198 ответов в этой теме

[RUMALI]

Не думаю, что это возможно. Если меня будут благодарить как сейчас, то никаких "выборок" на этом сайте от меня больше не будет. Вообще. Никогда. Видите ли, это стоит "некоторого" времени и усилий, а я делаю это забесплатно, так что хотя бы на доброе слово я имею ведь право рассчитывать, так?! Судя по всему, людям здесь не слишком нужны все эти "выборки", да и у меня интерес уже не тот. В следующий раз загляну сюда где-то через месяц, и сделаю выводы.

Прошу извинить если обидели. Но просто я пытался обратить внимание, что в многонациональных странах населенных близкими этносами очень непросто разделять народец по национальности. Особенно если название гражданства и титульной нации одинаковы. Как пример горные таджики - для всех неграждан Таджикистана они просто таджики, для таджиков - горные таджики, а между собой ягнобцы, язгулемцы, рушанцы и т.д.
Или скажем для нерусскоязычного иностранца тоже очень непросто было бы выделить национально-смешанное население городов юга и востока Украины по национальностям.

[Bagdasar]

Антропологические исследования не подтверждают особой разнородности азербайджанцев - разновидности каспийского типа индосредиземноморской расы + кое-где кавкасионское влияние. Где вы там видите тюркское влияние ?

Кто и когда проводил такие иследования ?
Кроме того, что закавказские азеро-тюрки это смесь различных тюркских племен, огузов, кипчаков + местные народы Кавказской Албании, лезгины, удины, ираноязычные таты и талыши…. Все эти племена имеют разное этническое происхождение, кроме того на этой територии оседали различные сарматские племена, аланы, фино-угорские племена, семитские племена – горные евреи, часть исламизированных евреев, тоже со временем стали азербайджанцами. Есть у них одно племя называется айрумы, есть онования утверждать что это туркизировванные и исламизированные армяне-павликане, (павликанство это армянское протестанское от официальной церкви движение)…
Как такая этническая солянка может быть однородной ?
Единственное с чем я соглашусь, то что у закавказских азербайджанцев каспийский антропологический тип доминирующий. Такой же тип, но со своими вариациями у одних из предков азеро-турок – туркмен.Вероятно их компонет был доминирующим.

А население Иранского Азербайджана этнически однородно, о том что оно имеет местный субстракт есть множество доказательств, культура, археология и тд… И историческая память…

[Bagdasar]

Прошу извинить если обидели. Но просто я пытался обратить внимание, что в многонациональных странах населенных близкими этносами очень непросто разделять народец по национальности. Особенно если название гражданства и титульной нации одинаковы. Как пример горные таджики - для всех неграждан Таджикистана они просто таджики, для таджиков - горные таджики, а между собой ягнобцы, язгулемцы, рушанцы и т.д.
Или скажем для нерусскоязычного иностранца тоже очень непросто было бы выделить национально-смешанное население городов юга и востока Украины по национальностям.

Тут я согласен, иностранцу да и не только трудно будет отличить русского, карела, эрзя, чуваша, про украинцев и белоруссов я молчу…

[RUMALI]

Кто и когда проводил такие иследования ?

Сошлюсь на Дерябина.

Кроме того, что закавказские азеро-тюрки это смесь различных тюркских племен, огузов, кипчаков + местные народы Кавказской Албании, лезгины, удины, ираноязычные таты и талыши…. Все эти племена имеют разное этническое происхождение, кроме того на этой територии оседали различные сарматские племена, аланы, фино-угорские племена, семитские племена – горные евреи, часть исламизированных евреев, тоже со временем стали азербайджанцами. Есть у них одно племя называется айрумы, есть онования утверждать что это туркизировванные и исламизированные армяне-павликане, (павликанство это армянское протестанское от официальной церкви движение)…
Как такая этническая солянка может быть однородной ?

Если внимательно разобраться, то кавказские народности жили только на севере Азербайджана и немного в центре Азербайджана. Таты - это тюркское название иранцев, также узбеки называли не до конца ассимилированное ираноязычное оседлое население бывшего Хорезма. Кыпчакских племен в Закавкаказье нет вообще. Финно-угров не было тем более Аланы - это преданье очень давно минувших дней да и не жили они там. Горские евреи - расово отличны от азербайджанцев. Отличия от широколицых брахицефалов кавказцев, переднеазиатов и монголоидных тюрок узколицых мезоцефалов азербайджанцев вполне очевидны и сближаются только с прочими ираноязычными народами живущими южнее.

Единственное с чем я соглашусь, то что у закавказских азербайджанцев каспийский антропологический тип доминирующий. Такой же тип, но со своими вариациями у одних из предков азеро-турок – туркмен.Вероятно их компонет был доминирующим.

У туркмен другой тип - закаспийский. Какого-либо монголоидного влияния у азербайджанцев нет.

А население Иранского Азербайджана этнически однородно, о том что оно имеет местный субстракт есть множество доказательств, культура, археология и тд… И историческая память…

На кавказе каждое ущелье - это еще одна Древняя культура и язык

[Bagdasar]

Если внимательно разобраться, то кавказские народности жили только на севере Азербайджана и немного в центре Азербайджана.

Я разве это отрицал

Таты - это тюркское название иранцев, также узбеки называли не до конца ассимилированное ираноязычное оседлое население бывшего Хорезма.

Вобще-то это вполне реальный народ региона со своей культурой, своим языком, это потомки персов переселяемый иранскими шахами в глубь империи.

Кыпчакских племен в Закавкаказье нет вообще.

Гуны, болгары, савиры, половцы, куманы, кипчаки – все эти народы в были в этом регионе, оседали они и на Северном Кавказе, и на территории Кавказской Албании, их следы есть даже в Армении, есть сведения что они осели в одном из райнов Армении, приняли христианство и ассимилировались.

Финно-угров не было тем более smile.gif

Фино-угров не было, а угры были.

Аланы - это преданье очень давно минувших дней да и не жили они там.

Аланы, сарматы, сакки тоже были, они ассимилировались среди народов Каказской Албании, часть слилась с армянами.

Горские евреи - расово отличны от азербайджанцев. Отличия от широколицых брахицефалов кавказцев, переднеазиатов и монголоидных тюрок узколицых мезоцефалов азербайджанцев вполне очевидны и сближаются только с прочими ираноязычными народами живущими южнее.

Никто не говорит что они в большом количестве вошли в состав азербайджанцев, зато есть сведения что часть этих евреев под давлением вынуждена была принять ислам и ассимилироваться среди лезгин, особенно в районе Дербента, а потом этих лезгин ассимилировали тюрки.

[Bagdasar]

А население Иранского Азербайджана этнически однородно, о том что оно имеет местный субстракт есть множество доказательств, культура, археология и тд… И историческая память…

На кавказе каждое ущелье - это еще одна Древняя культура и язык

А причем тут Кавказ ?
Речь шла о Иранской провинции Азербайджан, а эта провинция на равнине а не в горах. Кстати, в этой провинции живут не только тюркоязычные иранцы, но и армяне, ассирийцы, греки, иранские евреи.

[RUMALI]

Вобще-то это вполне реальный народ региона со своей культурой, своим языком, это потомки персов переселяемый иранскими шахами в глубь империи.

Артапакан - это глубь империи что-ли была ?

Гуны, болгары, савиры, половцы, куманы, кипчаки – все эти народы в были в этом регионе, оседали они и на Северном Кавказе, и на территории Кавказской Албании, их следы есть даже в Армении, есть сведения что они осели в одном из райнов Армении, приняли христианство и ассимилировались.

Гунны - это очень давно было. Болгары и савиры одно и тоже, но это не кыпчаки, скажу даже больше вроде есть даже общие изоглоссы чувашского языка и северных диалектов азербайджанского, но в антропологии пересечений никаких нет, кроме наличия общего древнего восточносредиземноморского типа у части предков обоих народов. Кыпчаки, куманы, половцы - это суть одно и тоже, с тем же успехом можно было "кыпчакских предков" "найти" от Испании до Китая. Их наемные отряды широко использовались И опять-таки нет их антропологического влияния у азербайджанцев.

Фино-угров не было, а угры были

Как не изменили расовый облик Италии готы и лангобарды, так и нет каких-либо монголоидных и уралоидных черт у азербайджанцев.

Аланы, сарматы, сакки тоже были, они ассимилировались среди народов Каказской Албании, часть слилась с армянами.

Опять вопию - где их антропологические следы, ткните в конкретную группу азербайджанцев.
Азербайджанцы - южноевропеоидный народ с резко выраженными европеоидными признаками, их антропологическая приемственность уходит к доиранским аборигенам мезолита.

[Bagdasar]

Говорить о этнической однородности азербайджанцев это аналогично тому, что утверждать о этнической однородности бразильцев или аргентинцев, только последние в отличие от азербайджанцев сформировались как народы, а азербайджанцы нет.
Азербайджанцы – в совсем недавнем прошлом это пастухи-кочевники, одежда, музыка, кухня, территория все у них чужое… Даже название народа, название страны.
Поищите в нейтральных источниках название Азербайджан до 20-х годов 20 века и увидите что это название распространялось только на одноименную иранскую провинцию.
До подписания Туркманчайского договора территория современного Азербайджана принадлежала Персии, управлялась на местах разноплемеными ханами, после русско-персидской войны эта территория вошла в состав России, местное тюркоязычное население называли кавказскими татарами.

[Bagdasar]

Как не изменили расовый облик Италии готы и лангобарды, так и нет каких-либо монголоидных и уралоидных черт у азербайджанцев.

Несмотря на несомненное тюркское происхождение, засвидетельствованное языком, историческими данными и народными преданиями, тип туркмен менее всего можно назвать чисто тюркским. «Кочевники, — говорит Вамбери, — испокон веков занимавшиеся систематически набегами и грабежом, находившиеся в самом живом общении с персами, афганцами, таджиками, узбеками, казаками, каракалпаками и кавказцами, весьма мало могли сохранить в чистоте первоначальный тип, который в настоящее время представляет смесь старотюркского с арийским». Более чистый тип сохранили чаудары, отличающиеся более слабым телосложением и меньшей головой, чем у киргизов, более коническим, чем круглым черепом, и ростом от 5—6 футов. По мере приближения к южным границам Закаспийской низменности тем более выступают черты иранской примеси, растительность на лице становится обильней, выступание скул менее заметно, и только маленькие, несколько косо расположенные глаза указывают на тюркское происхождение. Среди теккинцев уже выступает настоящий кавказский тип, как и среди родственных туркменам османов. То же можно сказать вообще о туркменах более или менее соседних Северному Ирану, хотя цвет кожи у них белее, чем у персов, и телосложение более крепкое, чем у худощавого иранца. У женщин тюркский тип более заметен, несмотря на значительный среди них % персиянок: скулы более выдаются, и волосы на голове сравнительно скудны. Красивые женские типы напоминают красавиц-османок.

http://afganista.ru/...yi_-_rasselenie

Все вышеперечисленые народы может и сильно не изменили облик населения, но генетического разнообразия добавили. Но тюрки-огузы –туркмены облик изменили, до их вторжения основное население Каказской Албании- лезгиноязычные племена было каказасионами.

Сообщение изменено: Bagdasar, 21 Июнь 2013 - 11:03.

[Bagdasar]

Аланы, сарматы, сакки тоже были, они ассимилировались среди народов Каказской Албании, часть слилась с армянами.

Опять вопию - где их антропологические следы, ткните в конкретную группу азербайджанцев.

Гандзак – по азербайджански Гянджа.

КАВКАЗСКАЯ АЛБАНИЯ И ЛАКИ


В I - II веках н.э. территория, заселенная легами и гелами, подвергается культурному и этническому влиянию сарматских племен, пришедших с севера. В результате археологических раскопок, произведенных в Тарках, обнаружена масса предметов материальной культуры, свидетельствующей не только о культурном общении местных племен, в частности, бывших в этом районе лаков с сарматами, но и о возможности проникновения в местную аборигенную среду отдельных сарматских этнических элементов. Дальнейшие исследования Таркинского могильника позволили К. ф. Смирнову определить значительное влияние сарматских элементов как в обряде, так и в инвентаре. Раскопками установлено, что культура местного населения прикаспийского Дагестана подвергалась значительной сарматизации.

http://www.lakia.net...k/kavalblak.htm

Следы проникновения сармат в Прикаспийскую равнину были обнаружены во многих районах равнинного Дагестана, но наиболее четко они выявлены при раскопках Таркинского могильника (окрестности Махачкалы). Это документируется наличием в Таркинском и других могильниках албано-сарматского времени, обнаруженных в приморском Дагестане, типично сарматских черт погребального обряда: грунтовые могилы, обложенные камнями, разбитые зеркала, посыпка покойников мелом, а также явно связанное с сарматским миром вооружение: длинные железные мечи всаднического
http://alpan365.ru/b...skaya-albaniya/

Сообщение изменено: Bagdasar, 21 Июнь 2013 - 11:17.

[RUMALI]

Все вышеперечисленые народы может и сильно не изменили облик населения, но генетического разнообразия добавили. Но тюрки-огузы –туркмены облик изменили, до их вторжения основное население Каказской Албании- лезгиноязычные племена было каказасионами.

Не было. Раннесредневековые серии: Узунтала - узколицые долихоцефалы(ГУ - 71, скуловая ширина - 129 мм) 9-11 век. Дегва - юг Дагестана 8-10 век, смешанная серия, но все равно в среднем узколицые мезоцефалы. А соседи кругом широколицые брахицефалы с гипертрофированными носовыми костями.

[RUMALI]

Гандзак – по азербайджански Гянджа.

Опять вопрос где антропологическое влияние ? Франкских могильников по Франции сотнями, а местное население как не было нордичным , так им и не стало стало.

[Bagdasar]

Не было. Раннесредневековые серии: Узунтала - узколицые долихоцефалы(ГУ - 71, скуловая ширина - 129 мм) 9-11 век. Дегва - юг Дагестана 8-10 век, смешанная серия, но все равно в среднем узколицые мезоцефалы. А соседи кругом широколицые брахицефалы с гипертрофированными носовыми костями.

А как же потомки автохонов Каказской Албании лезгины,лакцы, цахуры ?
Среди них есть разные фенотипы, но в большей части кавкасионы.

[Bagdasar]

Опять вопрос где антропологическое влияние ? Франкских могильников по Франции сотнями, а местное население как не было нордичным , так им и не стало стало.

А с чего вы сделали выводы что сарматы и аланы были нордичны ?

[RUMALI]

А как же потомки автохонов Каказской Албании лезгины,лакцы, цахуры ?
Среди них есть разные фенотипы, но в большей части кавкасионы.

Как обычно - с гор спустились дикари и цивилизации не стало.

[RUMALI]

А с чего вы сделали выводы что сарматы и аланы были нордичны ?

А я и не говорю
У аланов и сарматов был своей характерный антропологический тип, вот я и спрашиваю где же его следы у азербайджанцев. И опять-таки - они тоже были ираноязычны

[Bagdasar]

Есть такой уникальный народ – удины, это единственные потомки кавказских албанцев сохранивших христианство. Часть из них классические нордики, часть переднеазитаты, кавкасионы, каспийцы….

Удины (в форме «угии») впервые упоминаются Геродотом (V в. до н. э.) дважды:
при перечислении податного населения XIV сатрапии (кн.III, № 93), в которую входили Дрангиана и Кармания — земли внутреннего Ирана, и при описании персидского войска, уже среди кавказских народов (кн. VII, № 68). Более поздними греко-римскими авторами (Аполлоний Родосский, Полибий, Страбон и др.) обычно локализуются в северо-западном Прикаспии, но всегда севернее р. Кура. Плиний Старший. (I в. н. э.) называет удин скифским племенем и упоминает также так называемых утидорсов (аорсы-сарматы, видимо, смешанное племя). В связи с этим вероятен дрейф этнонима или более сложные этногенетические процессы (например, оседание какого-либо ираноязычного или, что менее вероятно, угро-финского народа и восприятие им языка местного кавказского населения). Соседями др. удин были албаны, первоначальная территория которых, согласно тем же и другим греко-римским источникам II в. до н. э., — II в. н. э. была в междуречье Куры и Аракса. В разное время в их состав также вливались разноплеменные группы, преимущественно ираноязычные (Страбон насчитывает в Албании 26 отдельных народностей со своими языками). Во второй половине I тыс. до н. э. на территории Албании возникают городские центры (ялойлутепинская культура), ко II в. до н. э. объединившиеся под властью одного царя. Армянские средневековые источники (например, «Ашхарацуйц») определяют область расселения удин — наханг Утик, состоящий из 8 гаваров / районов: Гардаман, Тускатак, Шакашен, Арданрот, Ути арандзнак, Рот-и-баз-Кура. Севернее Куры расположен Агванк, т. е. Албания с центром в
http://www.gumilev-center.ru/udiny/

[Bagdasar]

А я и не говорю ag.gif
У аланов и сарматов был своей характерный антропологический тип, вот я и спрашиваю где же его следы у азербайджанцев. И опять-таки - они тоже были ираноязычны ag.gif

Например у удин, большую часть их тюркизировали и исламизировали, их потомки проживают в Гяндже.

[Bagdasar]

Как обычно - с гор спустились дикари и цивилизации не стало.

Таких примеров полно, хотя тюрки спустились не с гор а переселились со стпей.
Возьмите в качестве примера монголо-татар, и инных кочевников, после их набегов цветущие города с развитой цивилизацией превращались в пастбища.

[Bagdasar]

Вобще-то это вполне реальный народ региона со своей культурой, своим языком, это потомки персов переселяемый иранскими шахами в глубь империи.

Артапакан - это глубь империи что-ли была ?

Кавказская Албания была окраиной империи, но окраиной стратегически важной для государства, для закрепления своего владычества над данной территорией Иран переселял персов, в этом Иран не оригинален, так поступали все империи.

[RUMALI]

Например у удин, большую часть их тюркизировали и исламизировали, их потомки проживают в Гяндже.

Во-первых где их антропологическое исследование и во-вторых какое это имеет отношение к азербайджанцам ? И в третьих опять спрашиваю какие имеются принципиальные антропологические отличия собственно персов-ирани, иранских азербайджанцев и азербайджанцев и как предполагаемый Вами субстрат на это мог повлиять ?

[Bagdasar]

ыпчаки, куманы, половцы - это суть одно и тоже, с тем же успехом можно было "кыпчакских предков" "найти" от Испании до Китая. Их наемные отряды широко использовались smile.gif И опять-таки нет их антропологического влияния у азербайджанцев.

Антропологическое влияния возможно очень мизерно, а на язык влияние оказало, в азербайджанском языке, наречиях помимо огузского немаленький субрасракт кипчакских слов.

[RUMALI]

Антропологическое влияния возможно очень мизерно, а на язык влияние оказало, в азербайджанском языке, наречиях помимо огузского немаленький субрасракт кипчакских слов.

По языку азербайджанцы от турок очень слабо отличимы, а вот по антропологии очень даже

[Bagdasar]

Во-первых где их антропологическое исследование и во-вторых какое это имеет отношение к азербайджанцам ? И в третьих опять спрашиваю какие имеются принципиальные антропологические отличия собственно персов-ирани, иранских азербайджанцев и азербайджанцев и как предполагаемый Вами субстрат на это мог повлиять ?

Вот мы наконец-то вернулись к первоначальной теме.
Посмотрите на фотографии выложенные в этой теме, прибавьте туда 40% переднеазиатских, арменоидных черт, и поймете как выглядит население Иранского Азербайджана и сравните эти типажи с Закавказским Азербайджаном, отличие будет существенное.
Вы писали о этническом однообразии азербайджанцев, а я у вас спросил каким образом у них может быть этническое однообразие при смешении стольких народов и племен ?
У вас усреденное представление о азербайджанцах, а среди них есть разные типажи в зависимости от региона и соответственно – смешения с разными автохонами, есть даже нордики, хотя их мало, они в большей части отуреченный местный субстракт.
Тюрки-азера как и турки - или уничтожали местное население или его тюркизировали.
Утверждать о этническом однообразии азербайджанцев аналогично утверждению о этническом однообразии турок.

антропологические отличия собственно персов-ирани, иранских азербайджанцев и азербайджанцев

Изначально закавказские азербайджанцы и иранские азербайджанцы это потомки разных народов.

[Bagdasar]

По языку азербайджанцы от турок очень слабо отличимы, а вот по антропологии очень даже

Турецкий и азербайджанский, можно провести аналогию как русский и болгарский.
А по антропологии турки потомки коренных народов Малой Азии армян, греков, а также персов, арабов, славян….

[RUMALI]

Вот мы наконец-то вернулись к первоначальной теме.
Посмотрите на фотографии выложенные в этой теме, прибавьте туда 40% переднеазиатских, арменоидных черт, и поймете как выглядит население Иранского Азербайджана и сравните эти типажи с Закавказским Азербайджаном, отличие будет существенное.

Среди выложенных иранцев есть и вполне переднеазиатские типажи Расселялись не только персы из глубины, но и окраинцы вглубь.

Вы писали о этническом однообразии азербайджанцев, а я у вас спросил каким образом у них может быть этническое однообразие при смешении стольких народов и племен ?
У вас усреденное представление о азербайджанцах, а среди них есть разные типажи в зависимости от региона и соответственно – смешения с разными автохонами, есть даже нордики, хотя их мало, они в большей части отуреченный местный субстракт.
Тюрки-азера как и турки - или уничтожали местное население или его тюркизировали.
Утверждать о этническом однообразии азербайджанцев аналогично утверждению о этническом однообразии турок.
Изначально закавказские азербайджанцы и иранские азербайджанцы это потомки разных народов.

Я писал об антропологическом однообразии. Это есть. Дерябин исследовал азербайджанцев и сделал вывод - индо-афганская раса, а не балкано-кавказская.

[Bagdasar]

Среди выложенных иранцев есть и вполне переднеазиатские типажи ag.gif Расселялись не только персы из глубины, но и окраинцы вглубь.

Я это и не отрицал, я говорил о том, что среди иранских азербайджанцев переднеазиатов больше.

Я писал об антропологическом однообразии. Это есть. Дерябин исследовал азербайджанцев и сделал вывод - индо-афганская раса, а не балкано-кавказская.

Кто такой Дерябин, он большой авторитет в антропологии ? Каких азербайджанцев он исследовал ?
Например если взять Нахичеван, то местные азербайджанцы это отуреченные армяне и курды, в других районах отуреченые лезгины, аварцы, таты и талыши, северный Арцах (Карабах), Гянджа- Гандзак и тд…там было 2 села отуреченных армян, удин, лезгин, курдов Ближе к Дербенту отуреченные лезгины, персы и евреи.
Так каких же азербайджанцев исследовал этот Дерябин ? И где там антропологическое однообразие ? Может быть вы имели в виду что у всего этого население преобладает каспийский антропологический тип ? Возможно, но это не означает антропологического однообразия.

Сообщение изменено: Bagdasar, 21 Июнь 2013 - 12:34.

[RUMALI]

Я это и не отрицал, я говорил о том, что среди иранских азербайджанцев переднеазиатов больше.
Кто такой Дерябин, он большой авторитет в антропологии ? Каких азербайджанцев он исследовал ?
Например если взять Нахичеван, то местные азербайджанцы это отуреченные армяне и курды, в других районах отуреченые лезгины, аварцы, таты и талыши, северный Арцах (Карабах), Гянджа- Гандзак и тд…там было 2 села отуреченных армян, удин, лезгин, курдов Ближе к Дербенту отуреченные лезгины, персы и евреи.
Так каких же азербайджанцев исследовал этот Дерябин ? И где там антропологическое однообразие ? Может быть вы имели в виду что у всего этого население преобладает каспийский антропологический тип ? Возможно, но это не означает антропологического однообразия.

Дерябин имел ввиду следующих азербайджанцев:
азербайджанцы марнеульские М.Г.Абдушелишвили,1964
азербайджанцы дербентские Г.Ф.Дебец,1956
азербайджанцы ярдымлинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы джалилабадские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы сабирабадские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы саатлинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы имишлинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы физулинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы джебраильские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы шахсевены ждановс. Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы халданские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы казахские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы масаллинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы степанакертские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы лачинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы нахичеванские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы маразинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы ахсуинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы геокчайские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы касум-исмаиловские Р.М.Касимова ,1975
геранбойские
азербайджанцы касум-исмаиловские Р.М.Касимова ,1975
дальмамедлинские
азербайджанцы кедабекские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы акстафинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы шамхорские Р.М.Касимова ,1975
сейфалинские
194 азербайджанцы шамхорские Р.М.Касимова ,1975
шиштепинские
азербайджанцы бардинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы закатальские Р.М.Касимова ,1975
и белоканские
азербайджанцы кахские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы куткашенские Р.М.Касимова ,1975
и варташенские
азербайджанцы дивичинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы худатские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы кубинские Р.М.Касимова ,1975
азербайджанцы кара-марьямские А.Г.Гаджиев ,1971
азербайджанцы кара-языкские А.Г.Гаджиев ,1971
азербайджанцы джарские А.Г.Гаджиев ,1971
азербайджанцы конагкендские Р.М.Касимова ,1975
ерфинские
азербайджанцы конагкендские Р.М.Касимова ,1975
кархунские
Уверяю, что Дерябин крупнейший специалист по обработке антропологической статистики. Зубов и Дробышевский как минимум считают тоже самое.

Многомерное шкалирование по сравнению с результатами кластеризации дает более наглядную картину взаимных таксономических расстояний между центральными точками выделенных антропологических вариантов. На ней хорошо видно резкое противопоставление каспийского антропологического типа (собственно каспийского и нижне-араксинского вариантов) кавказским брахикефалам. При этом в наиболее специфической форме это характерно для нижне-араксинцев, для которых и можно констатировать наиболее отчетливое присутствие индо-средиземноморского (индо-афганского) расового компонента. Собственно каспийский вариант обнаруживает некоторую небольшую модификацию этой же антропологической основы, которая проявляется в его смещении к кругу балкано-кавказских форм. На уровне отдельных признаков это проявляется в том, у собственно каспийского варианта по сравнению - с нижне-араксинским менее сильно была выражена мезокефалия и лептопрозопность, пигментация оказывалась менее темной, чаще встречались прямые волосы, сильнее было развито оволосение лица, чаще встречалась выпуклая спинка носа.

[hec]

Прошу извинить если обидели. Но просто я пытался обратить внимание, что в многонациональных странах населенных близкими этносами очень непросто разделять народец по национальности. Особенно если название гражданства и титульной нации одинаковы. Как пример горные таджики - для всех неграждан Таджикистана они просто таджики, для таджиков - горные таджики, а между собой ягнобцы, язгулемцы, рушанцы и т.д.
Или скажем для нерусскоязычного иностранца тоже очень непросто было бы выделить национально-смешанное население городов юга и востока Украины по национальностям.

Имхо, нужно различать горных таджиков (т.е именно таджикоязычное население Дарваза, Каратегина, Матчи, некоторых горных раойнов Ташобласти и др.) и собственно памирцев (язгулемцы, рушанцы, вахканцы и др). Кстати, ягнобцы к памирцам не относятся.

[hec]

Турецкий и азербайджанский, можно провести аналогию как русский и болгарский.

Нету тут аналогии. Турецкий и азербайджанский, очень близки друг другу и входят в одну и ту же группу., в огузскую группу. А болгарский относится к южнославянской группе, а русский -к восточнославянской. Турецкий и азербайджанский, это как белорусский и украинский, или русский и украинский.

Сообщение изменено: hec, 21 Июнь 2013 - 23:16.