Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Прибалты


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
218 ответов в этой теме

#121
Отто Дикс

Отто Дикс

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 610 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сибирь, Томск
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Восточный нордид+Км
  • Вероисповедание:Крещен в православие
Так забавно видеть,как новичок форума разъясняет "мастодонту" Скалагриму основу Гюнетровских виденийsmile.gif Спасибо,посмеялсяsmile.gif
Касаемо тонкстей характера нордиков, замечал что они и вправду "живее" балтидов, острее реагируют...Собственно русская деревня населена преимущественно балтидами, особенности характера крестьян и так всем известен и не выходят за описываемое у Гюнтера.

Ловеласы и бабаники-это конечно сильно сказаноsmile.gif Такого не замечал....хотя сам очень коммуникабелен,но списываю на то что я норик, это во мне потенциальный, например, хорват-гедонист проявляетсяsmile.gif)

#122
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Отто Дикс @ 21.9.2010, 19:29) (смотреть оригинал)
Так забавно видеть,как новичок форума разъясняет "мастодонту" Скалагриму основу Гюнетровских виденийsmile.gif Спасибо,посмеялсяsmile.gif

Насколько я понял под новичком вы подразумеваете меня, я никому не разъясняю и не навязываю свое мнение, уважаю мнение других и в общем здесь интересно общаться, я новичек форума, но антропологией начал интересоваться
около 3-х лет назад и не только Гюнтера читал-просто его книги меня подтолкнули к изучению антропологии. Вообще я воспринимаю беседу серьезно, а вы посмеялись.

Сообщение изменено: northbear, 21 Сентябрь 2010 - 16:50.


#123
Отто Дикс

Отто Дикс

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 610 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сибирь, Томск
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Восточный нордид+Км
  • Вероисповедание:Крещен в православие
Цитата(northbear @ 21.9.2010, 19:41) (смотреть оригинал)
Насколько я понял под новичком вы подразумеваете меня, я никому не разъясняю и не навязываю свое мнение, уважаю мнение других и в общем здесь интересно общаться, я новичек форума, но антропологией начал интересоваться
около 3-х лет назад и не только Гюнтера читал-просто его книги меня подтолкнули к изучению антропологии. Вообще я воспринимаю беседу серьезно, а вы посмеялись.



Что Вы так обиделись.... Все с Гюнтера начинали, не могу сказать что он совсем неправ и голословен, но сейчас все же немного устарел. Впрочем и у других есть свои минусы Кун например еще не так опростоволосился со своей теорией динаризации,находя ей подтверждения чуть ли не в Австралии...
У Гюнтера аналогично описания характеров скорее взяты из тогдашних стереотипов и литературы (как о в-балтидах например),чем реальных исследований, что-то угадал,что-то совсем нет...относиться к ним серьезно не стоит...
Ну и то что он не выделил семейство КМ, переход до фальского типа к ост-балту, также составляет недочет..

#124
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Цитата
но сейчас все же немного устарел.

Бунак устарел, не то, что Гюнтер, Откуда Бунак мог знать, что североевропейская популяция получилась метисизаций 3-х совершенно разнвх типов, и это еще min.

#125
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Да я ни в коем случае не считаю себя корифеем антропологии. А про Гюнтера спросил потому, что действительно было интересно. Я Гюнтером не зачитывался, кактo прочитал по диогонали.

#126
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Цитата(Отто Дикс @ 21.9.2010, 20:29) (смотреть оригинал)
Так забавно видеть,как новичок форума разъясняет "мастодонту" Скалагриму основу Гюнетровских виденийsmile.gif Спасибо,посмеялсяsmile.gif
Касаемо тонкстей характера нордиков, замечал что они и вправду "живее" балтидов, острее реагируют...Собственно русская деревня населена преимущественно балтидами, особенности характера крестьян и так всем известен и не выходят за описываемое у Гюнтера.

Ловеласы и бабаники-это конечно сильно сказаноsmile.gif Такого не замечал....хотя сам очень коммуникабелен,но списываю на то что я норик, это во мне потенциальный, например, хорват-гедонист проявляетсяsmile.gif)

Выскажу свое субъективное мнение. Лично я считаю, что Гюнтер был предельно честным исследователем и самое главное наблюдательным. Сам я не могу найти ни одного места, где бы он ошибся в описании нордического и восточно-балтийского характера. Хотя я вкладываю в понятие восточно-балтийский характер более широкий смысл. В ВЕ и нордид может иметь тенденции к такому проявлению души потому что доминирует здесь больше такой тип поведения. Особенно наглядно подобный характер проявляется в отношениях к сексуальности и во взаимоотношениях с женщинами. Это, если брать частный случай.
У него также потрясающие наблюдения касательно религиозности индоевропейцев и пр. Но мне кажется, что многие просто с трудом замечают подобные вещи. Это знаете, бывает так, человек смотрит два часа на шахматную доску и не может увидеть мат в три хода, а другой одним взором замечает правильный ход. Это зависит о наблюдательности, аналитической способности и т.п. вещей. Доказать, что Гюнтер ошибался на мой взгляд очень сложно.
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#127
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Отто Дикс @ 21.9.2010, 20:06) (смотреть оригинал)
Что Вы так обиделись.... Все с Гюнтера начинали, не могу сказать что он совсем неправ и голословен, но сейчас все же немного устарел. Впрочем и у других есть свои минусы Кун например еще не так опростоволосился со своей теорией динаризации,находя ей подтверждения чуть ли не в Австралии...
У Гюнтера аналогично описания характеров скорее взяты из тогдашних стереотипов и литературы (как о в-балтидах например),чем реальных исследований, что-то угадал,что-то совсем нет...относиться к ним серьезно не стоит...
Ну и то что он не выделил семейство КМ, переход до фальского типа к ост-балту, также составляет недочет..

Извините, возможно я слишком всерьез воспринял, есть такая черта-близкие и друзья часто об этом мне говорят. Согласен, у каждого антрополога есть свои истины и недочеты, когда открыл для себя Куна поразился насколько много у него типов, но и Гюнтера не забываю, вообще интересно читать разных антропологов-у каждого свой подход.

Сообщение изменено: northbear, 21 Сентябрь 2010 - 17:53.


#128
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Гюннтер мог быть честным исследователем, только и всего, это все-равно, что не писаться в кроватку, или не плевать в коридор в ресторане. К сожалению, исследования самых лучших исследователей со впеменем превращаются в белиберду, а самом лучшем случае, работают на вторых ролях (как теплород, допустим). Всерьез это уже никто не воспринимает, но используют.

#129
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Skalagrim @ 21.9.2010, 20:30) (смотреть оригинал)
Я Гюнтером не зачитывался, кактo прочитал по диогонали.

На мой взгляд, у Гюнтера много интересных мыслей насчет Европейцев, он охватил не только народы европы, но и остальные народы имеющие изначально Европейскую культуру, которые со временем ее утратили. О культуре ленточной керамики(шнуровой) из этих книг узнал, а дальше уже искал другую информацию о протоевропейцах.

#130
Axeront

Axeront

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 817 сообщений
  • Пол:мужской
Цитата(mike117 @ 21.9.2010, 22:08) (смотреть оригинал)
Гюннтер мог быть честным исследователем, только и всего, это все-равно, что не писаться в кроватку, или не плевать в коридор в ресторане. К сожалению, исследования самых лучших исследователей со впеменем превращаются в белиберду, а самом лучшем случае, работают на вторых ролях (как теплород, допустим). Всерьез это уже никто не воспринимает, но используют.

Не всегда так. Ошибочно думать, что все старые исследования уступают современным. Человек существо статичное, как и законы вселенной. Прошло уже тысячи лет, а люди все равно продолжают пользоваться азами древнегреческих ученых. Изменилась лишь немного методология и язык изложения приобрел более формализованный стиль.
Чудище зло, обло, озорно, стозевно и лаяй

#131
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
наверное нужно беседу переместить в другое место?

#132
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Skalagrim @ 21.9.2010, 21:20) (смотреть оригинал)
наверное нужно беседу переместить в другое место?

Согласен, тема создана по характеру Прибалтов, а пошла уже по совершенно другому руслу.

#133
Отто Дикс

Отто Дикс

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 610 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Сибирь, Томск
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Восточный нордид+Км
  • Вероисповедание:Крещен в православие
Цитата(Skalagrim @ 21.9.2010, 21:20) (смотреть оригинал)
наверное нужно беседу переместить в другое место?


Cказал рассудительный прибалт!:)

#134
Ингигерда

Ингигерда

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Плотницкого конца Великого Новагорода
  • Национальность:ингерманландская финка
  • Фенотип: финский
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(Отто Дикс @ 22.9.2010, 8:10) (смотреть оригинал)
Cказал рассудительный прибалт!:)

Отражение одной из особенностей психологии прибалтов - всё разложить по полочкам dolf_ru_858.gif
А ежели в какой-то русский спор ещё и татары присоединятся - тогда тушите свет - страниц эдак 10-20 воодушевлённо спорить будут dolf_ru_098.gif
Вот мне сложнее определиться - с одной стороны "финская флегма", с другой - непонятно чей темперамент лезет...
Женщину, как и огонь нельзя оставлять без присмотра. Или погаснет, или сожжёт всё нафиг.

#135
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Ингигерда @ 22.9.2010, 18:05) (смотреть оригинал)
Отражение одной из особенностей психологии прибалтов - всё разложить по полочкам dolf_ru_858.gif


Вот вы видите как изменяются суждения в зависимости от того, кто описывает прибалта. Т.е. с какой точки материковой и с какой культурной точки Европы мы посмотрим на среднестатистического прибалта. И выводы ведь будут разные. Читал как то я в журнале каком то, как одна литовская дама путешествовала по Хорватии, и там, когда она местным объясняла где живет, ее называли чуть ни далекой северянкой. Однако лапландскому финну мы в лучшем случае будем предтсвителями среднеевропейской полосы со всем среднеевропейским нациям присущим характером. Швед будет рисовать совершенно другого прибалта, нежели поляк, например.

#136
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Ингигерда @ 22.9.2010, 18:05) (смотреть оригинал)
Вот мне сложнее определиться - с одной стороны "финская флегма", с другой - непонятно чей темперамент лезет...

Со мной тоже такое бывает, у меня это скорей всего именно от смешанного происхождения- славянской крови во мне много, иногда как мне кажется она и вскипает, но это не часто.

Сообщение изменено: northbear, 22 Сентябрь 2010 - 16:26.


#137
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(northbear @ 22.9.2010, 19:21) (смотреть оригинал)
Со мной тоже такое бывает, у меня это скорей всего именно от смешанного происхождения- славянской крови во мне много, иногда как мне кажется она и вскипает, но это не часто.


Не стал бы делать такой однозначный упор только на антропологически фенотип и однозначно связывать его с менталитетом и психологией. Существует еще культурная среда и другое.
Хотя возможно тип о себе дает знать в деталях и в "структуре мышления"... smile.gif Ненаучно выразился, да черт с ним.

#138
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Конечно, среда имеет определенное значение.

Сообщение изменено: northbear, 27 Октябрь 2010 - 01:34.


#139
Пастор_Шлаг

Пастор_Шлаг

    Участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 477 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
  • Вероисповедание:-
Провел два дня в обществе литовской девушки, очень приятная особа. Разница в менталитете чувствуется, она тиха и спокойна. Призналась в охлофобии. )))

#140
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Не помню, может уже писал, что смотрел литовский фильм, и был просто поражен итальянским темпераментом, с которым литовцы гразговаривают.Может это связано с тематикой гангстерского кино, но тем не менее.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#141
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
О Литовцах, возможно здесь есть и стереотипы:
Литовцы – народ древней самобытной культуры. Его историю раскрывают нам археологические памятники. Курганы, остатки укрепленных городищ (по-литовски «пилЯкалнис») составляют и сегодня неотъемлемую часть литовских пейзажей.

Значение слова «Литва» (LietuvA) окончательно неясно. Лингвисты предполагают, что название стране дала небольшая речка ЛетАука, которая в старину называлась ЛиетавА, а затем ЛиетувА. Считается, что от реки получила название и прилегающая к ней территория, которая стала центром объединения родственных балтийских племен и в свою очередь дала название феодальному государству.

Ядро литовской народности, помимо литовцев, составили племена аукштАйтов и жемАйтов. Позднее к ним присоединились ятвЯги (судУвы), частично пруссы, зЕмгалы, курши и селы. Интересно, что названия крупных племенных объединений литовцев дожили до настоящего времени. Их широко употребляют для обозначения разных частей территории Литвы, а также как названия этнографических групп литовцев. Эти группы отличаются языковыми диалектами, обычаями и даже характерами людей.

Западную Литву называют ЖемайтИей, а ее жителей – жемАйтами. Характеризуя человека достаточно сказать: «Он жемайт», и всем будет понятно, что этот человек медлителен, сдержан в проявлении чувств, вывести его из равновесия и завоевать его доверие трудно. Но уж если он доверился кому-нибудь, то всем сердцем и душой. Жемайт – надёжный и верный друг. Причину твёрдости характера и некоторой недоверчивости следует искать в далеком прошлом. Жители Жемайтии чаще, чем другие литовцы, подвергались нашествиям крестоносцев-захватчиков. Чтобы отстоять свою независимость, им нужно было уметь разгадывать намерения врага и дружно противостоять его замыслам.

Аукштайты – жители Восточной Литвы, Аукштайтии. Они жизнерадостны, веселы и подвижны.

Юго-восточная часть Аукштайтии имеет свой собственное название – ДзукИя, а жители ее – дзуки. Край, населённый дзуками, часто называют ДайнавА. Дзуки очень добродушны и гостеприимны, любой незнакомец для них дорогой гость. Дзуки умеют и любят петь. Долго считалось, что Дайнава получила своё звучное имя от литовского слова «дайнА» - песня. Филологи доказали, что край назван не о песни, а от реки Дайнавы. Но местные жители упорно не хотят признать такого объяснения, да и как с ним согласиться, когда многие дзукские женщины знают до 400 песен.

Юго-западной части Литвы особенно повезло с названиями. Её называют ЗанЕманье ( по расположению на реке Неман), СудУва (от названия древнего племени судувов, с незапямятных времён населявших этот край), Сувалкия (о названия города Сувалки, бывшего административного центра). Жители этой части известны под общим названием занеманцы или сувалькийцы. Они отличаются большой бережливостью и, соответственно, богатством.

Как выглядят литовцы? В основном они выше среднего роста, по сравнению со светловолосыми эстонцами литовцы более темноволосы – среди них меньше белокурых, часто встречаются русоволосые. В Дзукии преобладают люди с прямыми тёмными волосами. Однако при темных волосах у литовцев обязательно светлые глаза: серые, голубые, синие, серо-зелёные, каре-зелёные. Люди с карими глазами встречаются исключительно редко.

Понимание красоты народом запечатлено в литовской поэзии и народных песнях: девушка стройна, как сосна, глаза у неё «как небо» или «как озёр глубина». Идеалом красоты считаются золотистые тяжёлые косы, подобные «солнечной ниве» и отливающие янтарём. Литовская красавица скромна, а потому больше всех цветов ей подходит «приветливо-милая рута простая». И, конечно, она трудолюбива – ведь трудолюбие у литовцев считается мерилом красоты. Под стать литовской красавице выступает и литовский юноша – «белый клеверочек». Он строен как ясень, крепок и силён как дубочек. Он хорошо пашет – «так и сверкают стальные лемехи».

Но какими бы чертами характера ни обладали жители разных частей Литвы, какие бы названия не носили они, все они – литовцы, осознают своё единство, которое закладывалось ещё на ранних этапах истории литовского народа, говорят на мелодичном литовском языке, гордятся своей историей и своим краем, чудесная красота которого отразилась в легендах, песнях и сказках.

Сообщение изменено: northbear, 06 Ноябрь 2010 - 05:31.


#142
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
О Эстонцах пишет мид Японни в Эстонии в 1940 году.
1. Замкнутость характера

Менталитет эстонцев характеризуется чертами замкнутости, индивидуализма и эгоизма. В сельской местности это проявляется в том, что здешним сельским хозяевам не свойственен коллективизм, каждый ведет хозяйство сам по себе. Как в России, так и в Эстонии имеются хутора (сельские поселения), но если в России сельские дворы объединены в крупные коллективы, то в Эстонии они держатся по отдельности. Это подтверждается, в частности, и тем, что ныне правительство эстонской советской республики специально объявило о создании в деревне системы колхозов.

В силу замкнутости характера эстонцы молчаливы и неприветливы по отношению к окружающим. В эстонских магазинах иностранца поражает отсутствие внимательности со стороны продавцов. В этой стране для продавца считается хорошим тоном держаться с покупателем вежливо, но без излишней предупредительности.

Эстонцам присуща сдержанность и склонность к простоте. Лаконизм виден уже хотя бы в их манере писать письма и выписывать квитанции. Они молчаливы, немногословны, не отличаются особой приветливостью и живостью. В то же время в таких занятиях, как спорт, они способны на бурный энтузиазм: сначала они долгое время действуют спокойно, но в конце концов взрываются, причем с огромной скрытой прежде силой. Поэтому они хорошо воюют.

На взгляд японца, семейные устои у эстонцев представляются относительно слабо развитыми. В тех странах, где, как у нас, семейным устоям придается большое значение, в личной жизни остается мало места для секретов, в то время как там, где семейственное начало слабее, господствует индивидуализм.

При индивидуализме личная жизнь изобилует секретами. Весьма возможно, что именно это и приводит к формированию подобного национального характера. Не исключено, что определенную роль здесь играют и невысокие темпы прироста населения.

В целом же можно утверждать, что знакомство с этой страной неопровержимо свидетельствует о разнообразных преимуществах, которыми обладает наша родина в силу высокого уровня развития семейных устоев.

2. Физическое здоровье

Как мужчины, так и женщины в Эстонии отличаются физическим здоровьем. Многие эстонцы приобрели мировую известность достижениями в спорте, в частности, в боксе. Эстонки высоко ценятся в качестве горничных и т.п. благодаря своему трудолюбию и опрятности. Эстонские мужчины напоминают англичан своей флегматичностью; вообще в характере эстонцев и англичан есть много общего. Этим, полагаю, отчасти объясняется и то, что у эстонцев хорошие политические, экономические и культурные отношения с англичанами (хотя, разумеется, тому имеются и другие причины). Здешняя военная форма разработана по британскому образцу, здесь широко распространены британские товары, английский язык принят в качестве обязательного иностранного языка для обучения.

Благодаря своему здоровью эстонцы могут быть хорошими солдатами. Несмотря на малочисленность этого народа, данное обстоятельство заставляет с ним считаться.

3. Гордость.

Эстонцы горды. Эта черта тем более заметна, что они, как уже указывалось, неприветливы и неразговорчивы. Когда их презрительно называют малым народом, это их чрезвычайно уязвляет. В повседневной жизни они непокорны и упрямы, не любят признавать свою неправоту. Раз сказав что-либо, они твердо стоят на своем. Поэтому они мало пригодны для таких должностей, как, например, повар или официант в ресторане. Когда в парикмахерской или в ателье клиент делает заказ, мастер-эстонец подчеркивает свой статус специалиста и не желает выслушивать какие-либо указания от любителя, нередко даже говоря:
"Кто из нас парикмахер (или, скажем, портной), вы или я?" С этим явлением приходится сталкиваться весьма часто.

4. Свободолюбие.

Эстонцы свободолюбивы. В стране довольно много социалистов и коммунистов. До 1937 года правительство предоставляло им свободу действий, и лишь после того, как в 1937 г. министром внутренних дел стал Эмпаар, они подверглись репрессиям, что в конечном счете и повлекло за
собой нынешнюю революцию. Эту революцию нельзя считать лишь делом рук Советского Союза, наполовину она является результатом деятельности эстонских коммунистов.

В Эстонии издавна прекрасно организованы школы для сирот; приходится только удивляться тому, в каких благодатных для здоровья местах расположены все эти школы и как хорошо поставлено в них дело. Поразительно также, какой короткий рабочий день у рабочих и служащих и как высоки запросы эстонцев в отношении продолжительности отпуска и качества отдыха. При этом здесь превосходные пляжи, леса, парки, курорты, средства передвижения. Иностранцу трудно отделаться от недоумения: зачем в стране, где с такой полнотой осуществлено социальное благосостояние, нужен еще какой-то социализм? Справедливости ради следует отметить, что до нынешней революции среди рабочих действительно наблюдалось довольно значительное недовольство.

5. Большая тяга к знаниям.

Вряд ли будет ошибкой считать, что высокая образованность тоже является одной из национальных характеристик. Необходимо констатировать, что благодаря большой тяге к знаниям эстонцы достигли высокого уровня образованности. Этот высокий уровень - явление не только сегодняшнего дня, он наблюдался и в ту эпоху, когда Эстония входила в состав царской России. Не будет преувеличением сказать, что неграмотных в Эстонии в настоящее время почти нет.

В стране имеется знаменитый Тартуский (или, по-немецки, Дерптский) университет, а также много различных школ. Есть большое количество библиотек, располагающих богатыми фондами книг на разных языках. Многие эстонцы владеют немецким, русским, английским, а значительная часть - также и шведским, финским, французским языками. Зная иностранные языки, они могут слушать новости по радио. Тяга этого народа к знаниям все растет.

Благодаря высокой образованности эстонцы, живя в царской России среди русских, нередко занимали по отношению к ним более высокое социальное положение. Теперь, после ликвидации границы с Советским Союзом, эстонцы снова рассчитывают на высокий социальный статус в русской среде.

6. Честность.

Одним из источников гордости эстонцев является их честность. Благодаря этому качеству представители других народов высоко ценят эстонцев как наемных работников. В силу своей честности они склонны за все платить сполна, не нарушать сложившиеся деловые связи, вести дела на основе доверия и вообще поступать добросовестно. В расписках и иных денежных документах они придерживаются крайней простоты и нередко указывают суммы и даты только цифрами, не повторяя их прописью. Возможно, это отчасти объясняется тем, что страна невелика, эстонцев мало, и неблаговидное поведение было бы у всех на виду. В силу честности эстонцы плохо поддаются на уговоры. Впрочем, утверждают, что взяточничество среди чиновников было распространено здесь в прошлом и сохраняется до сих пор.

7. Завистливость.

В такой маленькой стране, как Эстония, очень многие знают друг друга, и многое тут же становится известным. Жизнь на виду у всех способствует возникновению зависти. Эстонцы не столь склонны к сплетням, как евреи, но тоже живут в атмосфере молвы и пересудов. Это особенно заметно в женской среде. Зависть часто порождает стремление нанести ущерб другому. Нередко это проявляется в грубой форме. Эту черту национального характера эстонцев особенно охотно отмечают иностранцы.

8. Опрятность.

В Эстонии новоприбывшим в первую очередь бросается в глаза любовь местного населения к чистоте. В частности, эстонцы содержат в исключительной опрятности свое жилище. Поэтому полы здесь чаще всего паркетные, принято часто мыть окна и двери, ухаживать за садом, содержать в чистоте ковры, устраивать стирку достаточно часто. Опрятность проявляется в любви к пользованию баней и к ношению нарядного платья. Это одна из причин хорошей репутации эстонцев как наемных работников.

10. Любовь к спиртному.

Эстонцы являются производителями знаменитой водки. В старой России производство этого напитка было занятием преимущественно эстонских фабрикантов. Эстонская водка и по сей день является самой вкусной. Как мужчины, так и женщины в Эстонии охотно пьют водку, коньяк, ликеры, но не напиваются допьяна. Чай эстонцы не любят, предпочитая ему кофе.

11. Немузыкальность.

Эстонский язык весьма хорош для того, чтобы быть положенным на музыку, но сами эстонцы немузыкальны.

Примечание редактора: с последним замечанием можно поспорить - иначе как с ним можно согласовать горячую любовь эстонцев к хоровому пению и глубокую культуру оного в Эстонии?

#143
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(northbear @ 6.11.2010, 8:29) (смотреть оригинал)
О Литовцах, возможно здесь есть и стереотипы


Спасибо за материал. Если смотреть "изнутри", то иногда даже сложно сказать, что стереотипы а что нет smile.gif

#144
northbear

northbear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 667 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Зап.балтид с понтийской и вост.балтидной составляющими
  • Вероисповедание:Православный
Латыши.
Исторически сложилось так, что латыши предпочитали жить в семейных крестьянских дворах, а не объединяться в деревни. Многие из проживающих в сельских районах Латвии сегодня по-прежнему живут таким образом. Эта латышская склонность к уединению на комфортной дистанции от других, возможно, объясняет их замкнутый, самодостаточный и независимый характер. Даже сегодня латыш ставит свой дом и свою семью выше всего остального, и приветствует только близких друзей и родственников в этом домашнем святилище. У латыша может быть не много близких друзей, но такие устоявшиеся дружеские отношения для него ценнее золота. Женщины играют особенно важную роль в латвийском обществе. В семье женщина – это клей, который связывает семью воедино и передает семейные традиции.
Все латыши благоговеют перед природой: землей, морем, животными и особенно перед цветами и деревьями. Это не зависит от того, живут они в городах или же в сельской местности. Величественные дубы особенно почитают. Все вековые деревья записывают и регистрируют для специальной охраны. Такая тесная взаимосвязь с вековыми деревьями уходит корнями в древние, дохристианские верования, к традициям и фольклору, к тому моменту, когда латыши поклонялись различным природным божествам и проводили различные ритуалы вокруг этих священных деревьев и под их кронами. Латышам присуща также особая любовь к аистам, а гнездо аиста рядом с домом считается добрым знаком – это особое благословение для жильцов дома. Такие древние верования продолжают жить в мышлении современных латышей, многим из которых близка «зеленая» философия. Поэтому не удивительно, что многие районы Латвии сохранены в их первозданном виде, не тронуты человеческим развитием.
Любовь к природе является частью образа жизни многих латышей. Хотя многие поколения латышей решили жить и работать в сельской местности, даже горожане предпочитают проводить отдых вдали от городской сутолоки и суеты. Они проводят выходные и праздники на берегу моря, на пикниках у озера или рядом с рекой, или ходят на прогулки по огромным латвийским лесам. Это особенно актуально в летнее время, когда латыши загорают, купаются и ловят рыбу или занимаются более активными видами спорта, такими, как езда на велосипеде или гребля. Благодаря большому количеству диких животных в Латвии охота по-прежнему популярна среди мужчин. Независимо от того, как они провели день, латыши часто проводят вечера вокруг костра, где готовят еду, поют песни и мечтают.
Латыш и его земля
Небольшие семейные фермы и крестьянские дворы рассматриваются как места, где латвийская душа чувствует себя как дома. Это здесь зародились и поддерживаются латышские традиции. В Латвии такие фермы известны не по улице или адресу, а по их уникальным названиям, многие из которых вековой давности. Для многих латышей работа в семейном саду с лихвой заменит экскурсию на природе. Садоводство – популярное времяпрепровождение и даже приводит к соревнованиям по самым красивым и наиболее ухоженным садам. Пожилые латыши проводят много времени на своих садовых участках, они готовят запасы на зиму, заготавливают варенье, фруктовые соки, маринуют и солят овощи, особенно капусту и огурцы. Обилие лесов делает сбор ягод и грибов одним из любимых способов времяпровождения для всех поколений латышей. С июля по сентябрь латвийские леса полны латышей, занятых наполнением плетеных корзин клубникой, малиной, черникой, брусникой и грибами.

Возможно из-за более прохладного Североевропейского климата, или просто потому, что латыши сохранили многие из своих древних традиций, все латыши очень любят огонь. Он играет важную роль во время Лиго (Янова дня, дня летнего солнцестояния), когда сельскую местность Латвии освещают тысячи костров. Ни один латышский праздник не будет полноценным без свечей, так как они рассматриваются как неотъемлемая часть праздничной атмосферы. Свечи зажигают на тортах в честь дня рождения, на похоронах, ставят на окна, а также зажигают во время выпускных вечеров. На Рождество многие латыши предпочитают украшать свои Рождественские елки настоящими свечами, а не разноцветными электрическими лампочками. Свечи горят на столе во время свадебного пир, а также их несут участники традиционного полуночного свадебного таинства, когда с невесты снимают фату (mičošana). Подсвечники и канделябры, изготовленные из дерева, керамики или металла также являются важной частью традиционного латвийского ремесла и искусства. Латыши получают огромное наслаждение от фейерверков, причем не только на крупных общественных мероприятиях, но и на частных вечеринках.
Латыши, их песни и танцы
Особое место в их сердцах занимают традиционные латышские народные песни, известные как «дайны». Дайны можно петь в одиночку, группой или большим хором. Около миллиона известных дайн затрагивают любой значимый повод. Существуют дайны по любому поводу и под любое настроение, и даже политики не стесняются исполнить дайну, когда для этого есть подходящий случай. Во время впечатляющих фестивалей песни, десятки тысяч латышей собираются большими хорами, чтобы спеть. Они одеты в национальные костюмы, история которых насчитывает столетия.
Четыре самых популярных праздника для латышей – это Рождество, Новый год, Пасха и Лиго, или Янов день (день летнего солнцестояния). Лиго, который празднуется в канун 24 июня, особо значим. Большинство латышей встречают этот праздник в сельской местности на открытом воздухе: люди собираются возле ферм, крестьянских домов, в поле или в лесу, при свете огромного костра на вершине холма во время заката и желательно возле большого дуба. Любой пролетающий над Латвией в канун Янова дня, увидит впечатляющее световое представление, поскольку всю страну пересекают пунктиры тысяч пылающих костров. К празднику люди готовят специальную еду: сыр с тмином, пирожки с беконом, и запасаются огромным количеством пива. Девушки украшают себя венками из полевых цветов, а парни – из дубовых листьев. Несмотря на то что, пение традиционных Яновых песен все чаще дополняется музыкальными записями и выступлениями со сцены, кажется, что практически каждый латыш знает по крайне мере несколько Яновых песен, характерных для праздника Лиго. Весельчаки с достаточным количеством выдержки не будут спать всю ночь, чтобы встретить рассвет Янова дня после ночных песен и танцев.

Общее число носителей латышского языка в мире превышает 2 миллиона человек и для 1,4 миллиона этот язык является родным. Латышский принадлежит к индоевропейскому семейству языков и вместе с литовским образует балтийскую языковую группу, отдельную, но родственную славянским и германским языковым группам. Латышский язык, так же как и литовский сохраняет множество элементов праиндоевропейского языка как в лексике, так и в грамматике, и с этой точки зрения представляет огромный интерес для лингвистов. Хотя современный литературный латышский язык используется практически во всех жизненных сферах на всей территории страны, в разговорном латышском часто встречаются элементы различных местных диалектов.

#145
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Насколько я понимаю, литовцы живут больш5е больше деревнями, как поляки и белорусы, а не хуторами, как латыши и эстонцы?
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#146
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Приднестровец @ 6.11.2010, 13:37) (смотреть оригинал)
Насколько я понимаю, литовцы живут больш5е больше деревнями, как поляки и белорусы, а не хуторами, как латыши и эстонцы?

Да, по большому счёту. Причём в Эстонии традиционно и поселковое расселение. В Латвии хутора наиболее распространены. Традиционно в прибрежных, особенно ливских регионах были и рыбацкие посёлки. Деревни встречались и в Латгалии. Нужно отметить, что хутора 17-18-19 веков это не такие односемейные имения как сейчас. Тогда в 1 хуторе, одном хоз-ве могли проживать и 50 человек. Были и группы хуторов. По идее хутор это составная часть феодальной системы и представлял собой поместье в миниатюре. В 20-40 годы 20 века аграрная политика Латвии стимуриловала расселение и ведение семейных хозяйств на хуторах. После 40ого года политика гос-ва наоборот была направлена на ликвидацию хуторской системы и самих хуторов.

#147
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Skalagrim @ 6.11.2010, 17:08) (смотреть оригинал)
Да, по большому счёту. Причём в Эстонии традиционно и поселковое расселение. В Латвии хутора наиболее распространены. Традиционно в прибрежных, особенно ливских регионах были и рыбацкие посёлки. Деревни встречались и в Латгалии. Нужно отметить, что хутора 17-18-19 веков это не такие односемейные имения как сейчас. Тогда в 1 хуторе, одном хоз-ве могли проживать и 50 человек. Были и группы хуторов. По идее хутор это составная часть феодальной системы и представлял собой поместье в миниатюре. В 20-40 годы 20 века аграрная политика Латвии стимуриловала расселение и ведение семейных хозяйств на хуторах. После 40ого года политика гос-ва наоборот была направлена на ликвидацию хуторской системы и самих хуторов.

Ну на Кубани или Дону под хутором вообще понимается нехилое по среднерусским меркам село smile.gif
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#148
Den

Den

    Ушедший

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 253 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Русь
  • Национальность:-
  • Фенотип: -
Еще какое. Я сам с Кубани, поэтому могу авторитетно заявить об этом dolf_ru_180.gif
Все тихо. Дорога прямая. Все идет во Тьму.

#149
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Приднестровец @ 6.11.2010, 15:05) (смотреть оригинал)
Ну на Кубани или Дону под хутором вообще понимается нехилое по среднерусским меркам село smile.gif

Суть хутора в моём понимании и как он есть в Прибалтике - это одно хоз-во, один хозяин. Раньше семьи были большие, держали батраков у батраков тоже семьи вот и набиралось. Как новый хозяин (старший сын наследовал старое родовое имение), то новый хутор, если могли себе позволить. Так происходила естественная внутренняя колонизация, освоение земли.
Сейчас семьи маленькие, батраков нет, если есть наёмные работники, то чаще не живут на хуторе. А суть таже. Раньше 50 человек, теперь 5.

#150
Kursa

Kursa

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 105 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Rīga
  • Национальность:Латыш
  • Фенотип: Понтид+зап.балтид
  • Y-ДНК:R1b1b2
  • мтДНК:U3b
  • Вероисповедание:pagan
Цитата(northbear @ 6.11.2010, 13:50) (смотреть оригинал)
Латыши.
Исторически сложилось так, что латыши предпочитали жить в семейных крестьянских дворах, а не объединяться в деревни. Многие из проживающих в сельских районах Латвии сегодня по-прежнему живут таким образом. Эта латышская склонность к уединению на комфортной дистанции от других, возможно, объясняет их замкнутый, самодостаточный и независимый характер. Даже сегодня латыш ставит свой дом и свою семью выше всего остального, и приветствует только близких друзей и родственников в этом домашнем святилище. У латыша может быть не много близких друзей, но такие устоявшиеся дружеские отношения для него ценнее золота. Женщины играют особенно важную роль в латвийском обществе. В семье женщина – это клей, который связывает семью воедино и передает семейные традиции.

Интересно, а откуда это описание? Интересно было бы почитать японский взгляд не только на эстонцев ( как в предыдущем посте), но и на латышей.


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей