Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Беседы о неоязычестве


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
167 ответов в этой теме

#121
Atanvarno

Atanvarno

    Stargazer

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 289 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Cанкт-Петербург/Саратовская область
  • Национальность:русский
  • Фенотип: североевропейский
  • Вероисповедание:агностик
Ну справедливости ради стоит заметить, что был ещё совершенно дикий для современного человека культ майя с массовыми человеческими ЖП, то есть, простигосподи, жертвоприношениями.
Когда есть основание для сомнений, возникает неуверенность. В этом случае, каламы, не основывайтесь на рассказах, на преданиях, на традициях, на писаниях, на логических предположениях, на выводах, на сходстве, на том, что принято разумным, на правдоподобии, или на мысли: «Этот монах — наш Учитель». Но когда вы сами знаете: вот эти поступки недобродетельны; эти поступки достойны порицания; эти поступки осуждаются мудрыми; эти поступки, если принять и совершать их, ведут к вреду и страданиям, — в этом случае не совершайте их.
Гаутама Будда.

#122
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
В конкретном случае все гораздо проще. Обыкновенный садист "обьяснений" (перерезая животному глотку) находит во всяких оккультных и полуокультных писаниях, и свое эмоциональное, как и, видимо, половое возбуждение трактует как "поглощение оккультной силы, высвобожденной от агонизирующей жертвы".

Между убивающим (жертвующим) быка древним митраистом и малолетним садистом (хоть и бредящим оккультными понятиями, которых, видимо сам толком не понимает) - огромная пропасть.

#123
Ярыч

Ярыч

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Тундра-Кавказ-Поднепровье
  • Национальность:Северный русич
  • Фенотип: Нордоид+немного динароида
  • Вероисповедание:Язычник-шаманист
Цитата
А что это за жертва, жертвовать пробегающей мимо кошкой. Жертву ту даёшь от себя. А так просто убил кошку.

Разумеется. Всё-таки любую религию лучше воспринимать в контексте тех культур которые её продили, а не в контексте современных идей не всегда понятного происхождения.
А то, иногда просто диву даешься когда язычество смешивают с Блаватской, Юнгом и авторами фэнтези.

#124
Ярыч

Ярыч

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Тундра-Кавказ-Поднепровье
  • Национальность:Северный русич
  • Фенотип: Нордоид+немного динароида
  • Вероисповедание:Язычник-шаманист
Цитата
Ну справедливости ради стоит заметить, что был ещё совершенно дикий для современного человека культ майя с массовыми человеческими ЖП, то есть, простигосподи, жертвоприношениями.

Ну так мы вроде не майя. Кроме того, насчёт майя много мифов ходит. Число жертв, которые называют, зачастую не выдерживают проверки даже элементарной логикой. К сожалению,ля многих основным первоисточником по культуре доколумбовых цивилизаций Америки, является "Апокалипсо" Мэла Гибсона и канал "Дискавери", где утверждают что там круглый год приносили жертвы в среднем каждые 10 минут. ))))

#125
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Atanvarno @ 26.5.2011, 23:07) (смотреть оригинал)
Ну справедливости ради стоит заметить, что был ещё совершенно дикий для современного человека культ майя с массовыми человеческими ЖП, то есть, простигосподи, жертвоприношениями.

А не может быть такого, что человеческие жертвы были добровольцами, жертвовали себя?

#126
Ярыч

Ярыч

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Тундра-Кавказ-Поднепровье
  • Национальность:Северный русич
  • Фенотип: Нордоид+немного динароида
  • Вероисповедание:Язычник-шаманист
Цитата
А не может быть такого, что человеческие жертвы были добровольцами, жертвовали себя?

ух, не помню, как-то слушал лекцию именно о религии майя. Не было возможности прослушать внимательно, поэтому почтивсё забыл, помню только что там было всё совсем в другом контекстве в плане жертв. Никакого тупого резания голов там не было. Это надо "Пополь Вух" почитать. Там всё описано.

#127
Ярыч

Ярыч

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Тундра-Кавказ-Поднепровье
  • Национальность:Северный русич
  • Фенотип: Нордоид+немного динароида
  • Вероисповедание:Язычник-шаманист
Цитата
А не может быть такого, что человеческие жертвы были добровольцами, жертвовали себя?

А вообще насколько я могу судить, на роль человеческой жертвы годится либо доброволец либо преступник. Возможно военнопленный.
Но опять же не сосед и не бомж...

#128
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Ярыч @ 26.5.2011, 23:38) (смотреть оригинал)
А вообще насколько я могу судить, на роль человеческой жертвы годится либо доброволец либо преступник. Возможно военнопленный.
Но опять же не сосед и не бомж...

Захоронения господина с рабами, это ведь тоже жертва? На землях балтов (возможно и славян) находят могилы где рядом с мужем и жена, сейчас не помню источника, но читал, что после того как в одно из балтских городищ пришла весть о погибших воинах их жёны совершили самоубийства, что бы воссоединиться с мужьями.

#129
Atanvarno

Atanvarno

    Stargazer

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 289 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Cанкт-Петербург/Саратовская область
  • Национальность:русский
  • Фенотип: североевропейский
  • Вероисповедание:агностик
Вот неплохой обзорный материал про ацтеков и майя.
http://www.svobodane...cle/266517.html
О явлении человеческого жертвоприношения рассказывают кандидат исторических наук Альберт Давлетшин, Институт восточных культур и античности Российского государственного гуманитарного университета, и доцент Мезоамериканского центра имени Кнорозова Дмитрий Беляев.

Сообщение изменено: Atanvarno, 26 Май 2011 - 22:00.

Когда есть основание для сомнений, возникает неуверенность. В этом случае, каламы, не основывайтесь на рассказах, на преданиях, на традициях, на писаниях, на логических предположениях, на выводах, на сходстве, на том, что принято разумным, на правдоподобии, или на мысли: «Этот монах — наш Учитель». Но когда вы сами знаете: вот эти поступки недобродетельны; эти поступки достойны порицания; эти поступки осуждаются мудрыми; эти поступки, если принять и совершать их, ведут к вреду и страданиям, — в этом случае не совершайте их.
Гаутама Будда.

#130
Ярыч

Ярыч

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Тундра-Кавказ-Поднепровье
  • Национальность:Северный русич
  • Фенотип: Нордоид+немного динароида
  • Вероисповедание:Язычник-шаманист
Atanvarno
Благодарю за статью. Хотя цифирь в 80 000 принесённых в жертву, мне кажется несколько преувеличенной.

#131
beNeuve

beNeuve

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 544 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:русская
  • Фенотип: эльф
Цитата(Ярыч @ 27.5.2011, 1:06) (смотреть оригинал)
Таки да. Можно поменять местами - "Приношение Жертвы", соответственно ПЖ, но ведь тогда "Кин-Дза-Дза" мозг выносить будет. smile.gif))))

Эх,Дикари, плакать хочеться)))

#132
Ярыч

Ярыч

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Тундра-Кавказ-Поднепровье
  • Национальность:Северный русич
  • Фенотип: Нордоид+немного динароида
  • Вероисповедание:Язычник-шаманист
Цитата
Эх,Дикари, плакать хочеться)))

Не дикари. Пацаки.)))0

#133
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид
Цитата(Ярыч @ 27.5.2011, 0:06) (смотреть оригинал)
Справедливости ради, следует отметить, что Дэн говорил о каких-то существах больше кошки.
Беременных кощках?
Цитата
Таких в одиночку въесть трудно. " Тут одному не управиться - тут помощник нужен" (С)
= Предварительный сговор группы лиц + особая жестокость (при отсутствии навыков иначе не получится).

А вообще жЫрно получится. Заблёванный сотонист гасит кошку кухонным топориком. ag.gif Ждём видео.

А можно ещё пойти работать на бойню, в абортарий или на живодёрню. Обратите внимание на второе - там ещё и с девушками правильными познакомиться можно.

Вот: хозяюшке на заметку и мастер 80-го уровня.

Сообщение изменено: Лысый, 28 Май 2011 - 10:50.

Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#134
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид

Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#135
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
собственно а чем разница с точки зрения морали в отношение приношения в жертву котяры и барана например? ведь и того и того жалко одинаково, но что поделать.
и необязательно же хавать, просто кошак дешевле и лечге найти, бюджетненько, скажем так, чем молодой козленок или иная вкусная живность.
а ден студент, сами понимаете денег не особо.

Сообщение изменено: gtfo, 29 Май 2011 - 12:52.

-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#136
Vognejar

Vognejar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 254 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:українець
  • Фенотип: западный балтид
  • Y-ДНК:J-Y167175
  • мтДНК:J1c5a1
  • Вероисповедание:агностицизм
а между прочим, религия есть даже у животных:

http://www.kp.ru/dai...14/30291/print/
Все рассказчики о шимпанзе отмечают одну особенность их вожаков. В дождь, когда вся община, согнувшись, мерзнет на ветках, только вожак бодрствует. Больше того, именно в это время овладевает им странный кураж, называемый «танцем дождя», - вожак, ухватившись рукой за ствол дерева, носится на ветках по кругу, колотит себя другою рукой по бедру. Такое неистовство обычно длится около получаса - как раз столько, сколько длится тропический ливень.

Ни в книгах, ни в беседах о шимпанзе я не нашел объяснения феномену «танец дождя» - все пожимали плечами. Рискну высказать собственную догадку. Танец этот - демонстрация силы и бодрости вожака, подтверждение своего ранга в группе. Все сидят угнетенные, сникшие, а он танцует: смотрите, кому вы доверились, - мне все нипочем! И при виде змеи все в ужасе разбегаются, только вожак, вооружившись палкой, змею убивает. Уклонись от этих двух серьезных обязанностей, вожак, возможно, сразу же потеряет доверие и покорность «электората».

http://znanie-sila.r...issue_1711.html
Когда начинается дождь, шимпанзе прячутся под кроны деревьев. Если ливень не стихает несколько часов, то один из самцов срывается с места, подпрыгивает, колотит палкой по стволам деревьев, суматошно бегает и топает ногами. Ему вторят другие самцы. Этот "танец" длится до получаса - при вспышках молний, под проливным дождем. Точно так же шимпанзе ведут себя при сильном ветре, возле водопада или широкой реки. Их движения напоминают танцы первобытных народов, с помощью которых те заклинали духов. С другой стороны, подобные прыжки и ужимки служат обезьянам, чтобы выказывать свое превосходство над другими самцами. Можно лишь предполагать, что шимпанзе представляют себе ливень, ураган или водопад некими безликими живыми существами - демонами или духами стихий, - которым позволено угрожать или поклоняться. Подобное поведение не является врожденным. Не все популяции обезьян знают, что с дождем можно "говорить" как с сородичем, зато знающие передают секрет из поколения в поколение.

А есть и неплохие способности:
Цитата
Коко (сокращение от яп. 花火子 (Ханабико) — «дитя фейерверка», род. 4 июля 1971 года) — самка гориллы, которая в результате исследовательской программы учёных Стенфордского университета, под руководством Франсин Паттерсон, овладела более чем тысячью знаков амслена и способна воспринимать на слух и понимать около двух тысяч английских слов[1].

Коко сообщает, когда ей плохо, и даже может выразить на шкале силу боли. Тем не менее, она предпочитает терпеть, пока боль не станет очень сильной[1].

Коэффициент умственного развития её находится в интервале от 75 до 95[1].

Она умеет шутить и описывать свои чувства — грусть, недовольство. Самая известная шутка Коко: она кокетливо называла себя «хорошей птичкой», заявляя, что умеет летать, но потом призналась, что это понарошку. Когда её партнёр, горилла Майкл, оторвал ногу у её тряпичной куклы, Коко разразилась страшным ругательством: «Ты грязный плохой туалет!». Коко прекрасно понимает, что такое прошлое и будущее. И даже имеет какое-то представление о смерти. Когда у неё умер любимый котенок, то сказала, что он ушёл туда, откуда не возвращаются [источник?].

Коко известны такие абстрактные понятия, как «скука» и «воображение». Интересен такой случай: когда Коко увидела лошадь с удилами во рту, она сигнализировала «Лошадь печальна», объяснив — «Зубы». Также Коко очень не любит мыться в ванне и на фотографию другой обезьяны, ведомой в ванну, отреагировала: «Я там плакать»[2].

Коко родилась 4 июля 1971 года в Сан-Франциско и большую часть своей жизни провела в местечке Вудсайд в Калифорнии, однако сейчас планируется её переселение в приют для животных на острове Мауи, расположенном на Гавайском архипелаге.

Имя животного очевидно представляет собой отсылку к празднованию дня независимости США и обильных в этот день фейерверков.

Коко явилась прообразом говорящих обезьян в романе Майкла Крайтона «Конго».


smile.gif

Так что, это мголо все зародится с обезьяноподобных предков smile.gif

G25:

Ukrainian_Dnipro:YF83820,0.127482,0.12491,0.064488,0.048773,0.037853,0.018686,0.009165,0.010615,-0.00409,-0.02041,-0.000162,-0.006744,0.012042,0.023121,-0.008686,-0.01127,-0.009779,0.00076,0.003142,0.002001,-0.000873,-0.006925,0.000986,-0.001566,0.002155

 


#137
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(gtfo @ 29.5.2011, 15:51) (смотреть оригинал)
и необязательно же хавать, просто кошак дешевле и лечге найти, бюджетненько, скажем так, чем молодой козленок или иная вкусная живность.


Таракан или муха соидет в самым крайнем случае.

#138
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
Цитата(Weissthorr @ 29.5.2011, 17:04) (смотреть оригинал)
Таракан или муха соидет в самым крайнем случае.

думаю у богов есть чувство юмора, но не стоит частить.
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#139
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(gtfo @ 29.5.2011, 16:46) (смотреть оригинал)
думаю у богов есть чувство юмора, но не стоит частить.


Думаете, что у них человеческие эмоции?

#140
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
а то какже. те же трикстеры.
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#141
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид
Цитата(Weissthorr @ 29.5.2011, 16:04) (смотреть оригинал)
Таракан или муха соидет в самым крайнем случае.
Так понимаете в чём весь прикол: Дэн хотел таким образом увеличить свою сущность, понабирав других. В надежде что количество рано или позно таки перейдёт в качество. Итогом будет перенимание характерных качеств. Так что запасаемся орешками терпением и ждём, когда у пользователя Деньки появится неудержимое желание почесать пяткой за ухом, вылизать яйца или ломануться под плинтус при виде тапка.
Цитата(gtfo)
собственно а чем разница с точки зрения морали в отношение приношения в жертву котяры и барана например?
Хорошо что напомнили - мусульманам крайне желательно решительно завязать с употреблением баранов - а то во всю действует. ag.gif
А в наиболее выгодном положении оказываются как раз христиане - сами понимаете, не каждый имеет возможность кинуть на кишку кусок бога. А вот вопрос, кем именно этот бог был по жизни, и стоит ли вообще под него косить, умышленно оставляю открытым.

Сообщение изменено: Лысый, 31 Май 2011 - 06:09.

Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#142
gtfo

gtfo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 429 сообщений
  • Фенотип: мед/переднеазиат
по такой логике чтобы нордицисту стать нордидом надо предварительно его в жп принести а потом захавать.(нордида).
-А у нас в квартире газ. А у вас?
-А у нас Кавказ.

#143
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид
Осторожней - он же это читает.
Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#144
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Лысый @ 31.5.2011, 17:41) (смотреть оригинал)
Осторожней - он же это читает.


Поздно https://www.balto-sl... dolf_ru_517.gif

#145
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(xena @ 1.6.2011, 12:28) (смотреть оригинал)

Дэн съел понтида?
Ярило, осторожней!
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#146
Лысый

Лысый

    опытный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 838 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:украинский русский
  • Фенотип: Балтид-уралид
.

Сообщение изменено: Лысый, 01 Июнь 2011 - 10:56.

Лучше не будет - будет иначе.

Если жизнь не удалася - подавайся в свидорасы.

#147
Atanvarno

Atanvarno

    Stargazer

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 289 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Cанкт-Петербург/Саратовская область
  • Национальность:русский
  • Фенотип: североевропейский
  • Вероисповедание:агностик
Тема развивается по заветам дорогого вождя. Настоящий бобрятник.
Когда есть основание для сомнений, возникает неуверенность. В этом случае, каламы, не основывайтесь на рассказах, на преданиях, на традициях, на писаниях, на логических предположениях, на выводах, на сходстве, на том, что принято разумным, на правдоподобии, или на мысли: «Этот монах — наш Учитель». Но когда вы сами знаете: вот эти поступки недобродетельны; эти поступки достойны порицания; эти поступки осуждаются мудрыми; эти поступки, если принять и совершать их, ведут к вреду и страданиям, — в этом случае не совершайте их.
Гаутама Будда.

#148
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--




С довольно интересного сайта: http://goroda-prizra...u/charonda.html
--

#149
Ярыч

Ярыч

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 414 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Тундра-Кавказ-Поднепровье
  • Национальность:Северный русич
  • Фенотип: Нордоид+немного динароида
  • Вероисповедание:Язычник-шаманист
Цитата
собственно а чем разница с точки зрения морали в отношение приношения в жертву котяры и барана например? ведь и того и того жалко одинаково, но что поделать.

Не знаю, как с точки зрения морали (их, моралей - несть числа), а с точки зрения жалости, разница вряд-ли она существенна. Ну разве что жертвенному барану можно устроить счастливую жизнь перед жертвоприношением. Этакую компенсауию. А жисть бродячего кота тяжела и уныла. А тут ещё и в жертву принесли: совсем "труба".

Кроме того, имхо, бараны легче переносят смерть.

Цитата
и необязательно же хавать, просто кошак дешевле и лечге найти, бюджетненько, скажем так, чем молодой козленок или иная вкусная живность.

Дык в том-то и дело, что зачастую обязательно. Да и приносить богам то от чего сам блюёшь... Такое даже бомжам не подносят.
Ну и в целом, пища предлагаемая богам из того же набора что и для людей.
Просто одни сущности, больше любят печево, другие мясо или кровь, третьи молоко, али хрукт какой.

Цитата
а ден студент, сами понимаете денег не особо.

Пару раз пропусить тусню в ночном клубе и поработать на стройке, студентам не возбраняется.
Если студенты находят деньги на модное барахло/пьянки и т.п, то уж и набарана раз в год как-нить наскребут.
И ценности у такой жертвы будет изрядно.

#150
Агнявіт

Агнявіт

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 460 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Гомель Беларусь
  • Национальность:Radzimič
  • Фенотип: нордид+балтид
  • Вероисповедание:Мистик
Tanasquel
А откуда известно, что именно Мокаш?


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей