Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Этническая идентичность и ассимиляция


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
691 ответов в этой теме

Голосование: Этническая идентичность и ассимиляция (105 пользователей проголосовало)

Какие чувства вы испытываете по поводу принадлежности к своей национальности?

  1. Проголосовал горжусь своей национальностью (43 голосов [40.95%])

    Соотношение ответов: 40.95%

  2. есть народы и получше (4 голосов [3.81%])

    Соотношение ответов: 3.81%

  3. Проголосовал иногда горжусь, иногда стыжусь (15 голосов [14.29%])

    Соотношение ответов: 14.29%

  4. чаще стыжусь (2 голосов [1.90%])

    Соотношение ответов: 1.90%

  5. этническая идентичность для меня ничего не значит (10 голосов [9.52%])

    Соотношение ответов: 9.52%

  6. это просто часть моей индивидуальности (26 голосов [24.76%])

    Соотношение ответов: 24.76%

  7. другое чувство, сейчас расскажу о нём (5 голосов [4.76%])

    Соотношение ответов: 4.76%

Возможность ассимиляции (своей или ваших детей) в какие из нижеследующих наций, вы не отвергаете в будущем?

  1. австралийцы, новозеландцы (21 голосов [6.62%])

    Соотношение ответов: 6.62%

  2. Проголосовал американцы (20 голосов [6.31%])

    Соотношение ответов: 6.31%

  3. Проголосовал англичане (22 голосов [6.94%])

    Соотношение ответов: 6.94%

  4. арабы (8 голосов [2.52%])

    Соотношение ответов: 2.52%

  5. бразильцы, аргентинцы, чилийцы и другие латиноамериканцы (8 голосов [2.52%])

    Соотношение ответов: 2.52%

  6. Проголосовал ирландцы (16 голосов [5.05%])

    Соотношение ответов: 5.05%

  7. испанцы (10 голосов [3.15%])

    Соотношение ответов: 3.15%

  8. Проголосовал итальянцы (11 голосов [3.47%])

    Соотношение ответов: 3.47%

  9. Проголосовал канадцы (19 голосов [5.99%])

    Соотношение ответов: 5.99%

  10. китайцы (6 голосов [1.89%])

    Соотношение ответов: 1.89%

  11. немцы, австрийцы, швейцарцы (23 голосов [7.26%])

    Соотношение ответов: 7.26%

  12. Проголосовал поляки (22 голосов [6.94%])

    Соотношение ответов: 6.94%

  13. сербы (8 голосов [2.52%])

    Соотношение ответов: 2.52%

  14. Проголосовал французы (13 голосов [4.10%])

    Соотношение ответов: 4.10%

  15. хорваты (8 голосов [2.52%])

    Соотношение ответов: 2.52%

  16. чехи (16 голосов [5.05%])

    Соотношение ответов: 5.05%

  17. Проголосовал шведы, норвежцы, датчане, финны, исландцы (31 голосов [9.78%])

    Соотношение ответов: 9.78%

  18. японцы (6 голосов [1.89%])

    Соотношение ответов: 1.89%

  19. другую, сейчас расскажу о ней (16 голосов [5.05%])

    Соотношение ответов: 5.05%

  20. полностью отвергаю такую возможность (33 голосов [10.41%])

    Соотношение ответов: 10.41%

Голосовать У гостей нет прав голосовать

#151
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Цитата(Skalagrim @ 15.12.2015, 15:19) (смотреть оригинал)
У Лаврова папа армянин и фамиля, по идее, должна была быть армянская. То что мама у него еврейка, то-то многие знают, но наверное не знают, что п[апа армянин. А тут этот весь мотив пошёл именно от того, считают ли армянскую полукровку русским. Следите за контекстом. И как раз русскоязычный армянин об этом начал. А я лишь привёл примеры, что по-разному может быть. Так что надо поспокойнЕе быть, следить за контекстом, а не поддаваться импульсом личной неприязни dolf_ru_889.gif

Про личную неприязнь Вы сфантазировали. А за контекстом, будьте спокойны, слежу. )

#152
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
После Сталина я бы не удивлялся, кто по происхождению в России политики.

#153
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата
У Лаврова папа армянин и фамиля, по идее, должна была быть армянская. То что мама у него еврейка, то-то многие знают


В интернете пишут, что настоящая фамилия Калантаров, а Лавров фамилия, которую ему дал отчим. Про мать, кстати, в сети вообще нет информации, кроме как "что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР"...

#154
grim fandango

grim fandango

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 681 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид-балтид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(xena @ 15.12.2015, 21:33) (смотреть оригинал)
В интернете пишут, что настоящая фамилия Калантаров, а Лавров фамилия, которую ему дал отчим. Про мать, кстати, в сети вообще нет информации, кроме как "что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР"...

Про отца Жириновского тоже одно время не было информации, кроме того, что он юрист..

#155
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(xena @ 15.12.2015, 19:33) (смотреть оригинал)
В интернете пишут, что настоящая фамилия Калантаров, а Лавров фамилия, которую ему дал отчим. Про мать, кстати, в сети вообще нет информации, кроме как "что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР"...

Цитата
Об отце известно, что он тбилисский армянин, по некоторым сведениям — по фамилии Калантаров или Калантарян. О матери известно, что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР. На сайте МИД России указывается, что Лавров — русский.
wiki
во многих источниках указывается что отец Лаврова армянин, и есть так-же ссылки (неизвестно сколь они надёжны) что сам Лавров заявлял что он по происхождению чистый армянин. А то что в одной строчке, где говорится о национальности одной из предков, о втором упоминается профессия (вместо национальности) намекает на крылатое: "Мама у меня русская, а папа юрист"(С). Это конечно не доказательство , но само по себе интересно.

#156
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
кстати у Лаврова не изберательная должность, тоесть это чисто выбор Путина

#157
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Korsar @ 15.12.2015, 20:22) (смотреть оригинал)
кстати у Лаврова не изберательная должность, тоесть это чисто выбор Путина

а где министры, избирательная должность? Министров обычно назначает прьемьер или президент или монарх

#158
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Skalagrim @ 15.12.2015, 13:28) (смотреть оригинал)
а где министры, избирательная должность? Министров обычно назначает прьемьер или президент или монарх

ну в США номинантов должен утвердить сенат. но моя главная мысль к тому что здесь только спрос с Путина кого он на эту должность поставил и происхождение если играла роль в его выборе

#159
grim fandango

grim fandango

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 681 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид-балтид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Korsar @ 15.12.2015, 22:34) (смотреть оригинал)
ну в США номинантов должен утвердить сенат. но моя главная мысль к тому что здесь только спрос с Путина кого он на эту должность поставил и происхождение если играла роль в его выборе

То есть по вашему мнению, Путин всё так расписал: премьером назначу русского, МИД- полуармянина, министром обороны- уйгура? В чём тут его хитрый замысел?

#160
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(grim fandango @ 15.12.2015, 14:26) (смотреть оригинал)
То есть по вашему мнению, Путин всё так расписал: премьером назначу русского, МИД- полуармянина, министром обороны- уйгура? В чём тут его хитрый замысел?

Спросите Путина в чем его хитрый замысел

#161
Hay

Hay

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 259 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:...
  • Национальность:...
  • Фенотип: ...
  • Вероисповедание:...
Цитата(Korsar @ 15.12.2015, 22:34) (смотреть оригинал)
ну в США номинантов должен утвердить сенат. но моя главная мысль к тому что здесь только спрос с Путина кого он на эту должность поставил и происхождение если играла роль в его выборе

Но самое интересное то, что в самой политической жизни Армении на данный момент политиков уровня Лаврова нет... Арменией правят можно сказать хитро*опые торгаши которые в девяностые годы вдруг разбогатели... А вот Россией бывшие кгб-шники...

#162
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Hay @ 15.12.2015, 14:32) (смотреть оригинал)
Но самое интересное то, что в самой политической жизни Армении на данный момент политиков уровня Лаврова нет... Арменией правят можно сказать хитро*опые торгаши которые в девяностые годы вдруг разбогатели... А вот Россией бывшие кгб-шники...

dolf_ru_325.gif

#163
grim fandango

grim fandango

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 681 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид-балтид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Korsar @ 15.12.2015, 23:29) (смотреть оригинал)
Спросите Путина в чем его хитрый замысел

Обязательно спрошу, как в следующий раз увижу. Просто мне не совсем понятно к чему вы написали ваш пост. Ну да ладно.

#164
grim fandango

grim fandango

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 681 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид-балтид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Hay @ 15.12.2015, 23:32) (смотреть оригинал)
Но самое интересное то, что в самой политической жизни Армении на данный момент политиков уровня Лаврова нет... Арменией правят можно сказать хитро*опые торгаши которые в девяностые годы вдруг разбогатели... А вот Россией бывшие кгб-шники...

Везде правят негодяи-клептократы, государства -исторически разросшиеся преступные группировки. Увы, это так.

#165
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(grim fandango @ 15.12.2015, 22:55) (смотреть оригинал)
Везде правят негодяи-клептократы, государства -исторически разросшиеся преступные группировки. Увы, это так.

Позвольте угадаю - Вы коммунист? smile.gif

#166
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(grim fandango @ 15.12.2015, 14:52) (смотреть оригинал)
Обязательно спрошу, как в следующий раз увижу. Просто мне не совсем понятно к чему вы написали ваш пост. Ну да ладно.

этот коментарий был больше для Скалагрима, он удивляется что не русский министр иностраных дел в России, вот я и написал что за этот выбор Путин ответсвеный

#167
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Eugene_rus @ 15.12.2015, 15:11) (смотреть оригинал)
Позвольте угадаю - Вы коммунист? smile.gif

или анархист

#168
Skalagrim

Skalagrim

    Nobody

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 23 855 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:------------------
  • Национальность:-----
  • Фенотип: --------
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:--
  • Вероисповедание:Смерть фашистским оккупантам!
Цитата(Korsar @ 15.12.2015, 22:26) (смотреть оригинал)
этот коментарий был больше для Скалагрима, он удивляется что не русский министр иностраных дел в России, вот я и написал что за этот выбор Путин ответсвеный

нет, я не удивлялся. Вы тоже не следите за контекстом. Я писал о том что Лаврова большинство воспринимают как русского. Это было в контексте того, что наш форумчанин - русскоязычный армянин сам себя русским не считает и думает что и окружающие его не считают русским. Я задался вопросом, сщ чем это связанно (антропотип, фамилия, др. причины) и привёл ряд примеров, когда, на мой взгляд армян или людей с армянскими корнями большинство считает русскими. Другой пример, вряд ли кто Басилашвили не считает русским.

#169
Eligvara

Eligvara

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 447 сообщений
  • Пол:женский
  • Город:Москва
  • Национальность:русская
  • Фенотип: нордид+понтид
  • Вероисповедание:____________
Цитата(Skalagrim @ 15.12.2015, 23:43) (смотреть оригинал)
Я задался вопросом, сщ чем это связанно (антропотип, фамилия, др. причины) и привёл ряд примеров, когда, на мой взгляд армян или людей с армянскими корнями большинство считает русскими. Другой пример, вряд ли кто Басилашвили не считает русским.


Тут, скорей, извечный вопрос сопоставления этно- и культурной идентификации. Они находятся в неустойчивом равновесии, но отнюдь не всегда тождественны. И какую-то чёткую закономерность на уровне правил едва ли возможно вывести.

Сообщение изменено: Eligvara, 15 Декабрь 2015 - 21:55.


#170
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Цитата(Korsar @ 15.12.2015, 20:04) (смотреть оригинал)
После Сталина я бы не удивлялся, кто по происхождению в России политики.

Да удивляться уже перестали сразу после февральской революции — дальше уж пошло-поехало...

#171
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Цитата(grim fandango @ 15.12.2015, 22:26) (смотреть оригинал)
То есть по вашему мнению, Путин всё так расписал: премьером назначу русского, МИД- полуармянина, министром обороны- уйгура? В чём тут его хитрый замысел?

Уж не знаю, чей тут хитрый замысел, но в стране русских 83%. По идее, в политической, экономической и творческой элите их должно быть столько же.

#172
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Цитата(grim fandango @ 8.12.2015, 15:40) (смотреть оригинал)
Может быть, я как-то не интересовался у знакомых кем его считают. Вполне возможно,что и русским, он уже пожилого возраста, национальность не так очевидна. Кстати, некоторые считают что Лавров похож на русскую богомолку-странницу с картины Репина

У меня матушка считает, что Лавров похож на чуваша, как и Обама. smile.gif
Дело не в этом. Дело в том, кем человек себя считает сам. Сомневаюсь, что Лавров считает себя русским. Но, тем не менее, для России сейчас это лучший минист иностранных дел на фоне предшественников.

#173
hirundo

hirundo

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 520 сообщений
  • Город:овраги и болота
  • Национальность:чувашка
  • Фенотип: уралоид+ящероид
Цитата(Skalagrim @ 15.12.2015, 23:43) (смотреть оригинал)
нет, я не удивлялся. Вы тоже не следите за контекстом. Я писал о том что Лаврова большинство воспринимают как русского. Это было в контексте того, что наш форумчанин - русскоязычный армянин сам себя русским не считает и думает что и окружающие его не считают русским. Я задался вопросом, сщ чем это связанно (антропотип, фамилия, др. причины) и привёл ряд примеров, когда, на мой взгляд армян или людей с армянскими корнями большинство считает русскими. Другой пример, вряд ли кто Басилашвили не считает русским.

Пан Скалагрим, как французам следует воспринимать Николя Саркози?)

#174
grim fandango

grim fandango

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 681 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид-балтид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(Eugene_rus @ 16.12.2015, 0:11) (смотреть оригинал)
Позвольте угадаю - Вы коммунист? smile.gif

Просто констатирую факт. Нет, я вообще аполитичен, никогда не состоял не в каких партиях . Я, конечно являюсь сторонником госсобственности на крупные предприятия, но вот в Японии, либеральной экономике, почти 60 % всех торгуемых на биржах акций этой страны принадлежат ЦБ , то есть такая позиция свойственна не только коммунистам.

#175
grim fandango

grim fandango

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 681 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид-балтид
  • Вероисповедание:христианин
Цитата(hirundo @ 16.12.2015, 0:54) (смотреть оригинал)
Уж не знаю, чей тут хитрый замысел, но в стране русских 83%. По идее, в политической, экономической и творческой элите их должно быть столько же.

Например, Ходорковский имеет смешанное происхождение, по советскому паспорту- он русский, то есть входит в эти 83 %, но многие считают его евреем. Просто люди из "элит" более пристально рассматриваются, чем остальной народ.

#176
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(grim fandango @ 16.12.2015, 1:41) (смотреть оригинал)
Просто констатирую факт. Нет, я вообще аполитичен, никогда не состоял не в каких партиях . Я, конечно являюсь сторонником госсобственности на крупные предприятия, но вот в Японии, либеральной экономике, почти 60 % всех торгуемых на биржах акций этой страны принадлежат ЦБ , то есть такая позиция свойственна не только коммунистам.

офф топик, но вы себе явно противоречите, вы выши написали что государство это зло, а теперь написали что это хорошо чтоб государство владела как можно большим количеством компаний

#177
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Skalagrim @ 15.12.2015, 15:43) (смотреть оригинал)
нет, я не удивлялся. Вы тоже не следите за контекстом. Я писал о том что Лаврова большинство воспринимают как русского. Это было в контексте того, что наш форумчанин - русскоязычный армянин сам себя русским не считает и думает что и окружающие его не считают русским. Я задался вопросом, сщ чем это связанно (антропотип, фамилия, др. причины) и привёл ряд примеров, когда, на мой взгляд армян или людей с армянскими корнями большинство считает русскими. Другой пример, вряд ли кто Басилашвили не считает русским.

Басилашвили актёр который играет Воланда в Мастере и Маргарите. Из Вики я понял что у него мать русская.

Я думаю внешность и разговаривает без акцента, а как в Латвиии или в Норвегии бы обстояло дело?

Сообщение изменено: Korsar, 16 Декабрь 2015 - 07:33.


#178
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Основную известность Басилашвили получил задолго до роли Воланда. В советских фильмах. Играл в основном малодушных )) может потому и ассоциируется как свой)?

#179
Korsar

Korsar

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 569 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:Украинец
  • Фенотип: Западный Балтид /Понтид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Eugene_rus @ 16.12.2015, 2:59) (смотреть оригинал)
Основную известность Басилашвили получил задолго до роли Воланда. В советских фильмах. Играл в основном малодушных )) может потому и ассоциируется как свой)?

скорее не обратил внимания на него в советских фильмах, как впечатал в гугл, сразу Воланда узнал. Вобще у меня плохая память на имена и фамилии актёров

#180
Eugene_rus

Eugene_rus

    Бюргер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 9 742 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Санктпетербурхъ
  • Национальность:Рус
  • Фенотип: Восточный нордид
  • Y-ДНК:N-BY32524
  • мтДНК:U-C1341T
  • Вероисповедание:K
Цитата(Korsar @ 16.12.2015, 11:17) (смотреть оригинал)
скорее не обратил внимания на него в советских фильмах, как впечатал в гугл, сразу Воланда узнал. Вобще у меня плохая память на имена и фамилии актёров

Посмотрите "Осенний марафон" с его участием. Отличный фильм с аутентичных советских традиций кинематографа.


Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей