239 ответов в этой теме

[Алексей555]

Может, имеются в виду арабизированные евреи ближнего востока (мизрахи), а не именно мусульмане-палестинцы, которые арабы?

Имеются ввиду именно мусульмане палестинцы- арабы.
Поэтому палестинско-израильский конфликт превращается в гротеск. Потомки евреев которые перестали быть евреями сражаются с потомками неевреев, которые стали евреями.

Сообщение изменено: Алексей555, 15 Июль 2011 - 10:08.

[Приднестровец]

Имеются ввиду именно мусульмане палестинцы- арабы.
Поэтому палестинско-израильский конфликт превращается в гротеск. Потомки евреев которые перестали быть евреями сражаются с потомками неевреев, которые стали евреями.

Имхо доля еврейской крови в ашкеназах/сефардах и палестинских арабах примерно одинакова. Не стоит забывать, что население Иудеи пррехивалось римлянами в 66-71 и 132-134гг., несколько бунтов уже против ромеев-и каждый раз опустевшие земли целенаправленно заселялись выходцами из соседних областей. Кстати, во время арабского завоевания евреи были едва ли не наиболее выигравшей общиной-даже на фоне ближневосточных христиан, которые на первых порах радовались смене власти.

[Indiana Jones]

Кстати, во время арабского завоевания евреи были едва ли не наиболее выигравшей общиной-даже на фоне ближневосточных христиан, которые на первых порах радовались смене власти.

Судя по всему, радоваться могли только монофизиты (да и то, за исключением армян). В Египте, Сирии и Северной Месопотамии проживало огромное количество и, собственно, православных, лояльных к власти василевсов.

К тому же позднее, во время уже начал крестовых походов, сами же монофизитские общины нередко переходили под власть Папы (а иногда и Константинопольского патриарха). Кстати, и интересный курьез - по обряду и многим другим признакам, среди ближневосточных христиан, очень трудно провести черту между "православными" и "католиками". Не говоря уже о монофизитских реликтов вроде коптов или некоторых племен Северной Аравии.

[Приднестровец]

Наиболее негативно арабское завоевание восприняли зороастрийцы. Довольно негативно его восприняли и мелкиты(православные), преобладавшие среди семитского населения Савада(Ирака) и Хузистана несториане, ровно как и монофизиты-яковиты в Сирии восприняли завоевание как смену одной власти другой, более веротерпимой и собиравшей меньше налогов. Копты в Египте довольно активно помогали арабам ввиду жестокого конфликта между местными ромейскими властями в лице патриарха Кира и александрийской монофизитской церковью. Евреи добились равнопправия с христианами и зороастрийцами. Правда уже через полвека, по мере роста исламской уммы и её аппетитов преимущества Халифата перед Ромейской империей практичеси сошли на нет, по крайней мере для христиан. Уже во время осады Константинополя в 717-718 гг. отмечен довольно-таки массовый переход моряков-коптов на сторону ромеев.
Кстати, интересная наблюдение-реальная власть ранних мусульман в Армении, Испании, Ливане, Прикаспии и Центральной Азии практически нигде не поднималась выше 1000 м над уровнем моря.

[Приднестровец]

Имхо доля еврейской крови в ашкеназах/сефардах и палестинских арабах примерно одинакова.

Кстати, надо отметить что формирование еврейства как того культурного феномена, основные характеристики которого и поныне отличают евреев, связано, в первую очередь, с эллинистической эпохой. Тогда возникло деление населения на эллинов, евреев и остальную массу.При этом эллины были организованы в полисы и считались гражданами, связаннвми с селевкидами, птоломеями и тд политическим союзом. а коренное население было бесправными подданными. Евреи же занимали промежуточное положение. Естественно, привелигированные группы испытывали большой приток коптов, сирийцев, иранцев итд.В те времена иудаизм еще не был настолько жестко отгорожен от внешнего мира.Прозелетизм был довольно значителен-иначе трудно обьяснить, как евреи населили от 1/4 до 1/3 кварталов крупнейших эллинистических городов вроде Александрии, Птоломеиды, Антиохии, Селевкии, Лаодикеи, Апамеи, Эдессы,Кесарии,Пергама итд., а также старинных эллинизированных Дамаска, Балха итд; стали одной из крупнейших групп населения Кипра и Киренаики, а позже уже в качестве римских подданных расселились по всей империи.
Кстати, еще один забавный факт-на левобережье Рейна евреи оседло живут дольше. чем германцы
При этом еврейство сохранялось благодаря наличию экзистенциально-метафизического центра в Салеме. Затем последовала лобовая схватка с взрастившей еврейство эллинистичесой цивилизацией -восстания 66-71 и 132-134, а также менее известное восстание диаспоры(главным образлм на Кипре и в Киренаике). После их поражения община замыкается-и под водительством составителей Вавилонского Талмуда (220-230е гг)приобретает тот вид, который она сохраняла практически до новейшего времени.

[galychanyn]

http://mishpoha.ru/family4.htm

Сообщение изменено: galychanyn, 16 Август 2011 - 17:11.

[Volgost]

Сведения о «доле» евреев среди выпускников физического факультета Московского университета в конце 1930 — начале 1940-х годов (они поступали в МГУ в 1933–1937 гг.): 1938 — 46%, 1940 — 58%, 1941 — 74%, 1942 — 98%

http://ega-math.naro...h8.htm#note2txt

Началась война, немцы подходили к Москве. В отличие от деда Гавриила и его детей,
бросившихся на защиту Родины, дед Илья сразу, хотя и был лет на 10 моложе, собрал
семью и дернул на восток: "Больше никто из квартиры не уходил, все остальные были
русские". В Петропавловске Казахстанском сначала стал преподавать в техникуме, а
потом он, не вырастивший в своей жизни ни одного урожая, назначается главным
агрономом района, получает дом-пятистенок для семьи из 4-х человек, участок, сено и
т.д. "Местные жители ничего не продавали эвакуированным, молоко, которое
оставалось, демонстративно выливали на землю - эвакуированные представлялись им
захватчиками", - пишет Арбатова, но не поясняет, почему. А ответ несложный - свои
мужчины были на фронте, а их должности в тылу сразу захватили евреи - вот и
"захватчики".
Мать Арбатовой в 1941 г. была студенткой 2-го курса мединститута, а медики -
военно-учетная специальность. Тем не менее она дезертировала из института с отцом в
Петропавловск, там окончила курсы счетоводов и быстро захватила место главбуха
райфинотдела, что не мудрено - ведь русские девушки в то время уходили на курсы
медсестер и на фронт.

Потом семья вернулась в Москву, и мать Арбатовой поступила в Ветеринарный институт
(видимо, в медицинский дорога была все же заказана). "Закончила институт с красным
дипломом, была признана лучшей студенткой курса, но при институте оставлена не была,
а получила распределение в Калининскую область". Хрен вам, а не работа, и мама
благодаря профессору - интимному другу - осталась в Москве. "Несмотря на красный
диплом, еврейке на работу было устроиться трудно", - тут же сетует Арбатова.

http://h.ua/story/275190/

[Volgost]

"...эта девятнадцатилетняя еврейка, которая все устроила, с откровенностью объяснила, почему все чрезвычайки находятся в руках евреев. "Эти русские - мягкотелые славяне и постоянно говорят о прекращении террора и чрезвычаек",- говорила она мне: "Если только их допустить в чрезвычайки на видные посты, то все рухнет, начнется мягкотелость, славянское разгильдяйство и от террора ничего не останется. Мы, евреи, не дадим пощады и знаем: как только прекратится террор, от коммунизма и коммунистов никакого следа не останется. Вот почему мы допускаем русских на какие угодно места, только не в чрезвычайку....
При всем моральном отвращении ... я не мог с ней не согласиться, что не только русские девушки, но и русские мужчины - военные не смогли бы сравниться с нею в ее кровавом ремесле. Еврейская, вернее, общесемитская ассировавилонская жестокость была стержнем советского террора.."

Г.Н. Михайловский. "Записки. Из истории российского внешнеполитического ведомства, 1914-1920"

[Volgost]

Рассказывал М. Шолохов: “Прихожу и вижу во главе стола — Илью Григорьевича Эренбурга, а вокруг него пятнадцать евреев. А я в военной, не очень свежей, форме, с пистолетом, в сапогах. Я вижу сидит ближе всех ко мне, качается в качалке американский еврей Леонид Первомайский, протягивает мне качающуюся руку и говорит: “Здравствуйте, Михаил Александрович!” Я как заору на него: “Встань, сволочь!” Он вскочил и за спину Ильи Григорьевича. А тот суровым голосом обращается ко мне: “Надеюсь, мы находимся в интеллигентном обществе, и я прошу вас, Михаил Александрович”. “А идите вы все... Борцы за мир! Я же один среди вас русский”

В. Чивилихин "Дневники"

Когда Сталин произносил свой знаменитый тост за Русский народ, "патриарх космополитов" И. Эренбург вдруг заплакал. Как пишет очевидец, Эренбургу это показалось обидным..

Чуковский К. Дневник 1930-1969. М., 1994. С.214.

[ломехи]

www.jewish.ru/history/facts/2008/05/news994262165.php Вот какие должны быть Евреи!!!Кстати,Тувья Бельский впоследствии работал в США простым водителем.И что то не собирался в МГУ
на физика.И в Семиречье не бегал от войны,а дрался с немцами у себя дома.Хотя в Казахстане тоже
было немало достойных людей-Сырым Датов ,например....

[Приднестровец]

Как отмечается в польских газетах, еврейские группы сопротивления не особенно стеснялись в средствах, когда приходили в деревни за провиантом. "Очень часто эти визиты сопровождались убийствами и изнасилованиями", - говорится в одной из статей.

http://www.jewish.ru...ws994272157.php

ить нам осталось считанные часы, может, и меньше. Братья, отомстите за нас! Даже лучшего из немцев — убейте!»

Банка эта была всегда со мной. Когда я уезжал в Израиль, меня страшно «шмонали» в Шереметьевском аэропорту и, обнаружив банку, отобрали, вообразив, должно быть, что я хочу увезти в Израиль Б-г весть какие сокровища. А я ведь хотел совсем немного: чтобы в могилу, когда умру, положили бы со мной и эту землю. И на том уже свете, когда состоится Страшный суд, предъявить эту банку: «Помните, что сделал нам Амалек? Даже лучшего из них — убейте!»
И отошел от рва и подошел к полякам.
— Зачем здесь столько пожарных машин? — спросил я у офицера.
— Ну как «зачем»? Вы же свечки свои повсюду палите, а у нас — лес кругом, того гляди загорится...
«Н-н-да, подумалось мне, предусмотрительный, однако, народ. Евреи им, чего доброго, лес спалят, треблинский лес. Бизнес попортят».
И успокоил офицера:
— Пожара мы вам не сделаем, мы свечки на камнях ставим, не бойтес

В автобусе спрашиваю у Ханы:
— Я видел на кладбище дорогие надгробия из белого и черного мрамора. И даты на них: 1942—43—44-й годы. Как понимать это? Ведь были же гетто, голод, иссохшие трупы?
— Представь себе, — говорит она. — При всем при этом были евреи, которые сытно ели, пили шампанское, танцевали в кафе, ресторанах, игнорируя смерть и ужас кругом. Но все равно — жизнь их оборвалась в Треблинке. Рано или поздно всех пригнали в гестапо, на Умшлагплац. Туда
мы сейчас и едем.

Писатель И. Б., пишущий на иврите, рассказал мне про странное происшествие, случившееся с ним в Варшаве, куда он ездил собирать материал о своих польско-еврейских корнях.
— Сидим мы однажды в кафе, я и трое польских писателей. Пьем кофе, курим, толкуем о немцах, евреях, поляках. Держатся польские мои коллеги очень корректно, доброжелательно. И вдруг один из них начинает хамить, вести себя как явный антисемит. Терпел я, терпел, покуда он не брякнул нечто такое, от чего я, не выдержав, вскочил, схватился за спинку стула, и чуть было не трахнул его как следует. Тут поляк повел себя совсем странно — кинулся ко мне с объятиями:
«Браво, браво! Я ведь и сам еврей, вздумал проверить: есть ли разница между нами — евреем галута и израильтянином. Теперь убедился... Ну, спасибо, брат, большое спасибо!»

Я вышел на поле, увидел дальние леса, серое тусклое небо, низко бегущие тучи, из которых сеялся мелкий дождь: «Здравствуй, страна-могильник! Здравствуйте, поля Амалека»!

Ничего не поделаешь, душе моей в Польше тревожно. Я — убитый на этой земле народ, смотрю на них из могильного рва, а они на меня — сверху, с края рва, с удивлением: глядите, жив падло, жив пся-крев?!

по дороге сюда автобус наш был остановлен полицейской машиной — из нашего же эскорта, причем — внезапно. К двери подошел пожилой полицейский в высоком чине и всем велел выходить.
Хана принялась толковать с ним по-польски, явно возражая. А тот все тыкал пальцем в придорожный каменный крест с выбитым списком имен и что-то упорно требовал.
— Чего он хочет? — спросил я у Ханы на иврите.
— Да ну их к черту! — взорвалась она. — Велит нам выйти к памятнику польской семье. Дескать, немцы не только евреев казнили. Чтобы мы убедились в этом... — И крикнула шоферу: — Поехали дальше! У нас нет времени!

Вокруг площади стояли новые, многоэтажные дома. Завидев израильские флаги и синие куртки с маген-давидами, жильцы высыпали на балконы, пораскрывали окна. Со всех этажей нам что-то орали, делали различные знаки. А многие просто стояли навытяжку, выбросив вперед руку, и означало это одно, хорошо знакомое — «хайль гитлер!»

http://www.elilu.inf...es/field-am.htm

[ломехи]

[quote name='Приднестровец' date='3.9.2011, 21:28' post='140885']
http://www.jewish.ru...ws994272157.php


ага,это может быть....
Изнасиловали и съели....

[Приднестровец]

http://www.jewish.ru...ws994272157.php


ага,это может быть....
Изнасиловали и съели....

Хм, а что в этом удивительного, учитывая накал событий. Все зверствовали, и только евреи были паиньками? Не верю.

[ломехи]

Хм, а что в этом удивительного, учитывая накал событий. Все зверствовали, и только евреи были паиньками? Не верю.

понимаете,они там свои семьи спасали,а не вели активные боевые действия-это в случае
Бельских.Хотя у советских партизан-да,там коллаборционистов не щадили.В белорусской
прессе много про это было.Обижаются вот теперь....Кстати ,сусвэтна вядомая паэтка
Наталлья Арсэнняуа вроде лично участвовала в разграблении Минского гетто.Автор,кстати ,гимна "Магутны Божа"...
Если будет больше инфы,то поделюсь.

[Volgost]

Александр Иванович Куприн

Все мы, лучшие люди России (себя я причисляю к ним в самом хвосте), давно уже бежим под хлыстом еврейского галдежа, истеричности, еврейской многовековой спайки, которая делает этот избранный народ столь же страшным и сильным, как стая оводов, способных убить лошадь.

Ужасно то, что все мы сознаем это, но в сто раз ужасней, что мы об этом только шепчемся в интимной компании, а вслух сказать не решаемся. Можно печатно иносказательно обругать царя и даже Бога, а попробуй-ка еврея!

Ого-го! Какой вопль и визг поднимется, особенно среди этих фармацевтов, зубных врачей, особенно среди русских писателей - ибо, как сказал один очень недурной беллетрист Куприн, каждый еврей родился на свет Божий с предначертанной миссией быть русским писателем.

Но я согласен не винить еврея за его презрительность, надменность, за чуждый нам вкус и вонючий запах его души. Я готов даже в чем-то помогать им. Но есть одна область - область языка, где не могу позволить бесчинство. Ведь никто, как они, успели внести и вносят в прелестный русский язык сотни немецких, французских, польских, торгово-условных телеграфно-сокращенных нелепых и противных слов. Они создали теперешнюю ужасную по языку социал-демократическую брошюрятину. Они внесли припадочность, истеричность и пристрастность в критику и рецензию. Они же, начиная от "свистуна" М. Нордау и кончая засраным Оскаром Норвежским, полезли в постель, в нужник, в столовую, в ванную к писателям. Мало ли чего еще они наделают с русским словом.

Ради бога, избранный народ! Иди в генералы, инженеры, ученые, доктора, адвокаты - куда хотите! Но не трогайте нашего языка, который вам чужд и который вы обсосали и вывихнули.

Эх! Писали бы вы, паразиты, на своем говенном жаргоне и читали бы сами себе вслух свои вопли. И оставили бы совсем, совсем русскую литературу. А то ведь привязались к русской литературе, как к мягкосердечному черезчур человеку старая истеричная припадочная б...дь, найденная на улице.

[ломехи]

www.rjews.net/sifrut/byal-st.htm

это Бялик в переводе Жаботинского.Впечатление от оригинала намного сильнее,но общее представление получить можно.
Адам Мицкевич-еврей по матери. Вобщем то Волгост прав в чём-русским в поэзии видимо равных нет.Хлебников,Губанов,Хармс и другие возможны только в русской языковой среде.Евреи,например Светлов и Мандельштам написали мало,а хороших оригинальных стихов у них очень немного.А вот переводы у евреев очень хороши.Например,"Фауст"и "Макбет"в переводе Пастернака .И особое место занимает иврито-литовско-русский Канович-"Свеча на ветру","И нет рабам рая".Вообще-то,национальная еврейская литература вполне состоялась,и не хуже,чем у других народов.Жалко,что и не лучше...

Сообщение изменено: ломехи, 06 Сентябрь 2011 - 21:41.

[ViktorC]

А что тут у Вас такая антисемитская тема? Евреев в России давно нет, а Вы все озабочены энтой тематикой. Делать больше нечего? Или винить больше некого в своих бедах?

Сообщение изменено: ViktorC, 07 Сентябрь 2011 - 05:42.

[hirundo]

А что тут у Вас такая антисемитская тема? Евреев в России давно нет, а Вы все озабочены энтой тематикой. Делать больше нечего? Или винить больше некого в своих бедах?

А почему сразу антисемитская? Мы тут вообще-то о литературе, а не о личных бедах.
Вообще не понимаю, почему как только речь заходит о евреях или уралоидах, так сразу же начинаются обидки, непонятки и так далее?

[hirundo]

www.rjews.net/sifrut/byal-st.htm

это Бялик в переводе Жаботинского.Впечатление от оригинала намного сильнее,но общее представление получить можно.
Адам Мицкевич-еврей по матери. Вобщем то Волгост прав в чём-русским в поэзии видимо равных нет.Хлебников,Губанов,Хармс и другие возможны только в русской языковой среде.Евреи,например Светлов и Мандельштам написали мало,а хороших оригинальных стихов у них очень немного.А вот переводы у евреев очень хороши.Например,"Фауст"и "Макбет"в переводе Пастернака .И особое место занимает иврито-литовско-русский Канович-"Свеча на ветру","И нет рабам рая".Вообще-то,национальная еврейская литература вполне состоялась,и не хуже,чем у других народов.Жалко,что и не лучше...

О да! Согласна, Бялик производит сильное впечатление в оригинале, очень!
А Таанит? Каким волшебным языком написан! А хасидские песни? А пиюты? Еврейская литература состоялась.
Честно говоря, с годами пересмотрела своё отношение к Мандельштаму и Бродскому, и нашла у них многое.
Ну а русская литература... так там гений на гении, как и в русской музыке...

[Ignis]

Вообще, после прочтения первых четырех абзацев статьи, у меня возник диссонанс. С одной стороны, СССР был создан евреями и на протяжении всего своего существования был под управлением еврейской элиты. С другой стороны, автор хочет сказать, что евреям в СССР было плохо

Урицкий Моисей Соломонович (председатель Петроградской ЧК) утром 30 августа 1918 года убит в вестибюле Народного Комиссариата внутренних дел Петрокоммуны (на Дворцовой площади) Леонидом Каннегисером, который заявил сразу же после ареста, что сделал это, чтобы искупить вину своей нации за содеянное евреями-большевиками: «Я еврей. Я убил вампира-еврея, каплю за каплей пившего кровь русского народа. Я стремился показать русскому народу, что для нас Урицкий не еврей. Он - отщепенец. Я убил его в надежде восстановить доброе имя русских евреев»

[SPb]

Забавный сайт "Еврей или нет?":

http://www.jewornotjew.com

[SPb]

http://arduan1964.livejournal.com/1914.html

Про интеллект евреев.

Я хочу пересказать вам статью "Еврейский гений" Чарльза Мюррея, выдающегося ученого и писателя ирландско-шотландского происхождения из штата Айова. В своей статье он исследует удивительно интересный предмет: возможные причины интеллектуального превосходства евреев.

Автор подразделяет свое исследование на три темы: время и природа достижений евреев; повышенный IQ (коэффициент умственных способностей) у евреев как объяснение этих достижений; современные теории о приобретении евреями их повышенного IQ.

Самые очевидные достижения евреев относятся к религии: они породили монотеизм и христианство, которые существенно повлияли на развитие западной цивилизации. Но до первого тысячелетия нашей эры, когда центрами интеллектуального роста человечества были Греция, Китай и Южная Азия, евреи не упоминались в летописях, относящихся к философии, математике, естественным наукам или театру.

В своей книге "Человеческие достижения" Мюррей составил перечень "значительных личностей", живших в период с 1200 по 1800 годы, в который вошли те, кто был упомянут по крайней мере в половине источников области знаний, соответствующих их полю деятельности. Среди них значатся всего лишь семь евреев, из которых широко известны имена только двоих: Спиноза и Монтень.

Такое незначительное присутствие евреев среди "значительных личностей" в те времена объясняется их социальным и политическим изгнанием. В 1700-ые годы началась эмансипация евреев, которая была в основном завершена к 1870 году. Этот период представляет собой экстраординарный и неповторимый этап человеческой истории.

Между 1830 и 1870 годами, когда первые евреи, рожденные эмансипированными, достигли сорокалетия, в перечне "значительных личностей" появилось уже 16 евреев. В последующие четыре десятилетия, к 1910 году, их число возросло до 40. В течение следующих сорока лет, с 1910 по 1950, их число почти утроилось - до 114, несмотря на массовое истребление европейского еврейства!

Между 1870 и 1950 годами евреи достигли известности в литературе в 4 раза больше, в 5 раз больше в музыке и изобразительных искусствах, в 6 раз больше в химии, в 8 раз в биологии, в 9 раз в физике, в 12 раз в математике и в 14 раз в философии в пропорциональном соответствии к их численности. Евреи, составляющие всего 0,2% всемирного населения, получили 14% Нобелевских премий в первой половине 20-ого столетия, 29% во 2-ой половине, и, на сегодняшний день, 32% в начале 21-ого столетия.

Почему это происходит? Как только появились первые тесты по измерению IQ, оказалось, что у евреев он необычайно высокий. Конечно, цифры не полностью надежны, но обычно считается, что 110 - это средний уровень IQ для евреев. Учитывая стандартное отклонение в размере 15, получается, что процент евреев с IQ 140 и выше в шесть раз больше, чем среди всех остальных национальностей.

Для более высоких IQ расхождение еще больше. В 1954 году в школах Нью-Йорка было обнаружено 28 детей с IQ 170 и выше. 24 из этих 28 оказались евреями.

Исключительный интеллект не гарантирует выдающихся достижений. Существуют другие факторы, но интеллект, конечно, наиболее определяющий. Наугад выбранный еврей имеет намного большую вероятность обладания исключительным интеллектом, чем наугад выбранный член любой другой этнической или национальной группы. Все вышеприведенное - научные данные, но имеется много расхождений относительно того, как и когда появился у евреев этот повышенный IQ.

Важный фактор - генетика. Гораздо менее важные факторы - это высокий доход, присутствие книг, родительское влияние. Известно, что дети, усыновленные или удочеренные с рождения не достигают IQ своих приемных родителей. Имеются исследования, доказывающие, что приемные дети в еврейских семьях не имеют высокий интеллект, свойственный евреям, следовательно, ответ надо искать в еврейских генах.

Существует два популярных объяснения еврейских "интеллектуальных" генов: 1. естественный отбор, когда из преследуемых на протяжении веков евреев выживали только самые умные и сильные; 2. заключение браков по принципу предпочтения умственных способностей, когда ученые и дети ученых были наиболее желательными кандидатами в супруги. Проблема 1-го объяснения состоит в том, что ум и сила (раввинские знания и приверженность иудаизму) никак не могли быть факторами "выживания" в условиях насилия толпы. Напротив, наиболее успешные и видные люди были наверняка первой целью истребления.

2-ое объяснение - бракосочетание по принципу предпочтения умственных способностей также проблематично: богатые и успешные евреи - купцы совсем не стремились отдать своих дочерей за нищих ученых, чьи способности не имели никакой практической ценности.

В 2006 году крупнейшее научное исследование еврейского интеллекта показало, что высокий IQ - это прерогатива евреев-ашкеназов Северной и Центральной Европы, и вырабатывался он с 800 до приблизительно 1600 года нашей эры.

Авторы исследования пришли к выводу, что выбор профессии был главным фактором развития еврейского интеллекта. С 800 н.э. европейским евреям разрешалось заниматься только торговлей и финансами, для чего необходим развитый интеллект. Не евреи занимались в основном сельским хозяйством, где больших интеллектуальных способностей не требовалось. Экономический успех евреев привел к более низкой смертности в младенческом возрасте и развитию способностей, которые были необходимы в отданных им на откуп отраслях. Кроме того, смешанных браков в то время было очень мало, так что генетический код не "загрязнялся".

Сефардские и восточные евреи также занимались городскими профессиями. Но имеются доказательства, что они больше концентрировались на ремесленных отраслях, которые не требовали высокого интеллекта. Таким образом, у них повышенный интеллект не развивался, современные тесты в Израиле показывают, что IQ не-европейских евреев в основном равен IQ неевреев.

Привожу цитату из этого исследования: "Предложенный процесс отбора объясняет стереотип умственных способностей в евреях ашкенази: при высоко развитых риторических и математических способностях недостаток пространственно-визуальных способностей. Риторические и математические способности помогали средневековым бизнесменам преуспеть, тогда как пространственно-визуальные способности были им не нужны".

Мюррей не согласен с этой вполне приемлемой гипотезой: евреи, оставшиеся в исламском мире, показали чрезвычайно высокий уровень достижений в начале второго тысячелетия. Они не были ашкеназами, для которых тогда доступ к интеллектуальной деятельности был закрыт, они были сефардами на Иберийском полуострове, в Багдаде и других исламских центрах. После того, как их изгнали в 1400-ых годах, сефарды достигли многого в тех странах, где они обосновались. Некоторые историки считают, что упадок Испании и расцвет Нидерландов обязаны переселению евреев из одной страны в другую. В Англии потомки сефардов также внесли большой вклад в развитие страны, лучший пример тому - Бенджамин Дизраэли.

Мюррей объясняет более высокий IQ ашкеназов по сравнению с сефардами в настоящее время тем, что хотя все евреи повсюду имели более высокий интеллект на уровне приблизительно 1000 годов н.э., впоследствии у евреев ашкеназов этот уровень пошел вверх, а у сефардов уменьшился. Мюррей предполагает, что рост интеллекта у евреев произошел из-за того, что иудаизм стал религией, в которой изучение и учение стали не менее, а даже более важным фактором, чем соблюдение религиозных ритуалов.

Он говорит, и с ним согласны подавляющее большинство ученых, что в начале нашей эры приблизительно 80-90% всех евреев были заняты в сельском хозяйстве, но уже к XI веку это число снизилось до 10-20%. Мюррей предполагает, что миграция евреев из сельских местностей в города была результатом указа, изданного в 64 году н.э. палестинским мудрецом - раввином Йошуа бен Гамла. Этот указ обязывал всех детей мужского пола, начиная с 6 лет, пройти универсальное обучение, и претворялся в жизнь практически неукоснительно. Поэтому евреи стали единственными среди всех остальных народов мира, получившими уникальную возможность овладеть грамотой и арифметикой.

Образование было очень ценным фактором в городской среде, но мало чего стоило в сельском хозяйстве. В течение столетий евреи тянулись в города, чтобы заниматься торговлей.

Между I и VI веками н.э., всемирное еврейское население уменьшилось с приблизительно 4.5 миллионов до 1.5 миллиона. Около миллиона евреев погибли в римских восстаниях, другие были насильственно вынуждены перейти из своей веры в другую. Но, тем не менее цифры никак не приближаются к трем миллионам исчезнувших евреев. Куда они исчезли?

Одно из приемлемых объяснений - это то, что евреи, оставшиеся фермерами, не получили никаких преимуществ от образования и ушли из иудаизма. Более того, с разрушением Храма, иудаизм стал религией, сконцентрированной на изучении Торы в децентрализованных синагогах и молельных домах. Раввины и преподаватели Торы стали лидерами общин. Все еврейские мужчины, для поддержания своей веры должны были читать и понимать то, что они читали, не только про себя, но и вслух, в присутствии других.

Они были должны быть грамотными, они были обязаны обучать своих сыновей. Короче говоря, хороший еврей должен был быть интеллектуалом. Мюррей предполагает, что те, кто не могли справиться с требованиями, предъявляемыми иудаизмом к их интеллекту, уходили из иудаизма, в то время как оставшиеся продолжали развивать свой интеллект

Мюррей спрашивает: означает ли вышесказанное то, что до 1 века н.э. интеллектуальный уровень евреев был обычным? Вавилонское изгнание является добавочным, но исторически более ранним фактором в росте интеллекта евреев. Нам известно из Торы, что Навуходоносор "выселил весь Иерусалим, и всех князей, и все храброе войско - десять тысяч было переселенных, - и всех плотников и кузнецов; никого не осталось, кроме бедного народа земли" (4-ая Книга Царств - 24:14). Столетие спустя, когда изгнанники возвратились, они обнаружили, что большинство оставшихся перешли в другие религии. Возвратившиеся же потомки элиты оказались намного сильнее в интеллектуальном отношении, чем потомки оставшихся.

Сообщение изменено: SPb, 02 Март 2012 - 15:43.

[SPb]

Еще хочу привести два заключительных абзаца из исследования Чарльза Мюррея, которые мне пришлось сократить: " … я стою безоружным перед неизбежным вопросом, который зададут мне эволюционные психологи: "Каким образом именно это племя уже в Моисеево время, жившее в той же самой среде, как все другие кочевые и аграрные народы Ближнего Востока, могло развить высокий интеллект, тогда как другие этого не смогли?
В заключение результаты оценки IQ (коэффициента интеллекта), проведенные в книге "Расовые отличия в интелекте" Ричарда Лина:

1. Евреи-ашкенази: 107-115
2. Жители Восточной Азии: 105+ [японцы и китайцы ?]
3. Европейцы: 99 (русские 90)
4. Жители Арктических районов (Аляска, Гренландия): 91
5. Американские индейцы: 87
6. Жители Юго-Восточной Азии: 87
7. Жители Микронезии и Полинезии: 85

8. Жители Ближнего Востока (с Ю.Азией и С.Африкой): 84
9. Африканцы Сахары: 67
10. Аборигены Австралии: 62

Как видим, африканцам можно не обижаться - европейцы тоже не самые умные. Кстати, у европейцев самые умные - немцы( в среднем 107). [Тут вспоминается гипотеза о выходе индоевропейцев через Джунгарские ворота из Китая, и последними вышли именно германцы ] А по жителям Дальнего Востока можно предположить, что высокий уровень IQ связан с использованием иероглифической письменности. Кстати, вражду начинают меж собой всегда интеллектуалы ,а немцы и ашкенази --- заклятые враги,может это из-за того,что они все время делили МИР ?

Сообщение изменено: SPb, 02 Март 2012 - 15:44.

[makc]

Как видим, африканцам можно не обижаться - европейцы тоже не самые умные.

Как видим, IQ-это показатель еврейства!

[Приднестровец]

Еще хочу привести два заключительных абзаца из исследования Чарльза Мюррея, которые мне пришлось сократить: " … я стою безоружным перед неизбежным вопросом, который зададут мне эволюционные психологи: "Каким образом именно это племя уже в Моисеево время, жившее в той же самой среде, как все другие кочевые и аграрные народы Ближнего Востока, могло развить высокий интеллект, тогда как другие этого не смогли?
В заключение результаты оценки IQ (коэффициента интеллекта), проведенные в книге "Расовые отличия в интелекте" Ричарда Лина:

1. Евреи-ашкенази: 107-115
2. Жители Восточной Азии: 105+ [японцы и китайцы ?]
3. Европейцы: 99 (русские 90)
4. Жители Арктических районов (Аляска, Гренландия): 91
5. Американские индейцы: 87
6. Жители Юго-Восточной Азии: 87
7. Жители Микронезии и Полинезии: 85

8. Жители Ближнего Востока (с Ю.Азией и С.Африкой): 84
9. Африканцы Сахары: 67
10. Аборигены Австралии: 62

Как видим, африканцам можно не обижаться - европейцы тоже не самые умные. Кстати, у европейцев самые умные - немцы( в среднем 107). [Тут вспоминается гипотеза о выходе индоевропейцев через Джунгарские ворота из Китая, и последними вышли именно германцы ] А по жителям Дальнего Востока можно предположить, что высокий уровень IQ связан с использованием иероглифической письменности. Кстати, вражду начинают меж собой всегда интеллектуалы ,а немцы и ашкенази --- заклятые враги,может это из-за того,что они все время делили МИР ?

У русских 97. Самые высокие-у голландцев и итальянцев-по 103. Самые низкие по Европе-у балканцев и португальцев.

[Korsar]

Я не верю в IQ тест как показатель умственых способностей

[Mard]

Ну так получилось с самого начала, что без борьбы, вражды и подлости не обошлась не одна нация .
А у евреев методы борьбы, вражды и подлости своеобразные, и с точки зрения еврея - они все правильно делают
Не они придумали мир где "выживает сильнейший".

[hirundo]

Между 1870 и 1950 годами евреи достигли известности в литературе в 4 раза больше, в 5 раз больше в музыке и изобразительных искусствах, в 6 раз больше в химии, в 8 раз в биологии, в 9 раз в физике, в 12 раз в математике и в 14 раз в философии в пропорциональном соответствии к их численности.

Таки как это посчитали?

И что такое известность, к примеру, композитора Дунаевского супротив гениальности Прокофьева?

[marush2006]

Юрий Лучинский питерский еврей по галахе таки гой, но очень хорошо вжился в образ
обожаю его жж
http://ment52.livejo...9.html#comments
особенно комменты, его доброту и искренность

[RUMALI]

Изобразительное искусство и евреи - это больная тема. Только откровенно больной человек может считать маляров и карикатуристов вроде Модильяни, Шагала, Липшица за художников.
Евреи в стихотворчестве. "Высокий штиль" - Мандельштам и Бродский - их творчество чуждо и малопонятно простому человеку, их вирши только для услаждения малюсенького круга высоколобых интеллектулов... написаны огромные тома почему они "гениальные пииты", но желания перечитывать и цитировать их нет.
Евреи, если в чем и гении по сравнению с другими нациями так это в наглейшим самопиаре и ежесекундном подчеркивании своей "богоизбранности".