1457 ответов в этой теме

[Ravnur]

http://www.politonli...n/22880070.html

А потом автор проснулся

[korvin]

Советские люди исполняют советские песни (кстати, а вот советские танцы -они вообще были в природе?). Даже если это реальный случай-наверняка среди них полно татар, чувашей и российских украинцев. Какое отношение песня 70-летней давности имеет к традиционной русской культуре?

Видите ли, разные этносы имеют различную культурную идентификацию. Этносы крупные имеют весь культурный пласт от начала времен, и до современности. Этносы мелкие имеют только реконструкции каких то культурных маркеров века 18-19 ого. Для англичанина культурным английским маркером будет Yesterday, а для ирландца - средневековая джига под волынку.

Поймите, российские чуваши и украинцы не образуют сами по себе политическую нацию. А вот вместе с русскими (этническими) составляют РУССКУЮ политическую нацию. Для которой маркер победы в ВВ2 является одним из ключевых национальных маркеров.

[Eugene_rus]

Поймите, российские чуваши и украинцы не образуют сами по себе политическую нацию. А вот вместе с русскими (этническими) составляют РУССКУЮ политическую нацию. Для которой маркер победы в ВВ2 является одним из ключевых национальных маркеров.

Вы живете какими своими терминами.
Для граждан России - одна нация. Другого быть не может. А вот как они меж собой группируются и группируются ли, а также насколько стабильна эта нация - это отдельный вопрос, уже не национального характера.

[Eugene_rus]

Советские люди исполняют советские песни (кстати, а вот советские танцы -они вообще были в природе?). Даже если это реальный случай-наверняка среди них полно татар, чувашей и российских украинцев. Какое отношение песня 70-летней давности имеет к традиционной русской культуре?

Марши.

[Вячеслав]

Для граждан России - одна нация. Другого быть не может.

Интересно какая?

[Приднестровец]

Видите ли, разные этносы имеют различную культурную идентификацию. Этносы крупные имеют весь культурный пласт от начала времен, и до современности. Этносы мелкие имеют только реконструкции каких то культурных маркеров века 18-19 ого. Для англичанина культурным английским маркером будет Yesterday, а для ирландца - средневековая джига под волынку.

Поймите, российские чуваши и украинцы не образуют сами по себе политическую нацию. А вот вместе с русскими (этническими) составляют РУССКУЮ политическую нацию. Для которой маркер победы в ВВ2 является одним из ключевых национальных маркеров.

Только не русскую, а советскую полиэтничную.

[Eugene_rus]

Интересно какая?

В международном праве, нация - это национальная принадлежность к правовому институту соответствующего государства.
Применительно к России эта нация Russians. Но значение это далеко не просто перевод "русские", а скорее значит россияне.))
Вот такой наглядный пример когда они (ЗЕ) понимают под определенным термином совсем не то, что мы.

[Вячеслав]

В международном праве, нация - это национальная принадлежность к правовому институту соответствующего государства.

Первый раз узнал . Ну я явно к такой нации не отношусь.

[Eugene_rus]

Ну я явно к такой нации не отношусь.

Вы гражданин какой страны? Если РФ- то в международном праве Вы представитель русской нации вне зависимости от Вашей самоидентификации и этничности.

[Beyonder]

А вот вместе с русскими (этническими) составляют РУССКУЮ политическую нацию.

А у Чувашей спросили, хотят они составлять некую Русскую полит. нацию ? )
А если соидется стенка на стенку русская и чувашская молодежь (допустим из-за того, у чьей нации больше героев ВОВ или премии Сталина и тд) , кто как своих от других отличать будет в "Русской полит нации".

[Вячеслав]

Вы гражданин какой страны? Если РФ- то в международном праве Вы представитель русской нации вне зависимости от Вашей самоидентификации и этничности.

Гражданство не есть нация.

[Eugene_rus]

Гражданство не есть нация.

Ну в международном праве нация и есть гражданство. Все остальное Ваши личные ощущения и придание собственного значения международным терминам.
Не запрещено конечно, только зачем?

[Вячеслав]

Ну в международном праве нация и есть гражданство. Все остальное Ваши личные ощущения и придание собственного значения международным терминам.
Не запрещено конечно, только зачем?

Нет гражданство и нация разные вещи. Не нужно путать их.

[Eugene_rus]

Нет гражданство и нация разные вещи. Не нужно путать их.

Тогда что по вашему нация? И какими институтами она регламентируется?

[Вячеслав]

Тогда что по вашему нация? И какими институтами она регламентируется?

Нация это этнос. Что одно и тоже. У них не может быть обязательных институтов в отличие от гражданства. То есть не право международное право. Не существовало же и советской нации.

Сообщение изменено: Вячеслав, 24 Апрель 2016 - 18:31.

[Eugene_rus]

Ясно. т.е. для вас это абсолютные синонимы. При том что и этносы то не понятно что ))
Но имейте ввиду когда смотрите ЗЕ СМИ, что они под Russians понимают именно нацию россиян ))

Сообщение изменено: Eugene_rus, 24 Апрель 2016 - 18:33.

[Вячеслав]

Ясно. т.е. для вас это абсолютные синонимы. При том что и этносы то не понятно что ))
Но имейте ввиду когда смотрите ЗЕ СМИ, что они под Russians понимают именно нацию россиян ))

Они могут понимать по своему что угодно.

[Тренята]

Нация это этнос. Что одно и тоже. У них не может быть обязательных институтов в отличие от гражданства. То есть не право международное право. Не существовало же и советской нации.

Нация - культурно-политическая общность. Этнос нет. Даже в русском языке нация не является синонимом этноса. В русском языке синоним этноса - национальность.

[Вячеслав]

Нация - культурно-политическая общность. Этнос нет. Даже в русском языке нация не является синонимом этноса. В русском языке синоним этноса - национальность.

В русском языке нация и национальность синонимы.

[Тренята]

В русском языке нация и национальность синонимы.

В словарь загляните. Лучше в несколько.

[Вячеслав]

В словарь загляните. Лучше в несколько.

Может быть. Но эту какую-то новую классификацию совершенно не понимаю. Последний раз заглядывал и читал что такое нация в 1986 году.

Сообщение изменено: Вячеслав, 24 Апрель 2016 - 22:59.

[grim fandango]

Советские люди исполняют советские песни (кстати, а вот советские танцы -они вообще были в природе?). Даже если это реальный случай-наверняка среди них полно татар, чувашей и российских украинцев. Какое отношение песня 70-летней давности имеет к традиционной русской культуре?

Прилагательное "советский" относится не к этничности, а к эпохе. Достаточно посмотреть советские фильмы Мосфильма, Рижской киностудии и Узбекфильма, чтобы понять, что у народов населяющих СССР не было единой культуры. Сочиняют песни и снимают фильмы люди, а у людей есть национальности.

Но имейте ввиду когда смотрите ЗЕ СМИ, что они под Russians понимают именно нацию россиян ))

Меня всегда поражало раболепное отношение к мнению ЗЕ со стороны некоторых наших сограждан. Дескать, там на просвящённом Западе всё знают лучше нас, сирых и убогих, любой крестьянин или гопник из ЗЕ компетентнее любого россиянина.
По личным наблюдениям, из специалистов по России в западных СМИ, более менее компетентны советские евреи, перебравшиеся на Запад, доморощенные же иксперды напоминают персонажа Гашека, писавшего о повадках птиц, не зная даже их названия.

[exorcio]

Нация это этнос. Что одно и тоже. У них не может быть обязательных институтов в отличие от гражданства. То есть не право международное право. Не существовало же и советской нации.

То есть швейцарцев и бельгийцев как наций не существует ?

[Вячеслав]

То есть швейцарцев и бельгийцев как наций не существует ?

Если они сами осознают себя как нацию, то существуют, если нет, то нет.

[Тренята]

Меня всегда поражало раболепное отношение к мнению ЗЕ со стороны некоторых наших сограждан. Дескать, там на просвящённом Западе всё знают лучше нас, сирых и убогих, любой крестьянин или гопник из ЗЕ компетентнее любого россиянина.
По личным наблюдениям, из специалистов по России в западных СМИ, более менее компетентны советские евреи, перебравшиеся на Запад, доморощенные же иксперды напоминают персонажа Гашека, писавшего о повадках птиц, не зная даже их названия.

Если не сирые и не убогие, то зачем пользоваться ЗЕ (латинскими) терминами нация, национальность, этнос придавая им свои значения отличные от западноевропейских? Придумайте свои неологизмы если своих исконно русских нет. А если все-таки пользуетесь заимстованными словами, то обращайте внимание на общепринятые значения терминов 'нация', 'национальность', 'этнос' .

Сообщение изменено: Тренята, 25 Апрель 2016 - 12:04.

[Вячеслав]

Если не сирые и не убогие, то зачем пользоваться ЗЕ (латинскими) терминами нация, национальность, этнос придавая им свои значения отличные от западноевропейских? Придумайте свои неологизмы если своих исконно русских нет.

Вижу что значение этих терминов в ЗЕ изменилось.

[Тренята]

Вижу что значение этих терминов в ЗЕ изменилось.

Вы со значениями этих терминов в русском языке уже разобрались?

[Вячеслав]

Вы со значениями этих терминов в русском языке уже разобрались?

Разобратться, то разобрался, но считаю их безосновательными.

[Eugene_rus]

Меня всегда поражало раболепное отношение к мнению ЗЕ со стороны некоторых наших сограждан. Дескать, там на просвящённом Западе всё знают лучше нас, сирых и убогих, любой крестьянин или гопник из ЗЕ компетентнее любого россиянина.
По личным наблюдениям, из специалистов по России в западных СМИ, более менее компетентны советские евреи, перебравшиеся на Запад, доморощенные же иксперды напоминают персонажа Гашека, писавшего о повадках птиц, не зная даже их названия.

Знаете Грим, в социальном плане восточноевропейцев отсталые. К сожалению это факт
Вы конечно будете как истинный урапатриот продолжать бравировать но этим делу не поможешь, скорее наоборот.
Никакого раболепия тут нет, трезвая оценка- так точнее.
Ну и естественно отсталость не касается отдельных индивидов- она касается именно системы социальных взаимодействий.

[korvin]

Только не русскую, а советскую полиэтничную.

Не более полиэтничную, нежели английская или испанская.