467 ответов в этой теме

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[Приднестровец]

Насколько я знаю, среди греков РИ большая субэтническая пестрота.Есть потомки цалкинских эллинизированных картвелов(почему в Анапе или Ессентуках греков считают почти кавказцами),есть потомки крымских урумов- микс античных колонистов,аланов и готов(православная митрополия в Крыму долго звалась Готфской)-некогда их центром был
Мариуполь, построенный специально для выведенных Сувовроовым из Крыма греков(как для армян-Нахичевань-на-Дону).Есть потомки тех, кто мигрировал вРИ в 18-19 веках,причем среди них были как греко-так и тюркоязычными.

[alexander1977]

Насколько я знаю, среди греков РИ большая субэтническая пестрота.Есть потомки цалкинских эллинизированных картвелов(почему в Анапе или Ессентуках греков считают почти кавказцами),есть потомки крымских урумов- микс античных колонистов,аланов и готов(православная митрополия в Крыму долго звалась Готфской)-некогда их центром был
Мариуполь, построенный специально для выведенных Сувовроовым из Крыма греков(как для армян-Нахичевань-на-Дону).Есть потомки тех, кто мигрировал вРИ в 18-19 веках,причем среди них были как греко-так и тюркоязычными.

Греки Анапы грекоязычны выходцы с тер. исторического Понта. Более или менее сохранили традиции предков, греки проживали и проживают на этой земле 3тыс лет,( в отличии от цалкинских греков проживавших на чужой земле в меньшинстве всегда притесняемые) в этническом плане присутствует лазский элемент. Культура, танцы и быт понтийских греков и лазов во многом схожи. Понтийского грека принять за кавказца будет сложно, не говоря уже о крымских и мариупольских греках.

Другая ситуатция с цалкинскими греками-туркофонами.
Цалкинские греки не являются эллинизироваными картвелами, первый раз об этом слышу.
Среди цалкинских греков (по сравнению с другими субэтническими группами греков) значителен переднеазиатский тип с различными миксами. Так как среди цалкинских греков в Грузии проживало не мало армян, айсоров которые со временем были ассимилированы греками.

Греки-туркофоны (не путать с понтийскими греками) выходцы с Карского и Эрзурумского вилайетов (Зап. Армения) Османской империи большинство при переселении в РИ не владело греческим языком. В районах проживания греки были меньшинством, отсутсвовали школы, практически не было церквей. Например: небольшой район два курдских села три армянских, два турецких, одно греческое, соответственно языком межнационального общения являлся турецкий. Официально было запрещено говорить на греческом языке, общались только дома, на бытовом уровне, со временем население особенно молодежь перешла на турецкий язык.

По переписи в Османской империи 1910г. Греки владеющие родным языком составлял 50%, армяне владевшие родным языком 33%.

Быт, традиции и психотип цалкинских греков в большей или меньшей степени отличается от грекоязычных греков проживающих в России, больше схож с армянами и грузинами, незнающий человек не отличит цалкинского грека от армянина, цалкинскую свадьбу от армянской свадьбы. Большинство цалкинских греков сейчас проживает в Ставропольском и Красодарском краях.
Для справки: самый высокий процент населения с высшим образованием приходился на Цалкский район Грузии. Бизнес, спорт, образование в России в большинстве представлен цалкинским греками. Соотношение численности в России понтийских греков и цалкинских греков примерно одинакова.

Среди некоторых историков и самих крымских татар, бытует мнение, что крымские татары-это на самом деле греки и готы принявшие ислам.

[alexander1977]

Я бы не сказал...явно не курносая "нос-картошка". Обычный нос.



Меня тоже интересует этот вопрос. Интересует мнение Александра, он вроде бы писал что часть его предков как раз греки, которые говорили на турецком. Что были за нюансы, которые способствовали перенятию турецкого языка и передаванию его другим поколениям?

Мои родители выходцы с Цалкского района Грузии.
Отец туркоязычный грек, предки выходцы из с. Санамер Эрзурумского вилайета (Ист. Армения) Турции.
Мать грекоязычная гречанка, предки выходцы из округа Санта Трабзонского вилайета (Ист. Понт) Турции.

Обратите внимание на понтийских греков проживающих в Анапе, Геленджике, Адлере, многие уже забыли греческий язык особенно молодежь, его знают в основном старики, еще лет 20-30 и никто его не будет знать, причины? Причины проживание среди русскоязычного большинства населения, практически отсутствуют школы да и нежелание изучать и общатся на родном языке, то же самое произошло с цалкинскими греками в Турции.

Туркоязычные греки проживают так же в Дманиском районе Грузии.
Грекоязычные греки Аджария, Абхазия, Дманиский район. Цалкский район и Тетрицкаройский район в Тбилиси примерно поровну.
В Армении все проживающие там греки владеют греческим языком.

Туркоязычные греки перехавшие в Ставропольский край в 1938г. сейчас лучше владеют русским языком, которые переехали в 1989-1990гг. разговаривают с бешеным акцентом, в быту между собой в основном общаются на турецком языке. В общем от турков не отличишь.

[alexander1977]

Она курносая????
Кстати по урумам:
http://www.greek.ru/...15081/messages/
ЗЫ:Если интересно мое мнение по дискуссии-любить тюркский для грека-все равно что любить английский для ирландца, даже более того-от английского хоть практическая польза есть, а какая польза от урумского в России.Ну, в Крыму еще с татарами общатся можно..

Между собой общаются! В Турцию челноки мотаются помогает, в Ставропольском крае проживает ок. 40тыс греков из них ок. 32тыс туркоязычные греки.

Я сам владею турецким языком, но общаюсь только на русском.

[alexander1977]

[alexander1977]

Мисс Греция 2008

[Bratilov]

Очень интересно - впервое что мне сказалось, подобие с гагаузов.
На Балкани они тоже делились на "болгарские" и "греческие" - гагаузи, живущие на побережие Черное море, в околности Адрианополя и Южная Македония били греческие, ети из внутрености полуострова - болгарские.
Сведения о болгарские гагаузи (независимо от 20 хипотези для происхода - узи, печенеги, потомки аспаруховие болгари) говорят, что етот процес принятия турецкого язьика случился в конце 18 века - по правило, ети християне жили в соседство с преобладающее турско-мюсюлманское население. Собствение легенди говорят, что османци запретили говорят на свой язьик - и ето привело в конечним счете до принятия турецкого язьика как домашний.
Разница там, что политика РИ привела до там, что в первий раз в переписи в 1897 г. гагаузи считали как отделная народност, а в 90-х ето привело и до образувание Гагаузкая республика. Следующий шаг уже ближе - турецкая пропаганда работает очень хорошо и с немало денги - множество из гагаузов имеют стипендии для турецкие университети - так что, можем ожидать, в близкое время гагаузи из Бесарабия возможно станут част из турецкая нация...

[alexander1977]

Очень интересно - впервое что мне сказалось, подобие с гагаузов.
На Балкани они тоже делились на "болгарские" и "греческие" - гагаузи, живущие на побережие Черное море, в околности Адрианополя и Южная Македония били греческие, ети из внутрености полуострова - болгарские.
Сведения о болгарские гагаузи (независимо от 20 хипотези для происхода - узи, печенеги, потомки аспаруховие болгари) говорят, что етот процес принятия турецкого язьика случился в конце 18 века - по правило, ети християне жили в соседство с преобладающее турско-мюсюлманское население. Собствение легенди говорят, что османци запретили говорят на свой язьик - и ето привело в конечним счете до принятия турецкого язьика как домашний.
Разница там, что политика РИ привела до там, что в первий раз в переписи в 1897 г. гагаузи считали как отделная народност, а в 90-х ето привело и до образувание Гагаузкая республика. Следующий шаг уже ближе - турецкая пропаганда работает очень хорошо и с немало денги - множество из гагаузов имеют стипендии для турецкие университети - так что, можем ожидать, в близкое время гагаузи из Бесарабия возможно станут част из турецкая нация...

Турецкие спецслужбы работают так же среди мусульманского населения на Балканах, так что спокойствия нам не ждать.

С Бессарабскими гагаузами турецкие спецслужбы работают довольно плотно в этом регионе, аналогичная ситуация и с крымскими татарами. Со временем в этих регионах возможна дестабилизация отношений на религиозной и этнической почве, не дай Бог конечно.

Сообщение изменено: alexander1977, 15 Май 2010 - 06:44.

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

 

[alexander1977]

[alexander1977]

[Краки Нифлунг]

http://s49.radikal.r...3a479708893.jpg

Среди греков даже такие попадаются.Я бы принял за русского

[alexander1977]

http://s49.radikal.r...3a479708893.jpg

Среди греков даже такие попадаются.Я бы принял за русского

Иногда попадаются.

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]