Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Разбор заблуждений


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
458 ответов в этой теме

#121
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(vp01 @ 28.9.2010, 21:44) (смотреть оригинал)
как бы это по-расистки не звучало, но нихров я за людей не считаю.


Хм, интересно и почему же? Ну то, что это люди с другим менталитетом и привычками это понятно, и чужой менталитет может нравиться или не нравиться это такое дело. Даже внешний вид может нравиться или не нравиться это личное дело каждого, но чтобы за людей не считать это уж как-то совсем не логично. Обычно люди классифицируют тех, кого считают своими противниками, ниже себя по иерархической лестнице. Так например на войне, для облегчения уничтожения себе подобных люди воспринимают противника как зверя, гадкое животное, низкую, мерзкую тварь. А в Вашем случае не совсем понятно почему Вы не можете негров отнести к одному виду.
Ведь по сути различия между расами смехотворны это в основном различные тональности пигментации и несущественные различия по ряду других признаков. С точки зрения объективного наблюдателя, это вообще никакого значения не имеет при классификации человека как вид.
Вспомнил как один немец, живший в Гонконге, рассказал мне как китайцы между собой называют европейцев - "белые носатые обезъяны"

Сообщение изменено: Штирлиц, 30 Сентябрь 2010 - 07:39.


#122
vp01

vp01

    четыре кубика

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 518 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:mixed
  • Фенотип: зап. балтид+понтид с субуралоидным влиянием
Цитата
Хм, интересно и почему же? Ну то, что это люди с другим менталитетом и привычками это понятно, и чужой менталитет может нравиться или не нравиться это такое дело. Даже внешний вид может нравиться или не нравиться это личное дело каждого, но чтобы за людей не считать это уж как-то совсем не логично.

черепа негров наиболее близки к черепам приматов. сравните черепушки, допустим, нордидов, негров и приматов. почувствуйте разницу.

да и скажите, что негры изобрели существенного? филисофов-негров назвать можите?
примитивизм в чистом виде.

Цитата
Обычно люди классифицируют тех, кого считают своими противниками, ниже себя по иерархической лестнице

well, негры мне не противники, а в иерархической лестнице я не учавствую.

Сообщение изменено: vp01, 30 Сентябрь 2010 - 13:29.


#123
eugene-march

eugene-march

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 407 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:K1b2a
  • Вероисповедание:протестантизм
Цитата(vp01 @ 30.9.2010, 17:27) (смотреть оригинал)
черепа негров наиболее близки к черепам приматов. сравните черепушки, допустим, нордидов, негров и приматов. почувствуйте разницу.

Зубов 1999 г.:

"В строгом биологическом смысле «раса» должна соответствовать подвиду. Между тем было неоднократно показано, что даже т.н. «большие расы» (монголоиды, европеоиды, негроиды) не представляют собой подлинных аналогов биологических подвидов («размытость» ареалов, зависимость от исторических факторов). Кроме того, многие современные антропологи склонны считать все современное человечество единым подвидом. Вследствие этого расы должны рассматриваться как субподвидовые единицы, чему соответствует в действительности их предельная биологическая близость друг к другу, позволяющая говорить о полном единстве человеческого рода. Подсчитано, например, что два любых взятых наудачу из разных регионов земли человека, генетически идентичны по меньшей мере на 99,9% (Johnason, Blake, 1996)".


Цитата
да и скажите, что негры изобрели существенного? филисофов-негров назвать можите?
примитивизм в чистом виде.


Это- другой вопрос, к физической антропологии отношения не имеющий.
My lines:
R1a1a, R1a1a et R1a1a
K1b2a, H et T1а

#124
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Цитата
черепа негров наиболее близки к черепам приматов. сравните черепушки, допустим, нордидов, негров и приматов. почувствуйте разницу.

уже наверно раз 5 выкладывалось: генетический разброс в одной стае шимпанзе больше, чем у человечества в целом, это для нас они на одну морду, а отличаются больше, чем бушмен от англичанина. Если интересно, можно забить в гугл выделенное, скучно искать в который раз.

#125
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(mike117 @ 30.9.2010, 19:52) (смотреть оригинал)
это для нас они на одну морду, а отличаются больше, чем бушмен от англичанина.


Злой вы, Майк, в последнее время. smile.gif

#126
Basilio

Basilio

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 523 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:слишком русский
  • Фенотип: мимикрирую под человека
Цитата(vp01 @ 30.9.2010, 21:27) (смотреть оригинал)
филисофов-негров назвать можите?

Первый черный профессор европейского университета, весьма примечательная фигура с трагичной судьбой: Anton Wilhelm Amo (1703 – ca. 1759)

#127
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(vp01 @ 30.9.2010, 17:27) (смотреть оригинал)
да и скажите, что негры изобрели существенного? филисофов-негров назвать можите?
примитивизм в чистом виде.


Генри Блэйр (? - 1860) изобрел один из первых типов свечи зажигания

Бэнджамин Баннекер 1731-1806 - математик, астроном

Джэймс Бауэр - изобрел механизм для разменного автомата

Эндрю Биард (1849–1921) - изобрел автоматический фаркоп 1897г. и паровой роторно-поршневой двигатель в 1892г.

Эдмонд Бергер - изобрел один из ранних видов свечи зажигания

Бэрри Леонидас - гастроэнтеролог, пионер гастроскопии

и т.д. изобретатели, химики, астрономы, биологи, ботаники, инженеры, физики

философа, извините, я не нашел.


а примитивизм в чистом виде можно найти где угодно, для этого вовсе не нужно тыкать пальцем на другие расы. Расизм и есть один из видов примитвизма в чистом виде, так что думаю не стоит заигрывать с этой идеологией. Если Вам не нравятся негры, то это Ваше личное дело и соственно личное право как Вы относитесь к ним. Но опускать целую расу до уровня более примитивных родов или семейств приматов (напомню, что и я и Вы тоже приматы), только по причине личной неприязни, дипломатически выражаясь, не верный ход.

Сообщение изменено: Штирлиц, 01 Октябрь 2010 - 06:06.


#128
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Цитата(vp01 @ 30.9.2010, 17:27) *
да и скажите, что негры изобрели существенного? филисофов-негров назвать можите?
примитивизм в чистом виде.


Генри Блэйр (? - 1860) изобрел один из первых типов свечи зажигания

Бэнджамин Баннекер 1731-1806 - математик, астроном

Джэймс Бауэр - изобрел механизм для разменного автомата

Эндрю Биард (1849–1921) - изобрел автоматический фаркоп 1897г. и паровой роторно-поршневой двигатель в 1892г.

Эдмонд Бергер - изобрел один из ранних видов свечи зажигания

Бэрри Леонидас - гастроэнтеролог, пионер гастроскопии

и т.д. изобретатели, химики, астрономы, биологи, ботаники, инженеры, физики

философа, извините, я не нашел.


Не смешите. С сайта Blackinventor, или тому подобной фолькнегрохистори взяли? Где все эти химики, биологи, физики? За все время существования нобелевской премии только один негроид получил нобелевскую премию (не считая премии п олитературе и премии мира).
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#129
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Folkvald @ 1.10.2010, 15:04) (смотреть оригинал)
Не смешите. С сайта Blackinventor, или тому подобной фолькнегрохистори взяли? Где все эти химики, биологи, физики? За все время существования нобелевской премии только один негроид получил нобелевскую премию (не считая премии п олитературе и премии мира).


Я о таком сайте даже не слышал.

Это Вы не смешите. А у Вас лично сколько нобелевских премий? Во вторых речь не шла о нобелевских премиях.

и в каком веке Вы вообще живете если для Вас в диковинку, что есть и чернокожие ученые?

Сообщение изменено: Штирлиц, 01 Октябрь 2010 - 11:31.


#130
Bratilov

Bratilov

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 370 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Пловдив
  • Национальность:Българин
  • Фенотип: Медитерранид+альпинид
  • Вероисповедание:християнство
А где собственно жили ети черние учени? dolf_ru_203.gif
Врядь ли в Мавритании или Конго. Так что надо и ето учтемsmile.gif
Не помню где писал здесь в форуме о книге Сойела для етнические группи в Америке. Там бьил такой куриоз: в конца 70-х лет оказалось, что 95% из афроамериканцев, которие имели образование и соответно свободние професии - врачи, адвокати и т.д. били с происход из карибские колонии Англии. Автор отметил, что там очень ранше англичане предоставили самостоятелности рабов - так они получили икономическая самостоятелность.

#131
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Bratilov @ 1.10.2010, 16:02) (смотреть оригинал)
А где собственно жили ети черние учени? dolf_ru_203.gif
Врядь ли в Мавритании или Конго. Так что надо и ето учтемsmile.gif
Не помню где писал здесь в форуме о книге Сойела для етнические группи в Америке. Там бьил такой куриоз: в конца 70-х лет оказалось, что 95% из афроамериканцев, которие имели образование и соответно свободние професии - врачи, адвокати и т.д. били с происход из карибские колонии Англии. Автор отметил, что там очень ранше англичане предоставили самостоятелности рабов - так они получили икономическая самостоятелность.


Какая разница где они жили и где живут сейчас. Мы же не разбираем вопрос - почему и при каких условиях происходят скачки в развитии цивилизаций.
Вопрос исключительно в том, что некоторые форумчане считают негров низшей расой и более близкой к обезьянам, если уж говорить открытым текстом.

Сообщение изменено: Штирлиц, 01 Октябрь 2010 - 12:11.


#132
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
21. Ученые разгадали секрет скорости спортсменов
13/07/2010
Почему самые быстрые бегуны - африканцы, а самые быстрые пловцы - белые? Исследование рекордов, установленных за последние 100 лет, показало два отчетливых тренда: атлеты не только становятся все быстрее, но существует четкое деление по типу строения тела и расе.
В прошлом году, инженер из университета Дьюка объяснил первый тренд - атлеты становятся быстрее, потому что они становятся все больше. Профессор Адриан Бежан, теперь объяснил второй тренд.

В статье, которая опубликована в онлайн версии журнала International Journal of Design and Nature and Ecodynamics, Бежан, в соавторстве с Эдвардом Джонсом, доктором философии в университете Корнелла, который в настоящий момент преподает в Гарвардском университете, и с выпусником университета Дьюка Джорданом Чарльзом, утверждают, что секрет заключается в центре тяжести атлетов. Этот центр у черных находится выше, чем у белых. Исследователи считают, что эти различия обусловлены не расой, а скорее биологией.

«Существует целый список доказательств, свидетельствующих, что существуют четкие отличия в типе тела между черными и былыми», - заявил Джонс, который специализируется на подростковом ожирении, питании и антропометрии. «Замечено, что кто бы ни выиграл соревнование по спринту - африканец, канадец или ямаец - большинство из них корнями уходят в Западную Африку».

Пловцы, обычно родом из Европы, и чаще всего являются белыми. Также необходимо упомянуть про культурные факторы, которые могут играть немаловажную роль, например недоступность плавательных бассейнов для людей с низким достатком.

Джонс и Бежан поясняют, что дело не в расе, а в строении тела.

«Черные отличаются более длинными конечностями, что означает что их центр тяжести находится выше, чем у белых того же роста», - пояснил Бежан. «Торс азиатов и белых более длинный, поэтому их центр тяжести находится ниже».

Бежан и Джонс приводят в подтверждение прошлые исследования человеческого тела, которые показали, что, в среднем, у черных центр тяжести находится на 3 процента выше, чем у белых. Используя эту информацию, исследователи рассчитали, что черные спринтеры на 1.5 секунды быстрее белых, тогда как белые обладают таким же преимуществом над черными в воде. Разница может показаться небольшой, но стоит помнить, что когда речь идет о мировых рекордах в плавании и спринте, счет идет на доли секунды.

Центр тяжести азиатов, еще более выгоден для плавания, но из-за низкорослости, они не блещут результатами в этом виде спорта.

«Движение - это, по сути, продолжительный процесс падения вперед», - сказал Бежан. «Масса тела падает вперед, затем опять поднимается. Масса, падающая с более высокой высоты, падает быстрее. В беге, высота отсчитывается от центра тяжести. А в плавании, более длинный торс, позволяет его обладателю падать дальше вперед, и двигаться быстрее».

Исследователи создали конструкторскую теорию, используя которую можно рассчитать влияние типа тела на скорость. Но практическое применение теории на этом не заканчивается: теория объясняет широкий круг феноменов, начиная от образования бассейнов рек и заканчивая движением животных.

Разница в плотности тела между черными и белыми также хорошо задукоментирована, что помогает объяснять другие отличия, такие как, например, факт меньшего количества случаев остеопороза среди черных женщин, по сравнению с белыми женщинами, в связи с большей плотностью их костей.

Также, культурные особенности могут оказывать влияние на выбор вида спорта, а значит, и на возможность преуспеть в нем.

«Когда я рос в Южной Каролине, у нас не поощрялось плавание», - рассказал Джон, который является афроамериканцем. «Намного сильней приветствовалась игра в баскетбол или американский футбол. Но, из правила всегда есть исключения, посмотрите на сестер Вильямс в теннисе или на Тайгера Вудса в гольфе».

http://www.online812...2010/07/13/002/

#133
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Folkvald @ 1.10.2010, 15:04) (смотреть оригинал)
Не смешите. С сайта Blackinventor, или тому подобной фолькнегрохистори взяли? Где все эти химики, биологи, физики? За все время существования нобелевской премии только один негроид получил нобелевскую премию (не считая премии п олитературе и премии мира).


Если судить по нобелевке то русские тоже не блещут умом.

Хотя негры почему то даже в Латинской Америке и США не стремятся к научной карьере.

Сообщение изменено: Алексей555, 01 Октябрь 2010 - 12:23.


#134
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Это Вы не смешите. А у Вас лично сколько нобелевских премий? Во вторых речь не шла о нобелевских премиях.

Во-первых переводя разговор на личности Вы мне вряд ли что либо докажите. Во-вторых количество нобелевских лауреатов - весьма годная, репрезентативная выборка, демонстрирующая вклад той или иной нации в мировую науку. На возьмите например до кучи филдсовскую премию, премию им.Тьюринга и т.д. и поищите негроидов.
Цитата
Я о таком сайте даже не слышал.

А информация то с него. Процентов на 90 вранье, процентов на 10 правда.
Цитата
и в каком веке Вы вообще живете если для Вас в диковинку, что есть и чернокожие ученые?

Есть. Только их доля в научных сообществах ничтожно мала даже в странах где негроиды составляют значительную долю населения. И никаких особенных высот они не достигают.
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#135
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Алексей555 @ 1.10.2010, 16:18) (смотреть оригинал)
Если судить по нобелевке то русские тоже не блещут умом.

Хотя негры почему то даже в Латинской Америке и США не стремятся к научной карьере.



Я их не пересчитывал не знаю сколько их в науке, в соотношении с европейцами. Да это и не основной показатель, может у них приоритеты, связанные с их менталитетом и культурой, просто другие. Но это не означает, что они чем-то хуже или что они не люди.

#136
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Folkvald @ 1.10.2010, 16:28) (смотреть оригинал)
Во-первых переводя разговор на личности Вы мне вряд ли что либо докажите. Во-вторых количество нобелевских лауреатов - весьма годная, репрезентативная выборка, демонстрирующая вклад той или иной нации в мировую науку. На возьмите например до кучи филдсовскую премию, премию им.Тьюринга и т.д. и поищите негроидов.

А информация то с него. Процентов на 90 вранье, процентов на 10 правда.

Есть. Только их доля в научных сообществах ничтожно мала даже в странах где негроиды составляют значительную долю населения. И никаких особенных высот они не достигают.



Когда древние греки занимались философией, геометрией и астрономией, север Европы в то время еще жил при первообытно-общинном строе.
И что тогда получается, что северные европейцы более примитивные и ближе к обезьянам чем греки?

Вы же сами должны понимать, что невозможно сразу катапультироваться к высшим достижениям. В каком положении были негры всего лишь полвека назад?

Сообщение изменено: Штирлиц, 01 Октябрь 2010 - 12:45.


#137
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 16:30) (смотреть оригинал)
Я их не пересчитывал не знаю сколько их в науке, в соотношении с европейцами. Да это и не основной показатель, может у них приоритеты, связанные с их менталитетом и культурой, просто другие. Но это не означает, что они чем-то хуже или что они не люди.


Хуже лучше, это уже эмоции. Я в этом вопросе не знаток, но для себя сделал вывод- негры почему то не способны к систематическому целенаправленному усилию, если результат значительно отодвинут от них по времени. Ну и у них проблемы с контролем своих желаний и чувств. Поэтому они постоянно живут в настоящем. Для них сиюминутный кайф важнее значительно большего потенциального кайфа в будущем. Ограничивать себя в настоящем для победы в будущем не их стиль.

Относительно умственных способностей негров я не имею информации. Сомневаюсь, что в настоящее время где то может быть такая инфа в объективном виде. Потому, что с одной стороны толерантность с другой стороны жесткий расизм.

Возможно у кого то из участников форума есть богатый опыт непосредственного общения с неграми. Было бы интересно их послушать.

#138
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 18:30) (смотреть оригинал)
Я их не пересчитывал не знаю сколько их в науке, в соотношении с европейцами. Да это и не основной показатель, может у них приоритеты, связанные с их менталитетом и культурой, просто другие.

Ну,это характеризуетих менталитет и культуру, порожденную тем же генотипом, чтои их антротип.
Цитата
Но это не означает, что они чем-то хуже или что они не люди

Если быони небыли людьми,то вопрос хуже-лучше не занимал бы нас.
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 18:44) (смотреть оригинал)
Когда древние греки занимались философией, геометрией и астрономией, север Европы в то время еще жил при первообытно-общинном строе.
И что тогда получается, что северные европейцы более примитивные и ближе к обезьянам чем греки?

Вы же сами должны понимать, что невозможно сразу катапультироваться к высшим достижениям. В каком положении были негры всего лишь полвека назад?

Если уж до сих пор ничего не достигли, то и в дальнейщем далеко не поидут.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#139
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 16:44) (смотреть оригинал)
Когда древние греки занимались философией, геометрией и астрономией, север Европы в то время еще жил при первообытно-общинном строе.
И что тогда получается, что северные европейцы более примитивные и ближе к обезьянам чем греки?

Вы же сами должны понимать, что невозможно сразу катапультироваться к высшим достижениям. В каком положении были негры всего лишь полвека назад?


Ну не знаю. Хочется привести в пример русских. Для западных европейцев в 18-19 веках жители русской деревни мало отличались от папуасов. Но если смышленного крестьянского сына отдавали в школу, а потом помыв, побрив, одев в европейский камзол отравляли в учиться в Европы, то он мало чем отличался в плане умственных способностей. Да в конце концов сталинский рывок, когда дети крестьсян полетели в космос в этом смысле показателен. С неграми же в этом смысле засада. Если я правильно помню Гаити в 6 раз беденее самой бедной латиноамериканской страны стойщей на одну ступеньку выше ее в этом рейтинге.

Сообщение изменено: Алексей555, 01 Октябрь 2010 - 13:01.


#140
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Алексей555 @ 1.10.2010, 16:46) (смотреть оригинал)
Хуже лучше, это уже эмоции. Я в этом вопросе не знаток, но для себя сделал вывод- негры почему то не способны к систематическому целенаправленному усилию, если результат значительно отодвинут от них по времени. Ну и у них проблемы с контролем своих желаний и чувств. Поэтому они постоянно живут в настоящем. Для них сиюминутный кайф важнее значительно большего потенциального кайфа в будущем. Ограничивать себя в настоящем для победы в будущем не их стиль.

Относительно умственных способностей негров я не имею информации. Сомневаюсь, что в настоящее время где то может быть такая инфа в объективном виде. Потому, что с одной стороны толерантность с другой стороны жесткий расизм.

Возможно у кого то из участников форума есть богатый опыт непосредственного общения с неграми. Было бы интересно их послушать.


Что значит хуже? Почему Вы вообще считаете, что-то что для Вас хуже должно быть хуже и для других? dolf_ru_889.gif

А почему эти люди живут в настоящем (что я могу подтвердить, не о всех конечно, но приходилось сталкиваться с этим), тоже несложно догадаться. если поднапрячься чуток. Многие из наших предпринимателей как делают деньги? Они сильно заботятся о будущем и инвестируют в свое производство? Нет они страются хапнуть как можнобольше сейчас и как можно меньше инвестировать в будущее своего бизнеса. И как Вы думаете когда и как сложился такой менталитет? Все очень просто объяснимо, если немного задуматься.

#141
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 18:56) (смотреть оригинал)
Что значит хуже? Почему Вы вообще считаете, что-то что для Вас хуже должно быть хуже и для других? dolf_ru_889.gif

А это уже просто словоблудие. Мы имеем определенные критерии-цивилизационные достижения на длительной исторической дистанции.
А"абсолютно хуже или лучше"-это уже бессмыслица.
Цитата(mike117 @ 30.9.2010, 22:52) (смотреть оригинал)
уже наверно раз 5 выкладывалось: генетический разброс в одной стае шимпанзе больше, чем у человечества в целом, это для нас они на одну морду, а отличаются больше, чем бушмен от англичанина. Если интересно, можно забить в гугл выделенное, скучно искать в который раз.

К;стати,где эта статья, пруфможно, чтоб разобратся, какпришли к такому выводу.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#142
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Алексей555 @ 1.10.2010, 16:51) (смотреть оригинал)
Ну не знаю. Хочется привести в пример русских. Для западных европейцев в 18-19 веках жители русской деревни мало отличались от папуасов. Но если смышленного крестьянского сына отдавали в школу, а потом помыв, побрив, одев в европейский камзол отравляли в учиться в Европы, то он мало чем отличался в плане умственных способностей. Да в конце концов сталинский рывок, когда дети крестьсян полетели в космос в этом смысле показателен. С неграми же в этом смысле засада. Если я правильно Гаити в 6 раз беденее самой бедной латиноамериканской страны стойщей на одну ступеньку выше ее в этом рейтинге.


Можете не сомневаться, что и сейчас найдуться на Западе люди, которые грубо говоря считают русских примитвными дикарями. Еще раз все эти доводы не говорят о том. что негры недоразвиты интелектуально.
Интелект вообще штука сложная и для такого обсуждения можно было бы даже открыть отдельную тему.
Я же уже приводил пример того, что например австралийские папуасы обладают лучшей зрительной памятью, чем европейцы.

#143
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 16:56) (смотреть оригинал)
А почему эти люди живут в настоящем (что я могу подтвердить, не о всех конечно, но приходилось сталкиваться с этим), тоже несложно догадаться. если поднапрячься чуток. Многие из наших предпринимателей как делают деньги? Они сильно заботятся о будущем и инвестируют в свое производство? Нет они страются хапнуть как можнобольше сейчас и как можно меньше инвестировать в будущее своего бизнеса. И как Вы думаете когда и как сложился такой менталитет? Все очень просто объяснимо, если немного задуматься.


По моим ощущения основанным то той инфе которая есть о неграх, думаю что разнца между неграми и белыми в плане отношения ко времени принципиальна.

Белые тоже живут в настояещем, но они живут в нем не так как негры. В их настоящем есть кусок будущего, поступки мотивируются ожидаемыми последствиями. Временной горизонт этого планирования больше, дальше.

Да и вообще почему то негры не могут выстроить нормальные социальные структуры, похоже самопожервтование и коллективизм у них не в почете. Их трайбализм смесь террора и анархии.

#144
Приднестровец

Приднестровец

    Учредитель

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 8 718 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Берега Итиля
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Нордоид
  • Y-ДНК:N1a2b-E
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 19:04) (смотреть оригинал)
Можете не сомневаться, что и сейчас найдуться на Западе люди, которые грубо говоря считают русских примитвными дикарями. Еще раз все эти доводы не говорят о том. что негры недоразвиты интелектуально.
Интелект вообще штука сложная и для такого обсуждения можно было бы даже открыть отдельную тему.
Я же уже приводил пример того, что например австралийские папуасы обладают лучшей зрительной памятью, чем европейцы.

В такомслучае нужно уточнить-они недоразвты по определенным учкасткам интеллекта,принципиально важным в плане прогресса цивилизации.
Ситуация, определяемая как реальная, реальна по своим последствиям.

#145
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Приднестровец @ 1.10.2010, 17:02) (смотреть оригинал)
А это уже просто словоблудие. Мы имеем определенные критерии-цивилизационные достижения на длительной исторической дистанции.
А"абсолютно хуже или лучше"-это уже бессмыслица.


Мы их имеем, но у них то совершенно другая история и другая цивилизация из которй их выдернули и впихнули в нашу. И это не только с африканцами. Возьмите тех же эскимосов, чукчей, индейцев, австралийских аборигенов. У них у всех проблемы адаптацией к нашей цивилизации. Целый ряд народов на грани вымирания. Так что никакого словоблудия тут нет.

#146
Weissthorr

Weissthorr

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 6 511 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Vilnius (LT)
  • Национальность:литовец
  • Фенотип: KM+понтид
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 16:14) (смотреть оригинал)
Мы их имеем, но у них то совершенно другая история и другая цивилизация из которй их выдернули и впихнули в нашу.


А вы попробуйте их теперь вернуть на "черный континент". Тут в последнее время доводилось много их видеть: как они ходят, как они разговаривают, как они ведут себя в общественных местах и т.д. Если в плане антропологическом они и люди, то в цивилизационном большинство из них - навряд ли.

#147
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Приднестровец @ 1.10.2010, 17:08) (смотреть оригинал)
В такомслучае нужно уточнить-они недоразвты по определенным учкасткам интеллекта,принципиально важным в плане прогресса цивилизации.


Ух как же всетаки тяжко....нет они нормально развиты. Дело здесь не внедоразвитости интелекта. Это похоже обще человеческое свойство, что если при столкновении двух цивилизаций разрыв слишком велик, то более примитивная цивилизация погибает. И вовсе не потому что у людей из той цивилизации недоразвит интеллект.

Приведу несколько экстремальный пример. Вы наверно слышали о случаях, в которых человеческих (европейцев) детей растили дикие звери. Так вот эти дети ни чем не отличались по своему строению от других детей и не страдали врожденной умственной отсталостью, но если их возвращали в человеческую среду и в нашу цивилизацию, они почти всегда погибали или в лучшем случае страдали от проблем с адаптацией в человеческой среде.
Еще раз подчеркиваю - это совершенно обычные европейские дети, рожденные стаким же мозгом как их обычные сверстники.

#148
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Weissthorr @ 1.10.2010, 17:31) (смотреть оригинал)
А вы попробуйте их теперь вернуть на "черный континент". Тут в последнее время доводилось много их видеть: как они ходят, как они разговаривают, как они ведут себя в общественных местах и т.д. Если в плане антропологическом они и люди, то в цивилизационном большинство из них - навряд ли.


Ситуация и проблемы в современной Африке это отдельная тема. Да там конечно во многих странах просто ужас творится. Но это все те же последствие сложностей с приспособлением к другим условиям, только так сказать на макро уроне.

#149
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Штирлиц @ 1.10.2010, 17:36) (смотреть оригинал)
Ситуация и проблемы в современной Африке это отдельная тема. Да там конечно во многих странах просто ужас творится. Но это все те же последствие сложностей с приспособлением к другим условиям, только так сказать на макро уроне.


В Латинской Америке ситуация не намного лучше. Мне самому интересно почему так происходит. Почему у негров не получается выстроить устойчивый социум. Кроме отношения ко времени там есть еще много чего. Только мне непонятно чего именно.

#150
Штирлиц

Штирлиц

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 143 сообщений
  • Национальность:русский
  • Фенотип: Бог знает :)
Цитата(Алексей555 @ 1.10.2010, 17:51) (смотреть оригинал)
В Латинской Америке ситуация не намного лучше. Мне самому интересно почему так происходит. Почему у негров не получается выстроить устойчивый социум. Кроме отношения ко времени там есть еще много чего. Только мне непонятно чего именно.


да и в Штатах тоже куча сложностей. Надо будет поинтересоваться я думаю, этому есть вполне логичное научно обоснованное объяснение вне расистской идеологии. Но я не ученый, поэтому не могу дать сходу ответы на такие непростые аопросы. Я уверен, что за этим кроется не исключительно африканская проблема, а общечеловеческая. Ведь и у нас к примеру тоже вымирают северные народы, хотя их южные азиатские собратья в тоже время очень успешно освоились и скоро обшлепают европейцев по всем показателям.

Сообщение изменено: Штирлиц, 01 Октябрь 2010 - 14:07.



Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей