467 ответов в этой теме

[Лысый]

Сильно. НЕ встречал подобного. Жутко необычный подход к делу. Греки в лицах на примерах из музыки.
alexander1977, почтение и восхищение.

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[Indiana Jones]

ГЕОРГИЙ КАСТРИОТИ

Представитель боковой ветви Палеологов. Один из величайших борцов с османами...

[Bratilov]

Цитата(Indiana Jones @ 10.6.2010, 13:13) (смотреть оригинал)

ГЕОРГИЙ КАСТРИОТИ

Представитель боковой ветви Палеологов. Один из величайших борцов с османами...

Он же националний герой для албанцев))

[Indiana Jones]

Он же националний герой для албанцев))

Но...его фамилия Кастриоти; его отец - византийский грек; его родственники - разбежавшиеся по европейским державам (после падения Контсантинополя) Палеологи; его мать - по большинству источников числится гречанкой (хотя, по некоторым источникам, она происходит из сербского княжеского рода).

Зона влияния Кастриоти охватывала только лишь южную часть современной Албании и современный греческий Эпир. Вместе с ним в Неаполитанию бежали не только арнауты, но и многие греческие и славянские соратники.

Что касается албанцев - надо ведь им кого-то к себе в герои записать

[Bratilov]

Но...его фамилия Кастриоти; его отец - византийский грек; его родственники - разбежавшиеся по европейским державам (после падения Контсантинополя) Палеологи; его мать - по большинству источников числится гречанкой (хотя, по некоторым источникам, она происходит из сербского княжеского рода).

Зона влияния Кастриоти охватывала только лишь южную часть современной Албании и современный греческий Эпир. Вместе с ним в Неаполитанию бежали не только арнауты, но и многие греческие и славянские соратники.

Что касается албанцев - надо ведь им кого-то к себе в герои записать

У албанцев он основний герой
Вот что пишет в русская вики (в болгарская тоже самое))):

Скандербег или Георг Кастриоти (алб. Gjergj Kastrioti Skënderbeu, 6 мая 1405(14050506) — 17 января 1468) — вождь антиосманского албанского восстания, национальный герой Албании, воспеваемый в народных песнях.
Сын албанского князя Иоанна Кастриоти был отдан султану Мураду II в качестве заложника. Там он принял ислам под именем Искандер-бей, или Скандербег, и прославился, сражаясь за османов. Под его началом был отряд янычар, кавалерии из 5000 всадников.
Кастриоти на стороне Османской империи участвовал во многих сражениях и показывал такое мужество, что турки прозвали его Скандер, то есть Александр (имя Александра Македонского всегда было на Востоке синонимом героя).

В македонская:
Ѓерѓ Кастриоти (6 мај, 1405 — 17 јануари, 1468), попознат како Скендербег (бег Александар)[1], е една од најпроминентните личности во историјата на Албанија и на албанскиот народ.
Скендербег е роден како „Ѓерѓ Кастриоти“ во Крује, денешна Албанија. Син на Ѓон Кастриоти, тој потекнувал од феудалното христијанско семејство „Кастриоти“. Според англискиот историчар Гибон, Ѓон Кастриот бил кнез на Епир[2], кој ги вклучуваше денешните албански области Мат, Крује, Мирдита и Дибер.[3]. Неговата мајка Воисава, била кнегиња[4], од полошкото семејството „Трибалда“[5] или од благородното семејство „Музака“.[6]
Ѓон Кастриоти, за да задржи поседи во средна Албанија и во дебарската област, ги дал своите синови како заложници кај султанот. Таму Скендербег ја сменал својата вера во Ислам[7] и завршил воена школа во Одрин, како и војувал во турска војска и однесол многу победи за Отоманското царство.

Англоязьичная:
Gjergj Kastrioti Skanderbeg (16 May 1405 – 17 January 1468; Albanian: Gjergj Kastrioti Skënderbeu, widely known as Skanderbeg, Turkish İskender Bey, meaning "Lord Alexander" or "Leader Alexander"), or Iskander Beg, was a prominent historical figure in the history of Albania and of the Albanian people. Known as the Dragon of Albania,[1] he is the national hero of the Albanians and initially through the work of his main biographer, Marin Barleti, is remembered for his struggle against the Ottoman Empire, whose armies he successfully ousted from his native land for more than two decades.[2]
Born in the Stelushi Castle, in the Mat District of Dibër County, Albania, Skanderbeg was a descendant of the Kastrioti family.
According to Gibbon,[3] Skanderbeg's father was Gjon Kastrioti, lord of Middle Albania, which included Mat, Krujë, Mirditë and Dibër. His mother was Vojsava[4] a princess from the Tribalda family,[5][6] (who came from the Pollog valley, north-western part of present-day Republic of Macedonia), or from the old noble Muzaka (Musachi) family.[7][8] Gjon Kastrioti was among those who opposed[9] the early incursion of Ottoman Bayezid I, however his resistance was ineffectual. The Sultan, having accepted his submissions, obliged him to pay tribute and to ensure the fidelity of local rulers, George Kastrioti and his three brothers: Reposh, Kostandin, and Stanisha, were taken by the Sultan to his court as hostages.[4]

С мать Войсава из долина Полог в Македония, и брать Станиша? (Наш прежний премиер Сергей Станишев)))) А Станишеви еммигранти из Охрида))
По моему, греческое у него только религия - в смисле грекоправославная. Происход доволно разнообразний - и ето било характерно для балканские феодали из 13-15 в. (Брат нашего царя Иоан Александр (1331-1371), бил с имя Йоан Комнин ))) и комендант город Драч, которий по ето время били венецианский...)))
Все таки, Кастриоти вел борба с турки как албанец (они тогда все били християне), так что нормално. А и я до сих порь не знаю о греческие или другие претенции на его народность.

[Indiana Jones]

Bratilov

Его отец - правитель Эпира, грек по происхождению. Сама состоятельно понятий "Албания"/"албанцы" в эпоху начала османского нашествия довольно сомнительны, т.к. территория современной Северной Албании представляла собой ряд разрозненных баираков с полу-феодальным/полу-общинным строем, а Южная Албания вместе с собственно Эпиром входила в состав палеологического "Эпира".

[Bratilov]

Bratilov

Его отец - правитель Эпира, грек по происхождению. Сама состоятельно понятий "Албания"/"албанцы" в эпоху начала османского нашествия довольно сомнительны, т.к. территория современной Северной Албании представляла собой ряд разрозненных баираков с полу-феодальным/полу-общинным строем, а Южная Албания вместе с собственно Эпиром входила в состав палеологического "Эпира".

Согласен. Но все таки, он в албанский пантеон - даже можем сказать, что он является первий албанец
А на Балкани все возможно - примерно возмем один человек Атанас Болгарин - герой в Греческое востание в 1821 г. Его син имел имя Марко Вулгарис - бил видний общественний деятел молодая Греция

Сообщение изменено: Bratilov, 10 Июнь 2010 - 13:35.

[Indiana Jones]

Bratilov

Не только на Балканах - таких примеров можно привести немало по всей Европе.
Например, великий испанский мореплаватель Колумб был по происхождение итальянцем, а другой не менее знаменитый испанский мореплаватель Магеллан - был португальцем, ну а Жанна Д'Арк происходила из германской Лотарингии, а величайшим французским правителем был итальянец Бонапарт

[alexander1977]

Согласен. Но все таки, он в албанский пантеон - даже можем сказать, что он является первий албанец
А на Балкани все возможно - примерно возмем один человек Атанас Болгарин - герой в Греческое востание в 1821 г. Его син имел имя Марко Вулгарис - бил видний общественний деятел молодая Греция

Между юж. и сев. албанцами до образования в 1912г. Албанского государства существовала заметная разница (хотя она и сейчас присутствует) в генетическом и особено в антропологическом плане, юж. албанцы - православные, очень близки грекам сев. албанцы мусульмане немного с языческим уклоном+клановость напоминает Сев. Кавказ. Практически весь бизнес в Европе по торговле людьми и проституции контролируют мусульманские кланы из Сев. Албании.

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[alexander1977]

[Skalagrim]

Я не понял. Что все греки певцы и все выпускают пластинки? Александр, такое впечатление, что на каждого грека по пластинке

[alexander1977]

Я не понял. Что все греки певцы и все выпускают пластинки? Александр, такое впечатление, что на каждого грека по пластинке

Почти у каждого грека, вот у меня например нет своей пластинки!

[alexander1977]

[alexander1977]

Актер

 

[alexander1977]

[bulbey]

Актер

Этого товарища как то раз поймали на перевозке наркотиков, а пару лет назад его зарезал дома какойто грузин. И был он ,мягко выражаясь, не совсем традиционной ориентации. А как актер очень даже не плохой.

[alexander1977]

Этого товарища как то раз поймали на перевозке наркотиков, а пару лет назад его зарезал дома какойто грузин. И был он ,мягко выражаясь, не совсем традиционной ориентации. А как актер очень даже не плохой.

Найден мертвым в собственном доме, скончался от многочисленных ножевых ранений, баловался наркотой был несколько раз пойман полицией, по поводу перевозки наркотиков и гомиковских наклонностях не слышал.

[bulbey]

Найден мертвым в собственном доме, скончался от многочисленных ножевых ранений, баловался наркотой был несколько раз пойман полицией, по поводу перевозки наркотиков и гомиковских наклонностях не слышал.

Ловили его с наркотой в аэропорту. А на счет остального, почитайте : http://exothema.word...07/26/%...acγμ/

[bulbey]

ИМХО больше похож на кого то более восточного нежели грек

Неа, самый что ни на есть пархатый грек.Один из основных типажей в Греции.

[Краки Нифлунг]

в последнее время мои представления о греках и итальянцах кардинально поменялись в противоположные направления