается ли иконопись сейчас, или все строго используют церковный канон?

[von Koren]

А в чём именно проявлялось спецефическое не византийское, раз  мы говорим о православном (раннем) искусстве на Руси?

Если мы говорим именно о "православном (раннем) искусстве на Руси", то, разумеется, ни в чем. Это очевидно. Мне просто показалось, что фраза ув. Ланы о "сильнейшем влиянии Византии на Древнюю Русь" имела более широкий охват и смысл, основываясь лишь на выводах об иконописи и мозаике.

[lana]

Иконопись, мозаики, архитектура, и сама православная вера, и алфавит (частично), переводная литература того времени - все из Византии

 

Посоветуйте, что почитать об иконописи, о символике икон. Что-нибудь небольшое по объему и не заумное.

[Краки Нифлунг]

Немного не то, что нужно, но ресурс замечательный



http://zelomi.ru

https://vk.com/zelomiru

[lana]

Ух ты! Спасибо!

[von Koren]

Как видим, не просто влияние, а сильнейшее влияние Византии на Древнюю Русь. Впрочем, я это и раньше знала, но не думала, что до такой степени.

 

Иконопись, мозаики, архитектура, и сама православная вера, и алфавит (частично), переводная литература того времени - все из Византии

 

 

"Все", что так или иначе было связано с Церковью и религиозной жизнью на тот момент. Вообще, когда мы говорим о том, что "Православии к нам пришло из Византии", что еще мы можем иметь в виду, кроме как не весь совокупно православно-византийский этос, включая культуру и искусство. Не только ведь энное  количество проповедников с энным количеством книг. То есть речь идет скорее о полном заимствовании на начальном этапе всего выше вами перечисленного, а не влиянии. Спрашивается, чему здесь удивляться. Насколько сильно Византия повлияла на народную культуру и творчество того времени во всем его разнообразии, вопрос более сложный и интересный. Процесс рецепции, секулярное(христианизации) сопротивление, если так можно выразиться, и все в таком духе.

 

B. М. ЖИВОВ Особенности рецепции византийской культуры в Древней Руси:

"Древняя Русь принимает христианство из Византии, входит в византийскую ойкумену, связана с Византией политически; основной состав письменности, имевшей хождение в древней Руси, представлен византийскими по происхождению произведениями.

Все это бесспорно, однако не доказывает ни единства древнерусской и византийской культур, ни даже их структурного и содержательного сходства. Понятие влияния никак не покрывает того сложного процесса отбора и трансформации, который происходит при рецепции элементов византийской культуры и их освоении новой системой."

Сообщение изменено: von Koren, 10 Февраль 2018 - 11:32.

[lana]

Ну, в общем, получили цивилизационный толчок и потом долго его переваривали.