300 ответов в этой теме

[Eugene_rus]

Я знаю сейчас с Архангельской обл. и Карелии где русские отчетливо окают - я бы сказал сильнее чем на юге h-кают.
В том плане что на слух это производит впечатление.

[Hellyhelga]

В Новгородской области еще в 60-х годах 20 века старыми людьми употреблялась редчайшая форма, ныне отсутствующая в русском языке - плюсквамперфект
"Я была ушоццы" - я ушла.

Да и сейчас еще употребляется Правда, в основном старшим поколением, 70-80 лет. Только с поправочкой: не "я ушла", а "я уходила". "Манька забигала, а я в магазин была ушоццы, так мы и не стренулись" (Манька забегАла, а я в то время ходила в магазин, так мы и не встретились)

PS Если интересно послушать живой тихвинско-ладожский говор, то вот местный товарищ опрашивает старожилов в Киришском и Волховском районах Ленинградской области, а также Чудовском и Любытинском районах Новгородской области (аудиозаписи сделаны в 1990-2017 годах, есть по моему даже аудио-видео-записи):
https://vk.com/club75646142
группа называется "Всю Русу-Ладогу обоидем". К сожалению, из большой коллекции (более 1000 записей) выложена только мизерная часть.

Сообщение изменено: Hellyhelga, 11 Январь 2017 - 08:20.

[Kavalaksala]

Вы когда-то встречали людей, говорящих на таком вот хрестоматийном окающем диалекте?

Пару месяцев назад встречала преподавателя петербургского университета с ярко выраженным оканием.

[Eugene_rus]

преподавателя петербургского университета с ярко выраженным оканием.

Ты фантазийные романы не пробовала писать?
Уверен у тебя хорошо получиться.

Сообщение изменено: Eugene_rus, 14 Январь 2017 - 11:40.

[Ravnur]

А в чём фентезийность?

[Ravnur]

Ты фантазийные романы не пробовала писать?
Уверен у тебя хорошо получиться.

А в чём фентезийность? Не бывает окающих русских? Окающим русским отказывают в работе в Петербурге? Окающие русские тупые и не могут быть преподавателями у университетах? Или что-то другое ещё?

[Eugene_rus]

А в чём фентезийность? Не бывает окающих русских? Окающим русским отказывают в работе в Петербурге? Окающие русские тупые и не могут быть преподавателями у университетах? Или что-то другое ещё?

Дело в том, что это настолько провинциальном черта, что студенты Питера в прямом смысле умерли бы со смеху )
К тому же от этого акцента не так сложно избавиться, чтобы хранить его уже будучи преподом.

Я так понял, что это была шутка

[lana]

Не каждый в состоянии от акцента избавиться. Способности-то у всех разные. Вот Юлия Тимошенко по-украински разговаривает страшно акая.

[Eugene_rus]

Не каждый в состоянии от акцента избавиться. Способности-то у всех разные. Вот Юлия Тимошенко по-украински разговаривает страшно акая.

Да это понятно. Просто я лично ни разу не встречал человека с высшим образованием и окающего. Насколько распространен акцент который у Тимошенко?
Чисто теоретически конечно все может быть.

Ну например окающий человек приехал из глубинки Архангельской обл. поступать в ВУЗ (не важно в Питере или свой областной), поступил. Пока обучался имел все возможности избавиться от акцента, но допустим не смог или не захотел. Допустим что его даже приняли на должность преподавателя ВУЗа, опять же неважно в Питере или обл. центре. Если в областном центре, то потом видимо перевелся в Питер. Но как он будет работать, когда с него все будут ржать ... )))
Даже h-кающего человека сложно представить в ВУЗе, тем более Питера, но я бы еще мог поверить (хотя естественно такого тоже ни разу не встречал). Но о-кающий, это просто супер

[Eugene_rus]

Вот здесь кое-что есть по оканью с примерами

[lana]

Интересное видео.

Даже h-кающего человека сложно представить в ВУЗе

Ну Горбачев же hэкал. Посмеивались с него. Ну что тут поделаешь?

[Eugene_rus]

Ну Горбачев же hэкал. Посмеивались с него. Ну что тут поделаешь?

Ну как бы да. Но он так и прослыл "деревенщиной" - во всем причем.

Все же оканье более редкое и специфичное явление. И к тому же более легко устранимое.

П.С. У меня просто еще случай был, когда проходила серьезная конференция по оборудованию с представителями из Холмогор, и вот настала очередь дать слово представителям из Холмогор. И тут вышла девушка и просто взорвала аудиторию, так как к такому акценту никто готов не был. Это было похоже на стеб. Что было бы в ВУЗе среди молодых студентов - даже представить не могу. ) Это очень редкое явление. Но среди людей простой профессии где не требуется образование такие люди изредка встречаются.

[lana]

Мне кажется, люди 30-х годов рождения еще сохраняли в речи какие-то диалектные черты, а вот уже те, кто родился после войны, разговаривают более-менее правильно.

А вообще, здесь зависит от способностей. Например, мой отец научился говорить правильно, а его сестра, на 2 года старше, так и разговаривает на диалекте. Может, армия на него повлияла? Все же ему было 18 лет, когда он там оказался - возраст для переучивания благоприятный. А сестра в это время жила в деревне.

Насчет аканья-оканья - многие щирые украинцы так и разговаривают по-русски с акцентом. Многие годы жизни в Донецке на них не повлияли.

[Eugene_rus]

Ладно, не буду настаивать, так как не знаю кого встречала kavalaksala. Может там был какой-то совершенно уникальный случай. Да и вузы разные могут быть, может то был какой-нибудь филиал в Петербургском университете. Но я это воспринял как шутку, так как мне с моим богатым воображением сложно представить такую ситуацию. ) А вот реакция студентов мне отчетливо представляется. ))

По-поводу 30-х годов, то могу сказать что возможно раньше было и больше таких людей. Но я встречал и совсем молодых которые окают (с севера), но всегда они с каких-то небольшим населенных пунктов. Далеко не весь север окает. Ну а hканье помоему вообще довольно распространено на юге и сегодня.

[lana]

В видео меня заинтересовало, как девушка произносит [л]

[Eugene_rus]

В видео меня заинтересовало, как девушка произносит [л]

И как? Мне на слух ничего необычно не слышится.

[lana]

На кольодце кольотит. Прислушайтесь

[Eugene_rus]

На кольодце кольотит. Прислушайтесь

Да, это я заметил. Но это относиться скорее не к самой [л], а в общем к некоторым словам где мягко [л] произносится.

[Skalagrim]

Это акцент или что? Главное чо у обеих солистов. Это что-то реагиональное или такой субкультурный жаргон. Интересно что жаргон именно не в лексике, а в фонетике, манере, произношении

[Skalagrim]

Или вот:

 

что это? Мне кажется или язык (фонетически) меняется, а может это только индивидуальный стиль (искусственный?

[Eugene_rus]

 

Это акцент или что? Главное чо у обеих солистов. Это что-то реагиональное или такой субкультурный жаргон. Интересно что жаргон именно не в лексике, а в фонетике, манере, произношении

 

Так это типа такого "понтового" акцента. Конечно это не региональное, а субкультурное. Типа как афроамериканцы в США говорят. ИМХО этот акцент даже похож на нигерский.

[Eugene_rus]

 

Или вот:

 

что это? Мне кажется или язык (фонетически) меняется, а может это только индивидуальный стиль (искусственный?

 

А здесь что-то вроде творческого стиля, я так думаю.

[lana]

А мне показалось, что у парней уральский акцент

[Eugene_rus]

А мне показалось, что у парней уральский акцент

У уральцев тоже акцент. Но все же другой - они как бы тянут слова при этом проглатывая отдельные звуки.

Наиболее сильно уральский акцент заметен у участника КВН Уральские пельмени Дмитрия Соколова. Я бы даже сказал у него более чем в реальности он проявлен. Тем не менее это другое.

[Sand]

Уральского акцента я не наблюдал никогда. Хотя все детство провел в Вологде а юность на Южном Урале. Есть местные словечки (татаро-башкирского происхождения в основном) Есть деревни с диалектами, но это как правило места локального поселения каких-то этнических групп. У нас например был цокающий белорусский хутор.  Урал в целом, как бы слишком молод и заселен чересчур разнородно, для того чтобы там там выработался какой-то свой особенный акцент.

[Eugene_rus]

Уральского акцента я не наблюдал никогда. Хотя все детство провел в Вологде а юность на Южном Урале. Есть местные словечки (татаро-башкирского происхождения в основном) Есть деревни с диалектами, но это как правило места локального поселения каких-то этнических групп. У нас например был цокающий белорусский хутор.  Урал в целом, как бы слишком молод и заселен чересчур разнородно, для того чтобы там там выработался какой-то свой особенный акцент.

Южный Урал это другое, Вологда естественно не Урал. Территория акцента примерно в Среднем и Северном Урале именно у русских- в Екатеринбурге уже выражен значительно. Слова в принципе теже, но произношение малость отличается, как у Д. Соколова. Проверить это мне доводилось не один десяток раз Очень часто был на Урале.

[Ravnur]

Вадим Веренич даже у меня обнаружил белорусский акцент, хотя я говорю и думаю по-русски свободно и одно из двух университетских образований тоже на русском получал.

Никогда не думал, что меня что-то может выдать.

 

Знавал парня из Челябинска, вроде у него никакого акцента не было на мой слух.

 

Мне нравится слушать владимирский и вологодский акценты, вот как в ролике про Владимира Виноградова (осторожно, нецензурная лексика). Я несколько раз пересматривал именно из-за акцента:

 

[Краки Нифлунг]

у меня есть несколько знакомых из Челябинска. У них явно другое произношение, не такое как в центральной полосе.

[Ravnur]

Ну тогда это уже ньюансы, которые мне не разобрать.

Я на слух различаю только "обычный", "окающий" и "южный", который с фрикативным Г.

[Sand]

"У них явно другое произношение, не такое как в центральной полосе"

 

Это в центральной полосе произношение не такое.   В Челябинске произношение среднегородское. В деревнях еще можно нарваться на "Манька, поди сююды"

Московский акцент реально чудной, а в Челябинске выработалось некое среднее из разнообразных произношений. . Местных коренных с родословной хотя бы от начала 19-го века кот наплакал.

 

Кстати и особого питерского произношения я тоже не наблюдаю. Есть манерность в речи коренных жителей, но назвать это произношением имхо нельзя.

Сообщение изменено: Sand, 12 Апрель 2017 - 12:48.