Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

ВКЛ


1325 ответов в этой теме

#121
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Цитата(mike 117 @ 7.5.2011, 21:59) (смотреть оригинал)
Ломехи, на каком-то этапе у меня возникло впечатление, что мы с Вами полюбовно разоидемся, но из последнего Вашего поста последовало (где мы про TV говорили), что это не совсем так (и я тоже замолк). Ну-с, что мне остается делать? Видимо, разбираться с Вами уже до конца. Давайте про средние волны поговорим, и про короткие, и вообще - за физику.



оффтоп.Тут этнография.

#122
Ингигерда

Ингигерда

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 296 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Плотницкого конца Великого Новагорода
  • Национальность:ингерманландская финка
  • Фенотип: финский
  • Вероисповедание:агностицизм
Цитата(ломехи @ 7.5.2011, 22:04) (смотреть оригинал)
оффтоп.Тут этнография.

Тут история dolf_ru_858.gif
Женщину, как и огонь нельзя оставлять без присмотра. Или погаснет, или сожжёт всё нафиг.

#123
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
В теме-история,на сайте-этнография. А вообще я радиолюбитель.И смотрю сейчас РТР-Украина с израильского спутника Амос4W.

#124
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
Цитата
оффтоп.Тут этнография.

Ок (вообще-то я сам себя иной раз боюсь).

#125
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(ломехи @ 8.5.2011, 0:02) (смотреть оригинал)
Брест по моему балтское название.Брясти-созревать по литовски.В Белоруссии по данным
различных исследователей до 30% населения владеют литовским.
Но балты и славяне
на Литве раньше и сейчас-это не вопрос для обсуждений.Точных данных нету.

В современной Беларуси??? Вопрос конечнго к белорусским юзерам, но мне-то кажется, что там скорее 30% владеющих белорусским.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#126
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Цитата(mike 117 @ 7.5.2011, 22:16) (смотреть оригинал)
Ок (вообще-то я сам себя иной раз боюсь).



Майк,если поболтать хотите,приходите ко мне на Шах Даг.Я,если что Вас там в Друзья
добавлю.А какие там у нас люди!!!А общение!!!!!

#127
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Приднестровец @ 8.5.2011, 0:21) (смотреть оригинал)
В современной Беларуси??? Вопрос конечнго к белорусским юзерам, но мне-то кажется, что там скорее 30% владеющих белорусским.


На мой взгляд ещё меньше

#128
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Цитата(Приднестровец @ 7.5.2011, 22:21) (смотреть оригинал)
В современной Беларуси??? Вопрос конечнго к белорусским юзерам, но мне-то кажется, что там скорее 30% владеющих белорусским.
Данные неточные,уровень разный.По Белсату была передача про Геранёнский
"аппендицит",там так и сказали...
Да откуда там что точное???

#129
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
Цитата(ломехи @ 7.5.2011, 22:26) (смотреть оригинал)
Майк,если поболтать хотите,приходите ко мне на Шах Даг.Я,если что Вас там в Друзья
добавлю.А какие там у нас люди!!!А общение!!!!!

Не, я дурак, т.е. принципиальный, мне важно было как-то разобраться с вопросом, возникло впечатление, что это следует сделать. А вообще-то мне пофигу, конечно.

#130
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Цитата(mike 117 @ 7.5.2011, 22:32) (смотреть оригинал)
Не, я дурак, т.е. принципиальный, мне важно было как-то разобраться с вопросом, возникло впечатление, что это следует сделать. А вообще-то мне пофигу, конечно.


Ну,совсем даже не дурак smile.gif А я тут чисто для развлечения.И почитать...

#131
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Приднестровец @ 7.5.2011, 19:55) (смотреть оригинал)
Я о положении до 1569. Смешанное население-это скорее Гродно, Новогрудок и Вильно.

А когда (с какого времени) в регионе Вильнюса было смешанное (литовско-белорусское?) население, ну не считая присущего любой столице интернационализма?

#132
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
А Новогрудок-вторая по счёту столица Литвы.

#133
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
Цитата(ломехи @ 7.5.2011, 22:36) (смотреть оригинал)
Ну,совсем даже не дурак smile.gif А я тут чисто для развлечения.И почитать...

давайте больше не ссориться, это ж сплошные расходы.

#134
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(ломехи @ 7.5.2011, 20:40) (смотреть оригинал)
А Новогрудок-вторая по счёту столица Литвы.

А вот там уже был стык (на то время) балтского и славянского мира.

#135
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Цитата(mike 117 @ 7.5.2011, 22:42) (смотреть оригинал)
давайте больше не ссориться, это ж сплошные расходы.


а у меня и намерения не было ссорится.Кстати мои данные по ТВ были из старого советского учебника,а не Вики.

#136
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
Цитата(ломехи @ 7.5.2011, 22:48) (смотреть оригинал)
а у меня и намерения не было ссорится.Кстати мои данные по ТВ были из старого советского учебника,а не Вики.

Я от Вас получил Инфо, что американцы первые патент USPTO взяли на "передачу движущихся изображений, посредстством радиоволн" Эх, меня там не было, я бы нашел 100 способов, как их раздеть догола. Изобретатели, fuck.

#137
РобинГут

РобинГут

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 455 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:русский
  • Фенотип: субуралоид
  • Вероисповедание:Атеист (Древлеправославная поморская церковь)
Цитата(Skalagrim @ 7.5.2011, 20:03) (смотреть оригинал)
Я считаю что у русских нет прав на этнические украинские, белоруские или литовские земли. Как и у литовц нев нет прав на земли славянские. Это на сегодняшний день. А в период возникновения ВКЛ, вроде как славянские князья и народ выбрал ВКЛ - кровавых завоеваний земель и противостояния не было. ВКЛ как сениор обеспечивал землям управление и защиту, это было государство, а не банальное наложение дани.

Мнение о том, что народы выбирали где быть в ВКЛ или ВКМ, не совсем правильное (ИМХО).
Большинство земель были присоединены к ВКЛ непосредственно военным путём, либо под давлением.
http://www.vostlit.n...chovec/text.htm
Хроника Быховца описывает именно "кровававый" период становления ВКЛ.
Особенность ВКЛ на начальном периоде - оно толерантно к православной вере и активно
принимает русскую культуру как доминант. В дальнейшем экспансия католицизма и ополячиванье
окончательно разъединяют литовские и русские народы.

#138
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(РобинГут @ 7.5.2011, 22:04) (смотреть оригинал)
Мнение о том, что народы выбирали где быть в ВКЛ или ВКМ, не совсем правильное (ИМХО).
Большинство земель были присоединены к ВКЛ непосредственно военным путём, либо под давлением.
http://www.vostlit.n...chovec/text.htm
Хроника Быховца описывает именно "кровававый" период становления ВКЛ.
Особенность ВКЛ на начальном периоде - оно толерантно к православной вере и активно
принимает русскую культуру как доминант. В дальнейшем экспансия католицизма и ополячиванье
окончательно разъединяют литовские и русские народы.

так и русские (исконные и братские) земли не полюбовно объединялись dolf_ru_889.gif и на кол сожали и заживо жгли

#139
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
Цитата(Skalagrim @ 8.5.2011, 0:07) (смотреть оригинал)
так и русские (исконные и братские) земли не полюбовно объединялись dolf_ru_889.gif и на кол сожали и заживо жгли

Это не то слово, зверство было нормой, варианты, приемлемые на сегодня - исключения, обычный художник-работяга выходил ночью во Флоренции со шпагой, и протыкал всех врагов насквозь.

#140
РобинГут

РобинГут

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 455 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:русский
  • Фенотип: субуралоид
  • Вероисповедание:Атеист (Древлеправославная поморская церковь)
Цитата(Skalagrim @ 8.5.2011, 0:07) (смотреть оригинал)
так и русские (исконные и братские) земли не полюбовно объединялись dolf_ru_889.gif и на кол сожали и заживо жгли

Конечно никто полюбовно не объединялся.
Всегда были (и до сих пор есть) центростремительные и центробежные тенденции в государстве.
Но есть правило, что подобное всегда притягивается к подобному. Были русские земли,
с православным вероисповеданием, были литовцы с язычеством, а затем с католицизмом.
Не удивительно что земли Белоруссии в конечном итоге вошли в состав русских православных
земель.

#141
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(РобинГут @ 7.5.2011, 22:51) (смотреть оригинал)
Конечно никто полюбовно не объединялся.
Всегда были (и до сих пор есть) центростремительные и центробежные тенденции в государстве.
Но есть правило, что подобное всегда притягивается к подобному. Были русские земли,
с православным вероисповеданием, были литовцы с язычеством, а затем с католицизмом.
Не удивительно что земли Белоруссии в конечном итоге вошли в состав русских православных
земель.

А то что в "состав вошли" в конце концов земли и католические и лютеранские и мусульманские и языческие то ведь тоже не удивительно? Чего тут удивительного? Может удивительно что болгары и сербы не вошли? Почему надо обязательно входить/не входить? Значит все империи удивительные, и только РИ не удивительная?

#142
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Мы опять и опять возвращаемся к вопросу и пониманию о том, что люди тогда не мыслили такими категориями как мы (или некоторые форумные геополитики smile.gif ). Славяне рубили славян, балты - балтов. Объединялись друг против друга и с тюрками и с германцами и с фино-уграми и т.д.

#143
профессор Перзеев

профессор Перзеев

    Постоянный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPip
  • 1 991 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: ближе к атланто-балтийцу
Цитата(РобинГут @ 8.5.2011, 0:51) (смотреть оригинал)
Не удивительно что земли Белоруссии в конечном итоге вошли в состав русских православных
земель.


Простите, а эти земли вошли сами, или в результате чего-то? Так в результате чего они вошли? smile.gif
Самая интересная в мире наука это марксизм-ленинизм

#144
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Цитата(профессор Перзеев @ 8.5.2011, 1:04) (смотреть оригинал)
Простите, а эти земли вошли сами, или в результате чего-то? Так в результате чего они вошли? smile.gif



1789год.Последний раздел Речи Посполитой.

#145
профессор Перзеев

профессор Перзеев

    Постоянный участник

  • Супермодераторы
  • PipPipPip
  • 1 991 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:-
  • Фенотип: ближе к атланто-балтийцу
Цитата(ломехи @ 8.5.2011, 1:08) (смотреть оригинал)
1789год.Последний раздел Речи Посполитой.


Вот и я о том же. Причем тут подобное к подобному?
Самая интересная в мире наука это марксизм-ленинизм

#146
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
Цитата(ломехи @ 8.5.2011, 0:08) (смотреть оригинал)
1789год.Последний раздел Речи Посполитой.

Последний раздел бьил в 1795 г.

#147
ломехи

ломехи

    пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 835 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:смоленск
  • Национальность:метис
  • Фенотип: понтид
  • Y-ДНК:не знаю
  • мтДНК:не знаю
  • Вероисповедание:ваттисен йăле
Цитата(Bratilov @ 8.5.2011, 8:39) (смотреть оригинал)
Последний раздел бьил в 1795 г.


как время летит...

#148
РобинГут

РобинГут

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 455 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Нижний Новгород
  • Национальность:русский
  • Фенотип: субуралоид
  • Вероисповедание:Атеист (Древлеправославная поморская церковь)
Цитата
А в период возникновения ВКЛ, вроде как славянские князья и народ выбрал ВКЛ - кровавых завоеваний земель и противостояния не было. ВКЛ как сениор обеспечивал землям управление и защиту, это было государство, а не банальное наложение дани.

Складывается впечатление что русские с песнями и ликованием входили в состав ВКЛ.
Я пытаюсь объяснить, что добровольного вхождения не было.
Цитата
1789год.Последний раздел Речи Посполитой.

Вообще-то к этому моменту ВКЛ не существовало.
Земли у ВКЛ стал забирать Иван третий.
Война 1487-1494 вспыхнула кстати по причине того, что на сторону Москвы добровольно
перешли мелкие князья Верховских княжеств - Новосильского, Одоевского, Воротынского
и др. В результате Москве отошли Чернигово-Северские земли и Смоленщина.

#149
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
-

Сообщение изменено: mike 117, 09 Май 2011 - 08:47.


#150
mike 117

mike 117

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 083 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: поволжский
-

Сообщение изменено: mike 117, 09 Май 2011 - 08:47.




Ответить в эту тему



  

Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей