2528 ответов в этой теме

[Korsar]

Мы - граждане второго сорта? В теме про нас же не можем парировать фашистские высказывания? И не очень продуктивно банить нас по причине несогласия с нашей точкой зрения. Относитесь к нам с уважением, получите уважение в ответ!

ведите себя хорошо в городах за пределоми Кавказа и не только в России, а вообще везде, меньше понтов, лезгинку танцуйте в своём центре кавказкого творчества, бомбы не закладывайте в городах, порывы ярости контролируйте, если не можете, то есть куча антидеприсантов, с уважением к местному населению относитесь, а не типо кто не с нами, тот под нами. Своих подростков контралируйте, чтоб они тоже себя хорошо вели. Что ещё добавить я не знаю тогда 100% будет к вам хорошое отношение

[Маджус]

Это вы любите сразу апеллировать к правоохранительным органам.

Опять погнала чистая теория. Вот конкретика - человек заявил о своем отношении к государству, как что-то не понравилось, вспомнил о законах государства. Тут появляется адвокат и переворачивает все с ног на голову.

Когда кавказцы без обращения к органам начинают заниматься самоуправством, ор и крик стоит до Манежной площади.

Манежка? То есть вас возмущает что в тот раз безнаказанно зарезать русских не получилось, подняли ор? Так здесь все просто. Чтоб вопрос решить, нужно всего лишь сказать - можно. Что можно одним, то можно и другим.

Плачущие, вообще-то, вы, раз не можете в своей стране во власти иметь руководителей своей национальности.

Чё за бред?

Вот мне интересно что еще должно произойти, чтоб дошло до всех "сочувствующих"- ну не на пустом месте такое отношение формируется.
Ситуация - помолился, начал стрельбу, как вариант достал нож, как плохой вариант обвешался взрывчаткой, с криками "Аллах Акбар!", как вариант "Кавказ над нами, кто не с нами тот под нами!" начал действовать.
Тут реплики комментаторов - это все КГБ и СМИ раздувают истерию, на самом деле имеем самую мирную и добрую религию и милых добрых парней, которые иногда вынуждены защищаться от банд скинхэдов, заполнивших улицы городов. То что видите вы на видео - монтаж, в реальной жизни - инсценировки органов.
Откуда эта готовность оправдывать насильников, убийц, террористов, только потому что они "свои"? Зачем потом удивляться, что говоря о "кавказцах" всех "валят в кучу"?

П.С. Выступал на прошлой неделе по ТВ зам.начальника облУВД, без всякой истерии и упоминания национальностей совершенно спокойно предупредил - "начинается летний сезон, мы ожидаем прибытия большого количества гастролеров из Закавказья и южных регионов России, в связи с этим прогнозируем рост квартирных краж и грабежей процентов на 30% или больше. Будьте бдительны".

[Санёк]

У меня вопрос по теме топика
Почему что кавказцы, что арабы и турки ( турок это немного меньше касается), я имею в виду молодежь, слушают исключительно фольклорную национальную музыку и почти никогда современную ?
Никогда не видел ( точнее не слышал) чтоб из машины где едет чел с южной внешностью играло что-то электронное, я уж молчу про рок, а почти всегда исключительно этнические завывания.
Почему такое сопротивление современной культуре ?

Христианские кавказцы: армяне, грузины, абхазы, осетины слушают разную музыку. Молодежь мало слушает музыку "с завываниями".

Отрада для вас: на работе водитель начальника чистый арменин, несколько раз с ним ездил, слушает исключительно электронную музыку.

Правда есть "нерастоможенные" индивиды, у них доля этнической и псевдоэтнической музыки больше.

И ещё, есть второй фактор: жизнь напоказ. На публике обозначают себя одним образом , а дома слушают совсем другое . По крайней мере среди знакомых кавказцев при близком общении не встречал фанатичного обожания этнической музыки.
Опять же в ресторанах, в шумных компаниях на именинах-свадьбах срабатывает фактор "напоказ". И опять этническая музыка, часто живая - с музыкантами.

[Приднестровец]

Рафиков опять обижают:

"Польша для поляков, так что... спалим чеченцев!", - под таким заголовком повествует Gazeta Wyborcza о происшествии в Зеленых Взгоржах в Белостоке в Польше. И поясняет далее: снова неизвестные бандиты напали на беженцев. Рано утром в понедельник, 15 апреля 2013 года, кто-то поджег дверь квартиры, в которой жили чеченцы. В квартире проживали пять взрослых и двое детей. Пожар угрожал их жизни.

Запах дыма первой почувствовала Раиса - мать съемщика квартиры Хумида Исламова. Она спала на диване в гостиной рядом с коридором. Раиса проснулась в 04:40 под утро в ужасе. Со сна она решила, что в квартире горит кухня. Но, как оказалось, пламя пробивалось из-под входной двери. Она сразу же разбудила всех обитателей квартиры. Все бросились тушить огонь, чем попало. На помощь прибежал сосед по лестничной площадке. Но не все поляки реагируют, так как он, - здесь в своем повествовании заметила Gazeta Wyborcza. Не всем в Белостоке нравятся странные бородатые мужчины и женщины в платках. Сосед известил полицию по телефону. На момент, когда на место происшествия прибыл патруль, пожар уже был потушен. Полиция составила акт на обугленные двери, дверную раму и поврежденный линолеум пола. Как выяснил наряд, злоумышленник заблокировал домофон в подъезде, закрыл замок двери сломанным ключом, облил дверь квартиры бензином и поджег. Процессуальные действия в подобном случае должны проводиться по заявлению пострадавших, - сообщил СМИ пресс-секретарь полиции Подляшского воеводства Анджей Барановский.
Чеченка Элиза, жена Хумида Чапанова, жаловалась польскому корреспонденту, что иностранцев в Белостоке не любят. Ей на улице неизвестные говорили: "Польша для поляков, а вы, цыгане, убирайтесь вон до своего края". Спальный район, где проживают Чапановы, вполне типичен для Польши своим населением и молодежью, слоняющейся группами по улицам.
Чапановы в поисках убежища перебрались в Польшу из Белоруссии. В Белоруссии у них родились дети погодки - дочь и сын. Младшей - дочери Ясмин на момент происшествия исполнилось полтора года. Чеченцы говорили польскому журналисту, что пока полиция не поймает преступника, они будут испытывать страх за свою жизнь.
Происшествие с семьей Чапановых не первый такой случай в Польше, а конкретно в Белостоке. Похожее случилось в ноябре 2012 года с жившим на соседней улице чеченцем Султаном Дасаевым и его семьей. Дверь его квартиры подожгли ночью. Почерк преступления тот же - сломанный ключ в замке. Дасаев - ветеран двух чеченских войн, из-за соображений безопасности вынужден был со всей своей многочисленной семьей покинуть Россию. Не быть убитым на тех войнах, а сгореть ночью от спички, подпаленной каким-то злым польским шовинистом, - незавидная участь.
За год до этого происшествия в Белостоке в 2011 году также случились два поджога: мусульманского центра и двери в жилище смешанной польско-пакистанской семьи. Все указывает на то, что во всех случаях этническая и расовая нетерпимость стали причиной преступлений, и за ними стоят местные правые. Тем не менее, расследования по всем преступлениям были прекращены полицией из-за невозможности установить преступников. Заметим, что все эти инциденты на этнической почве в Польше не получили должного резонанса в Европе лишь из-за того, что они пока не закончились смертельным исходом.
Мультикультурный подход не работает и не только на Подляшье, - сдержанно прокомментировали очередное преступление на этнической почве в Белостоке местные правозащитники. Эксперт Хельсинкского фонда по правам человека Каролина Русилович в интервью Gazeta Wyborcza заметила, что этническое неприятие беженцев имеет место быть в Польше, но, к счастью, редко принимает подобные случившемуся в Белостоке формы. Обычно беженцы сталкиваются с неприятием их образа жизни. Для кого-то из местных отличия рассматриваются как угроза. Считается, что выходцы с Кавказа должны быть особо благодарны полякам за предоставленное им в Польше убежище. Под благодарностью понимается буквальное следование местной культуре и, если это не так, то результатом могут стать инциденты между беженцами и местным населением. От беженцев требуется, чтобы они интегрировались в местное общество, а вовсе не ассимилировались. Русилович посетовала, что часто в проблемных ситуациях беженцы в Польше обращаются в правозащитные НКО, а должны бы - в правоохранительные органы. Часто от этого удерживает недостаточное знание языка, а, в целом, - простое отсутствие доверия к государственной власти.
В настоящее время в Польше, по разным оценкам, проживает от 18 до 20 тысяч чеченцев. В последнее время Польша стала неохотно предоставлять политическое убежище им.
Что касается Белостока, то он является одним из заметных центров чеченской диаспоры в Польше. Здесь действует Мусульманский религиозный совет в Польше, на базе которого в феврале 2012 года состоялось учредительное собрание чеченских и ингушских имамов и улемов Польши. Председателем образованного совета чеченских и ингушских имамов и улемов стал Микаиль Узденов.

http://www.regnum.ru...l#ixzz2SKH22g5b

[Приднестровец]

Рамзан Кадыров: «Если чеченская девушка выйдет замуж за армянина, нам позор»
http://1news.az/regi...3054101562.html
Не то, чтоб я против такого подхода...

[gtfo]

Рамзан Кадыров: «Если чеченская девушка выйдет замуж за армянина, нам позор»
http://1news.AZ/region/Russia/20130503054101562.html
Не то, чтоб я против такого подхода...

ну что же вы, приднестровец, в самом деле. еще чуть чуть и моя параноя расшалиться до того что вы двойной агент пан-тюркистов-нордицистов.

[Приднестровец]

ну что же вы, приднестровец, в самом деле. еще чуть чуть и моя параноя расшалиться до того что вы двойной агент пан-тюркистов-нордицистов.

Просто вы с вашими неграми не разбираетесь в настоящем расизме
http://www.turkulusb....com/t150-topic

[gtfo]

Просто вы с вашими неграми не разбираетесь в настоящем расизме
http://www.turkulusb....com/t150-topic

ну так я о этом. ну вы знаете, медитерра, свободные нравы. на другом воспитан.
зато вы, с вашими тюрками отлично разбираетесь в настоящем расизме.
задумался, это потому что тюрки, или потому что нордицизм ? справедливости ради, думаю что всего поровну.
вообще страшное это дело, урал, сибирь, везде тюрки, да еще и с рунами и волками (чтобы и по северному, модному, и чтоб дань уважения батырам). как вы там выживаете? ведь вы один в окружение тюрко-викингов, великого неба и шаманов. вам еще парт-билета в Орду-Вальхаллу не выдали? или холостых не принимают? вам маджус давно советовал, если вы помните, ээээ.., осваивать фронтир. хотя стоп, у вас же там расизм. кхм, печально.

[smolinsky]

Т.е. русские тут не создают никаких проблем.

А вот с выходцами с Кавказа в Литве есть проблемы, то есть они и создают проблемы:

В Литве попал под суд сын Джохара Дудаева

Деги Дудаев

В Каунасе начался суд над сыном лидера чеченских сепаратистов Деги Дудаевым. Об этом сообщает DELFI со ссылкой на Lrytas.lt. 30-летнего Дудаева, по информации «Комсомольской правды», обвиняют в подделке паспортов, создании преступной группировки, а также в хранении наркотиков.

По делу также проходят трое его сообщников, жителей Каунаса в возрасте от 26 до 37 лет. Лишь один из них при этом содержится под стражей. Остальные фигуранты, включая и Дудаева, на время судебного разбирательства находятся на свободе.

Заседание суда по этому делу состоялось в пятницу, 3 мая.

Младший сын Джохара Дудаева, напомним, был задержан еще весной 2011 года. При нем обнаружили семь поддельных литовских паспортов. Вскоре после этого в Каунасе были задержаны несколько его сообщников. В доме одного из них правоохранители, как сообщалось, нашли оборудование для подделки документов и образцы фальшивых удостоверений личности.

Расследование по этому делу вела Служба охраны государственной границы. Задержанные при этом через несколько дней были освобождены.

По данным следствия, фальшивые паспорта, позволяющие их обладателям свободно перемещаться по странам ЕС, группировка сбывала нелегалам из России и Грузии.

Мать обвиняемого, Алла Дудаева, комментируя в 2011 году его задержание, назвала это «продолжением кампании по дискредитации имени Джохара и его семьи».

В Литве семья Джохара Дудаева поселилась после его смерти. Местные власти при этом назвали в честь лидера сепаратистов сквер в Вильнюсе, а также разместили там памятный камень.

Источник

И в который раз - во всём виноват заговор.

Сообщение изменено: smolinsky, 06 Май 2013 - 14:21.

[Weissthorr]

А вот с выходцами с Кавказа в Литве есть проблемы, то есть они и создают проблемы.
И в который раз - во всём виноват заговор.

Честно говоря, не совсем тот пример. Сообщники Дуадаева-младшего по уголовному делу то литовцы. Но все равно как бэээ... хм... творить криминал в стране, которая тебя приняла, не совсем хорошо. Вернее, очень плохо...

[smolinsky]

Честно говоря, не совсем тот пример. Сообщники Дуадаева-младшего по уголовному делу то литовцы. Но все равно как бэээ... хм... творить криминал в стране, которая тебя приняла, не совсем хорошо. Вернее, очень плохо...

Поражает циничная реакция вдовы дудаева. Будто кровавое КГБ внедрилось, или завербовало одного из его пособников по ОПГ, заставив хранить наркотики и торговать липовыми паспортами. Смех.
Аналогично было недавно с царнаевыми, родители которых, утверждали с самого начала, что их выродков подставили и никакого отношения к взрывам в Бостоне они иметь не могут. Хотя вскоре в результате журналистских расследований стало понятно, что как минимум один из них головорез с кровью на руках.
И ведь последние двое тоже творили криминал в стране, принявшей их.
Сколько волка ни корми, все равно в лес смотрит.

[Weissthorr]

Поражает циничная реакция вдовы дудаева. Будто кровавое КГБ внедрилось, или завербовало одного из его пособников по ОПГ, заставив хранить наркотики и торговать липовыми паспортами. Смех.

Вдова, кажется, русская по национальности. Но не в том дело. Редкая мать любой национальности поверит в виновность сына, а даже если поверит, все равно найдет необходимые слова за него заступится или как то оправдать.
А вот насчет "проделок КГБ", то тут уже признаки какой то невязчивой идеи о мнимой своей значимости. Тут дело чисто криминальное, а не якобы политическое, если даже литовcкие службы госбезопасности (которые с российскими не очень) молчат.

[Tanasquel]

Вдова то русская Аллка, с крепким стокгольмским синдромом

[Axeront]

А жить за бабки федерального бюджета хотите? А Грозные-сити строить за деньги из русских регионов можете?
Так от этого откажитесь. Откажитесь от Аудюх и немаленьких призовых, которые получаете за выступление под флагом этой страны, разрушьте до основания школы, спортсооружения, дома, этой страной у вас построенные и т.д.
Будьте принципиальными - огорчите россиян, массово эмигрируйте из всех городов России к себе в регионы и там дружно обижайтесь и не принимайте эту страну.
Но это ж вас не устроит? Вы ж хотите "делать деньги" в России, кого-то там "держать", кого-то "крышевать", а дома чтоб независимость была, ну на случай если купленные менты "для галочки" все же решат проявить активность, а братухам-борцухам из этнических группировок было куда свалить и где спокойно отсидеться.
А то интересная позиция - сладко есть и пить за счет этой страны всегда готовы, дотации хавают аж за ушами трещит, а уж потом на сытый желудок что-то про принципы начинают. Принципиальными будьте от начала и до конца, а то сидят в спортивных костюмах с надписью "Россия" (за госбабки наверное приобретенные), а когда гимн заиграл вдруг принципиальными стали.

Интереса ради. Вот тут интересный анализ.

по данным Федерального Казначейства «Отчетность об исполнении бюджетов субъектов РФ и местных бюджетов за 2010 год» регионы России имеют следующую структуру по совокупной величине всех видов дотаций:

В 20-ке наиболее дотационных регионов России 3 региона Северного Кавказа, при этом не один из них не входит первую в 5-ку.

Конкретно по Чечне:
Объем добычи нефти в Чечне в 2009 году составил 11,4 млн. баррелей (1 560 тыс. тонн) нефти, что по сегодняшним экспортным ценам составляет $1,254 млрд. (35,258 млрд. рублей) и 490 млн. куб. м. газа, что сегодняшним экспортным ценам составляет $147 млн. долларов (4,133 млрд. руб.).

В общей сложности стоимость добываемых в Чечне углеводородов составляет 39,391 млрд. руб. в год, Чечня получает дотаций 58,115 млрд. руб., т.е. баланс составляет минус 18,724 млрд. руб.
Нефть и газ на всем Северном Кавказе добывает только государственная компания Роснефть, местные бюджеты доходов от этой добычи практически не получают.

Таким образом дотации Чечне составляют 18,724 млрд. руб. или 0,1% от бюджета России.

Совокупные дотации Северному Кавказу составляют всего 156,374 млрд. руб. в год, что составляет 0,84% от доходов бюджета России. Для сравнения, на одну только Олимпиаду в Сочи выделено 699,3 млрд. руб, т.е. в год на Северный Кавказ тратится 22% от бюджета Олимпиады в Сочи.
http://pro-et-contra...700#entry150700

[Маджус]

К примеру, в Чечне в 2011 году городские и региональный бюджеты потратили более 80 миллиардов рублей, а налогов, в том числе и федеральных, собрано всего на 9 миллиардов. Дагестан потратил 75 миллиардов рублей против 17 миллиардов собранных налогов. Сборы в Карачаево-Черкесии - 4,8 миллиарда, расходы - 15 миллиардов. В Кабардино-Балкарии бюджет составил около 25 миллиардов рублей против восьми миллиардов, полученных за счет налогов, в Ингушетии - 17 миллиардов против 2,6 миллиарда налогов. В Северной Осетии расходы бюджета составили 21 миллиард при собранных налогах в шесть миллиардов. Лучше остальных выглядит Ставропольский край - 56 миллиардов рублей налогов при 83 миллиардах бюджетных расходов, то есть, в отличие от остальных, он обеспечивает сам себя более чем наполовину.

В сумме семь кавказских регионов потратили в прошлом году на собственные нужды 320 миллиардов рублей при 106 миллиардах налоговых поступлений, разница составила более 200 миллиардов. Кроме Кавказа, значительную разницу между расходами консолидированных региональных бюджетов и налоговых поступлений демонстрируют уже упомянутые республики Тыва и Алтай, а также Камчатка. Что касается, например, дотационной Якутии, то в 2011 году на территории региона было собрано 74 миллиарда рублей налогов, а расходы бюджета составили 121 миллиард рублей.

http://lenta.ru/arti...2/12/14/enough/

[gtfo]

не-не, пацаны, вы ж еще забыли про помощь абхазии, южной осетии, подарки армении и азербаджану. и еще траты на среднюю азию.
требую больше драмы и пересчитывания денег.

[Санёк]

Совокупные дотации Северному Кавказу составляют всего 156,374 млрд. руб. в год, что составляет 0,84% от доходов бюджета России. Для сравнения, на одну только Олимпиаду в Сочи выделено 699,3 млрд. руб, т.е. в год на Северный Кавказ тратится 22% от бюджета Олимпиады в Сочи.

"Забыли" указать, что эти 699 миллиардов в Сочи тратятся не каждый год, а сумму нужно разделить на 7 или 8 лет (2007-2014 включительно).

Сочи, хоть и на Кавказе, но преобладает славянское население. Надёжный форпост России на Кавказе. И близко нет такой демонстративной неприязни и отрицания всего русского, как в каком-нибудь Дагестане.

[Маджус]

не-не, пацаны, вы ж еще забыли про помощь абхазии, южной осетии, подарки армении и азербаджану. и еще траты на среднюю азию.
требую больше драмы и пересчитывания денег.

Ну вы то дурака не валяйте. Отлично понимаете о чем речь.
Это нормально, когда в стране есть дотационные регионы или там отрасли.
Дело то в другом - при всем при этом рассказывают, что страну, ее символы не признают, но эти самые дотации брать не брезгуют. Не, вы реально верите что Грозный-сити выстроен за счет доходов республики? Вот те все иномарки из кортежей, летающих по республике и за ее пределами это тоже малая толика местных налоговых отчислений?
И разговоры эти смешные - мол пока нормальной федерации не будет - это все еще та проклятая империя.
Интересно, о какой "настоящей" федерации речь? В моем понимании нормальная федерация, это когда у всех ее субъектов равные права и обязанности. То есть у Орловской области к примеру их должно быть столько же сколько например у Дагестана или Чечни.
Но боюсь оппонент под "хорошей федерацией" имеет ввиду нечто иное. Видел в других местах схожие пожелания - республики (кавказские) будут практически независимы, на их территориях российские законы либо не должны действовать, либо действовать ограниченно, но всеми правами граждан федерации жители этих республик должны пользоваться по всей ее территории, ну с приоритетом национальных кадров и так понятно. В общем перед федеральным центром обязанностей практически никаких, а вот центр должен стараться угодить, чтоб в очередной раз у гордых "субъектов" не возникало желания повоевать за независимость.

[Hilli]

А вот с выходцами с Кавказа в Литве есть проблемы, то есть они и создают проблемы:



Источник

И в который раз - во всём виноват заговор.

Тем более обидно, что его героический папашка рассматривался во времена. СССР как очень перспективный генерал, ему даже прочили со временем должность замкома ВВС. Несколько лет он служил в Прибалтике. Был комендантом Тартуского военного гарнизона и тамошней авиабазы.

[gtfo]

В общем перед федеральным центром обязанностей практически никаких, а вот центр должен стараться угодить, чтоб в очередной раз у гордых "субъектов" не возникало желания повоевать за независимость.

эх, мадж. я же написал про остальные страны, армения и т.д. они же не в россии, а денюжку все равно получают. улавливаете? суммы, правда, другие. но все равно большие.
что в федерации, что без. шило на мыло.
так может дело не в федерации? может дело в понтах, типа посмотрите как мы удерживаем железной рукой своенравный кавказ? и раз деньги дают за этот спектакль, то почему бы и не принять? вы апеллируете к справедливости и морали на уровне больших денег и власти. а ведь взрослый человек.
эх, мадж.

[Маджус]

эх, мадж. я же написал про остальные страны, армения и т.д. они же не в россии, а денюжку все равно получают. улавливаете? суммы, правда, другие. но все равно большие.

За военное присутствие принято платить. Никуда от этого не денешься.

что в федерации, что без. шило на мыло.
так может дело не в федерации? может дело в понтах, типа посмотрите как мы удерживаем железной рукой своенравный кавказ?

А чего вы мне то про федерацию? Конечно не в названиях дело.
Что до понтов. Ну не будет Кремль держать Кавказ, и ? Если Россия уйдет с Кавказа это ведь никоим образом не означает что Кавказ уйдет из России. Скорее наоборот - нестабильность, безденежье, местные разборки и т.д. и т.п. увеличат количество кавказцев в российских регионах в разы. Вы ведь взрослый человек )), ну кому нужен это гемморой?

и раз деньги дают за этот спектакль, то почему бы и не принять?

Когда деньги дают, практически дарят за видимость лояльности, на самом деле не требуя ничего серьезного взамен, их конечно нужно брать. Здесь вопрос к умственному здоровью дающего.

вы апеллируете к справедливости и морали на уровне больших денег и власти. а ведь взрослый человек.

Я аппелирую? Я отвечаю и не думаю что кому-то "с уровня больших денег и власти", вдруг зашедшему на наш форум. Кому-то, для кого нынешняя федерация не слишком хороша и он не признает ее символику, но когда видит ответ, его неустраивающий, вдруг вспоминает про российские законы, называет всех фашистами и грозит заявами в прокуратуру. Кому-то, кто никак не хочет понять, что дело не только в русских, украинцах, чувашах и т.д. вдруг ни с того, ни с сего якобы невзлюбивших кавказцев просто за то что они кавказцы. Наверное все-таки есть повод задуматься, почему так?
И тема ИМХО правильно размещена в "этнопсихологии", потому как нынешнее положение на мой взгляд вызвано диаспорным способом существования, то бишь этнопсихология в чистом виде.
Из того что вижу - нет никаких проблем с восприятием местным населением тех выходцев с Кавказа кто рос вне диаспор - то есть в школе, институте, после занятий общался с соучениками, ровесниками не по национальному признаку, а по "родству душ", общности интересов и т.д.
Там где есть диаспора, и люди держаться рядом исключительно "со своими", там они останутся чужаками для местных (как и те для них) и через двадцать и через пятьдесят лет, ну до тех пор пока все это плохо не закончится.
Эх, а я то думал, хоть вы это все понимаете..

[Georgian]

Читая посты большинство русских ползователей,я чувствую радость за то что моя родина отошла от этого народа и от этой страны,и больше никогда быть людмый второго сорта (вроде тех кавказких народов которые сейчас живут в РФ) не придется.Даже за ту большую цену которую мы заплатили за независимость этого стойло делать.

П.С. "товарищи" русские не забывайте что это вы русские пришли на Кавказ а не кавказцы к вам,и даже сейчас на Кавказе живут в разы больше русские чем кавказцы во всех "русских городах",по этому когда в очередной раз будете орать "понаехали тут" не забываите и свойх "понаехавших" которыми полно весь Кавказ.Это именно вы русские не допустили отделение Чечни(которого вы так поносите из за вашего бессиля и злости перед ними) а не чеченцы пристали к вам.

П.П.С а всем народам Кавказа желаю крепость души, ничего нет вечного и если для нас в 1991г. закончилось 186 лет колонизаци, то в один день и для вас настанет такой момент (конечно я имею ввиду тех народов Кавказа которые этого захотят).

[gtfo]

За военное присутствие принято платить. Никуда от этого не денешься.

це понятно, вопрос в размерах сумм.

Если Россия уйдет с Кавказа это ведь никоим образом не означает что Кавказ уйдет из России. Скорее наоборот - нестабильность, безденежье, местные разборки и т.д. и т.п. увеличат количество кавказцев в российских регионах в разы.

приток денег в мою республику и последующее восстановление дорог/школ/больниц, активация малого бизнеса и т.д. наоборот вернул большое кол-во населения. проблемы правда есть, но все они связаны с социальными переходами от аграрного, со всего маху, в пост-информационное общество. и активным социальным расслоением (что очень хорошо, я считаю). а у вас все та же шарманка про разборки, наркоту и кровькишки меид бай кавказ.

Здесь вопрос к умственному здоровью дающего.

вот-вот.
дальше комментировать ваш пост не имеет смысла, ибо очевидное "очи горя" и заламывания рук. хорошо хоть без рло.
might is right, мадж и ваши ответы не играют роли.

[smolinsky]

Читая посты большинство русских ползователей,я чувствую радость за то что моя родина отошла от этого народа и от этой страны,и больше никогда быть людмый второго сорта

Вы не представляете радость россиян, избавившихся от нахлебников.

то именно вы русские не допустили отделение Чечни

Проблема в том, что жители ряда колоний без метрополии относительно быстро скатываются в раннее средневековье. А остальное понятно.

[Приднестровец]

Читая посты большинство русских ползователей,я чувствую радость за то что моя родина отошла от этого народа и от этой страны,и больше никогда быть людмый второго сорта (вроде тех кавказких народов которые сейчас живут в РФ) не придется.Даже за ту большую цену которую мы заплатили за независимость этого стойло делать.

П.С. "товарищи" русские не забывайте что это вы русские пришли на Кавказ а не кавказцы к вам,и даже сейчас на Кавказе живут в разы больше русские чем кавказцы во всех "русских городах",по этому когда в очередной раз будете орать "понаехали тут" не забываите и свойх "понаехавших" которыми полно весь Кавказ.Это именно вы русские не допустили отделение Чечни(которого вы так поносите из за вашего бессиля и злости перед ними) а не чеченцы пристали к вам.

П.П.С а всем народам Кавказа желаю крепость души, ничего нет вечного и если для нас в 1991г. закончилось 186 лет колонизаци, то в один день и для вас настанет такой момент (конечно я имею ввиду тех народов Кавказа которые этого захотят).

Ну конкретно в Грузию РИ позвали ваши же цари и князья, потомки которых в империи устроились просто прекрасно. А уж как русские подошли к Кавказу с севера-это уже другая история. которая началась в те времена, когда армии крымксих ханов (в составе которых были и черкесы) достигали (как в 1521 и 1570) Москвы, когда в любой богатой семье в Стамбуле были русские рабы, когда южный рубеж Руси проходил через Курск и Тулу. Мы должны были дойти до естественных границ в виде Черного/Азовского/Каспийского морей и Кавказского хребта. А уж точная демаркация политических границ в соответствии с этническими-дело ближайшего будущего, не сомневаюсь, что кавказские республики станут отдельными странами, у меня нет увереннсоти только насчет Урупского/Зеленчукского/Прохладненского/Моздокского районов и Калмыкии. Одна проблема-кавказцы хотят провести границы по ареалам расселения народов 1800 года, ато и 1500. Это как если бы греки требовали у турок отсупить в границы 1300 года.

[Маджус]

П.П.С а всем народам Кавказа желаю крепость души, ничего нет вечного и если для нас в 1991г. закончилось 186 лет колонизаци, то в один день и для вас настанет такой момент (конечно я имею ввиду тех народов Кавказа которые этого захотят).

День конечно же настанет. Когда русским и американцам будет не до кавказских разборок и те же грузины останутся раз-на раз с турками. Удачи.

[Маджус]

приток денег в мою республику и последующее восстановление дорог/школ/больниц, активация малого бизнеса и т.д. наоборот вернул большое кол-во населения. проблемы правда есть, но все они связаны с социальными переходами от аграрного, со всего маху, в пост-информационное общество. и активным социальным расслоением (что очень хорошо, я считаю). а у вас все та же шарманка про разборки, наркоту и кровькишки меид бай кавказ.

Ну че вы как дитё, ей Богу? Не, конкретно за вашу республику я рад - самые хорошие воспоминания с ней связаны.
Но бабки то идут под конкретные задачи и когда ручеек иссякнет никто (почти никто) не знает.
Но я так понял вы предполагаете или предлагаете такой вариант - ребята, валите из России, бабки они все равно башлять будут - посмотрите на нас и Армению? Это такая программа развития?
Про "шарманку" промолчу - надеюсь вы сгоряча наваяли.

дальше комментировать ваш пост не имеет смысла, ибо очевидное "очи горя" и заламывания рук. хорошо хоть без рло.
might is right, мадж и ваши ответы не играют роли.

Как понимать? Слив - ответить нечего? Или вы там свое трещите, но все равно " Кавказ над нами, кто не снами, тот под нами"?

[Tanasquel]

Я в шоке. Товарищ Григориа5,а это не товарищ ли Сталин заложил стопицот ништяков для одной национальной республики?абсолютно закрывая глаза на криминал.именно в грузии разрешали строить 2х этажные дачи,в то время как обычные дачники ютились в одноэтажных. А кол-во машин?а барыжничество мандаринами,которое приносило коллосальные доходы и ни каралось из Москвы?.Да с такими расскладами вы молиться должны на проклятых оккупантов.
И да,когда будете писать про независимость в след.раз передайте привет Обаме и 6 флоту )
З.ы. что конечно не отменяет ряда успешных социальных реформ саакашвили

[Georgian]

День конечно же настанет. Когда русским и американцам будет не до кавказских разборок и те же грузины останутся раз-на раз с турками. Удачи.

Турция наш стратегический партнер и союзник,самое большое и очень влятелное грузинское диаспора проживает в Турции,номер первый партнер в сфере экономики тоже Турция (и в импорте и в экспорте),главный партнер в военном сфере после США-опять таки Турция,границы между нами открыты и даже паспорт не нужен при перходе из одного государство в другом.
В целом отношений прекрасные,так что "турецкое пугало" не работает,ибо они с уважением относятся ко всеми свойми соседями,главное нет махрового империализма и шовинизма типа РФ.
Приднестровец
1.Грузинские цари вполне конкретные предложений имели к РИ которые никакое отношений не имели с тем что Россия сделал в 1801 году, см.Георгиевский Трактат.
2.А какие границы они должны требовать? Такие где половина Кавказа обьявлен "исконно русским землем"? Смотри какой вой поднимают нацики когда кавказцы селятся на Ставрополье,мол "исконно русских земель" забырают,а в Краснодаре вообше дружины стали создавать против "понаехавших" кавказцев(верх цинизма обозвать кавказца на Кубани "понаехавшим"),даже до того обнаглели что некоторые районы Чечни и Ингушетии стали требовать как "исконно русских земель".....
С совестью большое натяжко у русских.
smolinsky
Обозвать нахлебником тех кого силой заташили в состав России,и всегда кровью заливали ихную землью при попытке освободится(и продолжают до сей день), глупо.

[Маджус]

Турция наш стратегический партнер и союзник,