328 ответов в этой теме

[Светоч]

Даже в Германии и тем более в Италии есть, сответственно нацисты и фашисты (при чем по мере обострения миграционной проблемы профашистская идеология все более сближается с нацизмом и приобретает расистский оттенок).

Угу, это в расово нордичной Падании разве что.

Но за исключительую популярность правого радикализма в Центральной и Восточной Европе имеет смысл благодарить скорее коммунизм.

За это благодарить стоит многих, начиная с Даллеса и Трумэна и кончая Рэйганом. А то, к сегодняшнему дню ВЕ уже процветала бы и никто бы и не вспомнил ни о каких там лесных братьях, Армии Крайовой и прочих "rezistență antisovietică". А так, из разрозненных свидетельств стариков, не понимавших толком, какая на их глазах вершилась история, соткали лоскутное одеяло "пояса ненависти". Эх!...

95 не 95, значительная часть Латышского стрелкового корпуса пошла все таки за Бангерскисом, а не за Вацетисом, и гражданскую войну в Латвии выиграли латышский ландсвер и немецкие фрайкоры.
Но вообще главная причина поправения-это раздел и раздача латышским кретьянам земель немецких помещиков.

Понятно, перепутали хрен с пальцем.

[Светоч]

О да. За весь период "сметонского фашизма" расстрелены аж 4 коммуниста (3 литовца и литуанизированный еврей или немец). Кстати, режим Сметоны и близко не стоял к таким степеням обожествления личности как в Италии, Германии и сталинской СССР.

Про Сметону и прочих и пятсов я не сомневаюсь. А вот про Сталина - это зря. Культ личности был, но не сильнее чем у востоевропейских корпоратистов но создавался не им самими, а вокруг него. И нарциссизм Саталину, в принципе не был присущ. Тему культа личности я раскрою чуть позже в теме про судицизм.

Сообщение изменено: Светоч, 28 Ноябрь 2011 - 22:30.

[Skalagrim]

Кстати, прочел вчера про латышских стрелков (времен Гражданской). ЧСХ - почему в начале XX в. 95 % латышей (!) были левыми - и во время ПРР и в 1917 году, а к 1940-му (заметьте, я не говорю к 1941-му!) они вдруг резко "поправели"?

Жду ссылку.

Правила

3.4. Флуд, спам, оффтоп и троллинг запрещены. Авторы будут наказаны по усмотрению модератора.

И эти абреватуры тоже выбирайте, иначе попадаете под статью албанского языка

[Skalagrim]

Понятно, перепутали хрен с пальцем.

Одна ложь тянет за собой другую и приводит к личным оскорблениям. Предлагаю почитать правила. И сдаётйся мне что и о 2.2. пункте вам надо задуматься.

[Weissthorr]

А вот про Сталина - это зря. Культ личности был, но не сильнее чем у востоевропейских корпоратистов но создавался не им самими, а вокруг него. И нарциссизм Саталину, в принципе не был присущ. Тему культа личности я раскрою чуть позже в теме про судицизм.

Вы случайно собеседников дураками не считаете? Иначе сложно понять как можно выдавать подобные опусы.

[Vitold]

Только соотношение расстреляных гражданами Латвии и спасенными гражданами Латвии будет выглядеть так: 26000(берем минимум) расстрелянных и 400 спасенных евреев.

А чты вы скажите про то, что мобилизация происходила именно там?

Литовцы тоже рядом и тоже об угрозе коммунизма знали, однако не было мобилизации

Хмурый, поскольку формат дискуссии вышел за рамки вопроса виновности/невиновности лесных братьев, не могли бы Вы пояснить, что конкретно хотели сказать в вышеприведенных цитатах?

[Приднестровец]

Угу, это в расово нордичной Падании разве что

Крупнейшие столкновения местных жителей с африканскими мигрантами имели место быть в Неаполе и Калабрии.

За это благодарить стоит многих, начиная с Даллеса и Трумэна и кончая Рэйганом. А то, к сегодняшнему дню ВЕ уже процветала бы и никто бы и не вспомнил ни о каких там лесных братьях, Армии Крайовой и прочих "rezistență antisovietică". А так, из разрозненных свидетельств стариков, не понимавших толком, какая на их глазах вершилась история, соткали лоскутное одеяло "пояса ненависти". Эх!..

Вечно у красных БЫ. Можно подумать, будто восточный блок не вел подрывную работу против западного. Но почему-то менее успешно. Несомненно, Эстония за времена советской благодати отстала от Финляндии только из-за Трумэна с Рейганом.

А вот про Сталина - это зря. Культ личности был, но не сильнее чем у востоевропейских корпоратистов но создавался не им самими, а вокруг него. И нарциссизм Саталину, в принципе не был присущ.

Да, все несчастного Джугашвили подставляли, а то "Сталин знал бы-не допустил"(с)

[Приднестровец]

Оффтоп: Венгрия, 1956.

Хорошо висит...

[Skalagrim]

Специально для Хмурого. Статьи на латышском и на английском языках. Те , которые на латышском имейт английские аннотации. Там всё о чём мы говорили. Ну , а про холокост я уже дал ссылку.
http://www.president...i_17_sejums.pdf

[Volgost]

Оффтоп: Венгрия, 1956.

Хорошо висит...

Радует. Так нужно было у нас по всем весям во время Катастрофы.

[Хмурый]

Хмурый, поскольку формат дискуссии вышел за рамки вопроса виновности/невиновности лесных братьев, не могли бы Вы пояснить, что конкретно хотели сказать в вышеприведенных цитатах?

Если вы внимательно смотрели нашим спор со Скалагриммом, вы не задавали бы этот вопрос. У нас спор вышел за рамки темы, поэтому и были такие цитаты.

Специально для Хмурого. Статьи на латышском и на английском языках. Те , которые на латышском имейт английские аннотации. Там всё о чём мы говорили. Ну , а про холокост я уже дал ссылку.
http://www.president...i_17_sejums.pdf

спасибо, но еще не скоро ознакомлюсь, времени нет

Оффтоп: Венгрия, 1956.

Дальний родственник (двоюродный брат бабушки) рассказывал моему отцу про те события. Родственник был в контингенте войск по подавлению восстания, рассказывал один случай. Как то один "дедушка", когда они только въехали в Венгрию в один из маленьких городов, увидел виноградник, а "дед" был из Сибири и естественно в живую их не видал и решил пособирать виноград (видимо в октябре он еще был, либо тот решил проверить может есть) и пропал, всю часть в ружье и давай прочесывать место. Нашли его с вспоротым животом и табличкой на венгерском: "Покушай русский винограду".

[Хмурый]

Хмурый! Это ваша интерпретация, как собственно и многих других русских, просто из-за однобокости информации. Но Суд в Нюрнберге посчитал по другому: http://www.lettia.lv...-nirnberga.html и в конце концов они охраняли военних преступников - нацистов на этом суде. Они тоже были преступниками? Нурнбергский суд ошибся?!!! Нельзя говорить что все легионеры преступники, к стати сказать там были не только латыши, но и русские из Латвии. Да были преступники типа Арайса и других, но ведь их в большенстве своём и осудили, а мальчишек призваных насильно хоть в немецкую, хоть в крассную армии за что винить?

Сначала не заметил это пост. Действительно интересная ситуация, однако про официальное признание легионеров не преступниками, я уже говорил. К сожалению не уточнено как пришла такая идея к Союзникам и на каком основании, видимо был политический мотив в этом.

[Kursa]

Сначала не заметил это пост. Действительно интересная ситуация, однако про официальное признание легионеров не преступниками, я уже говорил. К сожалению не уточнено как пришла такая идея к Союзникам и на каком основании, видимо был политический мотив в этом.

Было официальное обвинение для СС, но не для вафен СС, как призванних насильно.
Нет никакого основания для утверждения о прямой связи между Латышским легионом, который начали создавать в начале 1943 года, и более ранними военными или паравоенными отрядами в совершенных военных преступлениях. Создаваемая для Латвии неблагоприятной пропагандой связка: самозащита — полицейские батальоны — легион приписывает вину по принадлежности и не соответствует фактам. Латышские солдаты не участвовали в репрессивных действиях, а только сражались на фронте. Ни один латышский легионер ни в одном суде не был обвинен в военных преступлениях, которые были бы совершены в контексте действий легиона. Легион был создан примерно через год после последнего большого убийства евреев в Латвии. Если в конце войны в легион и попали лица из прежних СД, то есть нацистской партии, и структур подчиненных службе безопасности СС, которые совершили военные преступления, то это не делает весь легион преступным. Уже в приговоре Нюрнбергского трибунала, который был оглашен 1 октября 1946 года, довольно четко определен тот круг лиц, которые включаются в преступную организацию СС, упомянув как исключение мобилизированных в принудительном порядке (в случае с латышами — большинство), если они не совершили военные преступления.

— проф. И.Фелдманис, «Латышский легион: актуальные проблемы и решения исследований»
можно было бы утверждать, что и сама Красная Армия участвовала в массовом уничтожении евреев, поскольку в её ряды в 1944 и 1945 годах были включены тысячи пленённых ею латышских легионеров.

Общеизвестно, что на первом этапе Второй мировой войны Советский Союз почти 22 месяца был союзником нацистской Германии, и, как следствие, вместе с ней и самостоятельно совершал как военные преступления, так и преступления против мира и человечества. Затем он стал союзником демократических держав Великобритании и США. Латышские же легионеры, сражаясь против СССР, не вели борьбу против всей антигитлеровской коалиции. Они были позитивно настроены к Западным державам и связывали с ними большие надежды на восстановление независимости Латвии.
С моей точки зрения осуждению могут быть подверженны такие как Арайс и др., участвовавшие непосредственно в уничтожении мирных жителей, и также как известный в Латвии "крассный партизан" Кононов, сжигавший мирных жителей и вспарывавший животы беременным женшинам, такие люди должны быть наказаны, независимо какому тоталитарному строю они служили. А вот пацанов которых насильно забрали в окупационные войска, немецкие или русские, обвинять незачем. В Курземском котле, действительно оставалось много легионеров, которые в последствии стали партизанами, и они до последнего верили что смогут востановить независимость Латвии.
Я только одного немогу понять, как по вашему они отличались от крассных партизан воевавших в тылу немцев, такие-же патриоты своей Родины, боровшиеся против окупантов, честь им и хвала!

[Хмурый]

еще раз говорю (как я устал уже!), костяк лесных братьев состоял из легионеров и пособников немцев (они собственно и начали партизанщину), после чего их ряды пополнялись лицами которые до этого в легионе не служили и не сотрудничали с немцами. Вот я и ставлю вопрос: были ли такие масштабы (или были бы вообще все эти лесные братья) движения, если бы в Курлянском котле не оказалось такое огромное количество легионеров из Латышского легиона? Легионеры, которые по понятным причинам не хотели сдаваться из-за того, что СССР не считал их военнопленными, а коллаборационистами (но не совершавшие преступления) и люди которые совершали преступления - этих я имею ввиду.
Опять же латышские легионеры не могли не понимать, что воюя за немцев, они не могут надеяться на хорошее отношение других стран Антигитлеровской коалиции. Когда же Третий Рейх был разгромлен, ситуация конечно же поменялась, однако для латышей не стала лучше в целом.

[Хмурый]

С моей точки зрения осуждению могут быть подверженны такие как Арайс и др., участвовавшие непосредственно в уничтожении мирных жителей, и также как известный в Латвии "крассный партизан" Кононов, сжигавший мирных жителей и вспарывавший животы беременным женшинам, такие люди должны быть наказаны, независимо какому тоталитарному строю они служили.

Давайте не будем, слишком разные личности и их деятельность, и их мотивы, масштабы преступлений были разные. В деле Кононова больше политики, чем правосудия и истории. То что сжигал это да, а чтоб издевался а еще и лично, таких данных нет. Тем более следствие шло над одним, а не над всей группой партизан участвующие в той ситуации.

[Skalagrim]

Вот я и ставлю вопрос: были ли такие масштабы (или были бы вообще все эти лесные братья) движения, если бы в Курлянском котле не оказалось такое огромное количество легионеров из Латышского легиона?

Партизанское движение было во всей Латвии (Балтии), в каждой волости. Особенно сильным оно было в Восточной Латвии (Латгалии) в том числе на территориях Латвийской Республики, которые нене включены в состав РФ (Пыталово-Абрене). Кастати, среди партизан и руководителей групп Латгалии часто встречаются славянские (в том числе русские) имена и фамилии.
А как вы объясните что партизанское движение было без исклечения в каждой волости Латвии (не скажу за всю Балтию, думаю там тоже самое). По моему это индикатор. В той ссылке посмотрите, там анализируется социальный состав партизанского движения и сравнивается с социальным составом советского партизанского движения в Латвии.

[Tanasquel]

Оффтоп: Венгрия, 1956.

Хорошо висит...

Рукопожимаю!Как из душа окатило! А если серьёзно, трешачок. Отбираете хлебушек у Бобровольца?

[Basilio]

Рукопожимаю!Как из душа окатило! А если серьёзно, трешачок. Отбираете хлебушек у Бобровольца?

Дичайший трэш. А с виду приличные люди.

[Bratilov]

Повешенний сотрудник госбезопасности (т.е. тайний агент), осень 1956 г. Будапеща.
Думаю, что снимки автентичние и "нормалние"... Если можеть назвать "нормалние" такие собития.
Наверно есть и другие снимки - с другая стороне, уже в ноябрь 1956 г. И они опять "нормалние"...

[Weissthorr]

Все равно действий нормальными назвать нельзя. Если прилюдно ногами пинают труп, то по всей вероятности "низы" не лучше бывших "верхов".

[Bratilov]

Все равно действий нормальными назвать нельзя. Если прилюдно ногами пинают труп, то по всей вероятности "низы" не лучше бывших "верхов".

Я и поетому поставил слово с кавички "".

[Хмурый]

Господин Хмурый, назовите пожалуйста фамилии того литовского костяка лесных братьев, который коллаборировал с немцами и стрелял евреев в Литве. Убедительно вас прошу. Берем самых главных. Ну, кто такие пофамильно?

Что нашел выкладываю, может пороюсь и еще что нибудь найду.

Спецсообщение о вскрытии группы так называемых немецких активистов в гор. Жагаре Литовской ССР и аресте ее членов ПЛЕКАВИЧУСА, ЯНИЦКСКАСА, ГЕРИКАСА и СТОЧКУСА
Совершенно секретно
2 сентября 1944 г.
Начальнику Главного управления контрразведки «Смерш»
комиссару государственной безопасности 2-го ранга товарищу АБАКУМОВУ гор. Москва

7 сентября 1944 года ОКР «Смерш» 8-пушечной артдивизии 51-й армии был арестован активный пособник немецких оккупантов литовский националист – ПЛЕКАВИЧУС Антонас Ионосович, 1904 г. р., уроженец и житель м. Жагаре, Литовской ССР, по национальности литовец, беспартийный.
Допросом арестованного и показаниями свидетелей установлено, что в мае 1941 г. ПЛЕКАВИЧУС был арестован органами НКВД за нелегальный пронос оружия через границу с целью организации вооруженной борьбы с советской властью. В июле 1941 г. ПЛЕКАВИЧУС был освобожден из тюрьмы немецкими войсками, вернулся в м. Жагаре, где вступил в так называемую организацию немецких активистов, в составе которой принимал активное участие в расстреле советских активистов и лиц, лояльно настроенных к советской власти.
По показаниям ПЛЕКАВИЧУСА, 17 сентября 1944 г. были арестованы другие участники упомянутой организации:
1. ЯНИЦКСКАС Ионас Симоносович, 1908 г. р., уроженец гор. Риги, беспартийный, образование низшее.
2. ГЕРИКАС Станислав Антонасович, 1906 г. р., уроженец м. Круопяй Шауляйского уезда Литовской ССР, беспартийный.
3. СТОЧКУС Доменикас Викентьевич, 1898 г. р., уроженец имения Манюми Груздевской волости Шауляйского уезда Литовской ССР.
Следствием установлено, что 30 июня 1941 г. в м. Жагаре местные жители КАЧКИС Статис и КАУНАС Симонас из числа лиц, наиболее враждебно настроенных к советской власти, с санкции немецкого командования создали так называемую организацию немецких активистов, основными задачами которой являлись:
1. Сбор оружия и боеприпасов, оставленных отступавшими частями Красной Армии, и вооружение членов организации.
2. Охрана всех общественных мест и несение патрульной службы.
3. Выявление, задержание и арест коммунистов, советских работников, военнослужащих Красной Армии и советских активистов.
В штаб организации, так называемой пятерки, входили:
КАЧКИС – начальник штаба
КАУНАС – зам[еститель] начальник штаба
КАСПЕРАВИЧУС – член штаба
ГЕДМИНАС – член штаба
ЯНИЦКИС – член штаба.
Все перечисленные лица, кроме арестованного ЯНИЦКИСА, бежали с немцами, секретарем штаба являлся литовец БОЛТОКАС Винцас Казимирович, 1906 г. р., образование высшее, житель м. Жагаре.
Всего в организацию «немецких активистов» было вовлечено около 60 чел. Вступление оформлялось личным заявлением вступающего о желании служить немцам.
В распоряжении организации «немецких активистов» находилась тюрьма на Базарной площади в м. Жагаре, охранявшаяся членами организации.
В первых числах июля 1941 г. штаб организации наложил контрибуцию на советских граждан м. Жагаре в 10 тыс. рублей, а в августе – 20 тыс. рублей, которые были собраны и поступили на нужды членов организации.
Активная карательная деятельность «немецких активистов» началась с августа 1941 г., когда были расстреляны 8 коммунистов, а также проведен ряд облав по задержанию работников советского актива. В расстреле принимали участие ныне арестованные ПЛЕКАВИЧУС, ЯНИЦКСКАС, ГЕРИКАС и СТОЧКУС.
С августа 1941 г. «организацией немецких активистов» начал руководить представитель партии шаулистов, направленный из гор. Шауляя, КРУПШАС Людвиг, литовец, уроженец м. Жагаре. По указанию немецких властей он производил регистрацию евреев, собрав их в лагерь «гетто» до 3500 чел., часть которых была направлена из Шауляя.
По указанию КРУПШАСА и под непосредственным руководством начальника Жагарской полиции КРУТУЛИСА Иозаса, позднее сбежавшего с немцами, с 4 по 6 сентября 1941 г. в парке м. Жагаре был произведен массовый расстрел 3,5 тысячи советских граждан. Расстрел производили 25 литовских солдат и арестованные по настоящему делу лица под начальством лейтенанта КОЛОКША.
Советских граждан привозили сотнями к заранее подготовленным могилам, раздевали и потом убивали. Затем следующую группу пригнанных для расстрела людей живыми сталкивали в ту же яму, а поверх их сваливали убитых. Среди расстрелянных были старики, женщины и дети.
Вещи и ценности расстрелянных убийцы поделили между собой.
Кроме этого массового расстрела в конце августа 1941 г группой «организации немецких активистов», в состав которой входили все арестованные по делу, на западной окраине м. Жагаре были расстреляны 47 советских граждан, причем ныне арестованный ЯНИЦКАС заранее составил список лиц, подлежащих расстрелу.
На глазах ожидавших расстрела убийцы вырыли могилу, заставили их раздеться догола и начали расстреливать по 4 человека. Тех, которые молили о пощаде, расстреливали на месте. Сразу же после расстрела участники его поделили вещи убитых советских граждан.
Следствие по делу заканчивается, после чего будет передано на рассмотрение военно-полевого суда. Судебно-медицинской экспертной комиссией проводятся раскопки могил и эксгумация трупов.

Начальник Управления контрразведки «Смерш»
1-го Прибалтийского фронта генерал-лейтенант ХАННИКОВ № 20175/2

ЦА ФСБ России. Ф. 100. Оп. 11. Д. 5. Л. 143–146.
Подлинник. Машинопись.

Сообщение изменено: Хмурый, 01 Декабрь 2011 - 04:55.

[Хмурый]

Протокол допроса ЖИЛИНЕКИСА К.К. о деятельности контрреволюционного националистического вооруженного отряда, действовавшего в 1941 г. на территории волости Моседис
5 ноября 1944 г.
Действующая армия

Я, ст. следователь ОКР «Смерш» 417 ССКОСД капитан [...] с участием переводчика красноармейца в/ч полевая почта 13231 [...] сего числа допросил обвиняемого
ЖИЛИНЕКИСА Казиса Казисовича, 1909 г. р., урож[енец] дер. Науйоки Моседис волости Кретингского уезда Литовской ССР литовец, гр[аждани]н СССР, из батраков, служащий волостной управы, волости Моседис, беспартийный, с 1934 по 1940 г. включительно член националистической организации «Шаулюсаюнга», образование – самоучка, со слов – ранее не судим, женат, семья 3 чел., на военной службе не был, житель м. Моседис Кретингского уезда Литовской ССР
Допрос начат в 21 час 05 минут Окончен в 2 часа 25 минут Переводчик об ответственности за неправильность перевода предупрежден по ст. 95 УК РСФСР, с содержанием закона ознакомлен
ПОДПИСЬ

Вопрос: На предыдущих допросах Вы назвали ряд активных участников контрреволюционного националистического вооруженного отряда, действовавшего в 1941 г. в июне – сентябре на территории Моседис волости против Красной Армии и Советской власти в Литовской ССР, с целью свержения последней и восстановления буржуазно-помещичьего строя в Литве.
Следствие требует назвать всех участников отряда и дать подробные показания об их контрреволюционной деятельности.
Ответ: Мне лично, как участнику литовского контрреволюционного националистического вооруженного отряда, действовавшего в июне – сентябре 1941 г. на территории Моседис волости под руководством командира отряда ДАНИЛЮНОС против Красной Армии и советской власти с целью свержения последней в Литовской ССР, восстановления старого сметоновского строя известны следующие активные участники этого же отряда:
1. ДАНИЛЮНОС Эдвардо, лет около 25, житель дер. Краку волости Моседис Кретингского уезда Литовской ССР, командир запаса литовской армии в звании мл. лейтенанта, учился в Ковенском университете, но закончил ли его, не знаю. Является организатором и командиром отряда, командовал отрядом с момента организации и до ликвидации его, т. е. с 23 июня 1941 г. до середины сентября того же года. Под его руководством отряд проводил активную борьбу против советской власти и Красной Армии, в частности организовывал и проводил вооруженные нападения на мелкие группы кр[асноармей]цев, захватывал их в плен и разоружал, а оружие обращал на вооружения отряда, провел массовые аресты партийно-советского актива, примерно около 100 человек, из которых 3 человека, именно ЖАЛЬГЕРИС Пранас, ПАЯУСКАС и еще один советский работник из Дарбенай волости были расстреляны отрядом без суда и следствия. Кроме того, было арестовано и изъято 27 семей еврейской национальности, в том числе женщины, старики и дети. Из разговоров участников отряда и местных жителей я слышал, что все евреи были расстреляны после их вывоза в гор. Кретинга. В числе арестованных мне известны как жителю м. Моседис следующие семьи: ИОСЕРИС – 5 чел., НЮКА – 4 чел, МИКЛЕМАН Иоскин – 4 чел., ПРИЩМАН Мотки – 4 чел., КЛЯУКЕ – 6 чел., ПРОКАС – 5 чел., ЗДРЕЛЬКИС – 3 чел., ПИЕНКИС – 2 чел., МАУШКИС – количество членов семьи не знаю, БАКАРЕЛИС – 3 чел., ДИКИНД Носкис – 4 чел., ЖАДИНСКИС Ионкедис – 3 чел., КРЕВИЦАЙТЕ – 1 чел., ХОЛЕС Лийзер – 4 чел., ЛОВЕКИ, ЛЕЙБНИС – 3 чел., МЕЕРИС – 2 чел., ЭШКИС – 3–4 чел., ИОНКЕЛИС – 1 чел... ФРУМАС – 4 чел., ГИТКИНДЕ Докис – 4 чел., ГИТКИНД Шикис – 2 чел., РУБИН Маушки – 5 чел., АМОШУСЬ – количество членов семьи не знаю, БИРКА Шлемкис – 2 чел., ЛЯЙБЕ – 4 чел., ШОМАНАС – 4 чел. Все эти в первых числах июля 1941 г. были вывезены из синагоги в м. Моседис (здесь было гетто) в гор. Кретинга на подводах мобилизованных ДАНИЛЮНОСОМ из деревень волости. В августе 1944 г. ДАНИЛЮНОС организовал добровольческий батальон, куда вербовал бывших полицейских, участников отряда, боровшихся против советской власти и других враждебных советской власти элементов с четырех волостей: Моседис волости, Скуодас волости, Дарбенай волости и Салантай волости. Этот батальон был направлен ДАНИЛЮНОСОМ в м. Плингшей, где он был размещен в хозяйственном училище. Сам ДАНИЛЮНОС скрылся из м. Моседис за одни сутки перед приходом Красной Армии и где он находится в настоящее время, не знаю.
2. КУДАРАУСКАС Иозес, лет 34, учитель Моседис волостной школы, проживал в м. Моседис, являлся организатором отряда и был заместителем командира отряда ДАНИЛЮНОСА. Из м. Моседис выехал за месяц до прихода частей Красной Армии, но куда, не знаю.
3. ШРАПНЕУЦКИС Петрас, около 30 лет, житель м. Моседис, служащий хозяйственного полка, при сметоновском правительстве был писарем волостной управы. Организатор отряда и помощник командира отряда ДАНИЛЮНОСА. Выехал из м. Моседис за три дня до прихода Красной Армии, но куда, я не знаю.
4. БЕНЕТИС Адольф, лет 30, житель дер. Даукши Моседис волости, лично участвовал в массовых арестах, проводимых отрядом, и издевался над арестованными советскими гражданами еврейской национальности, гонял их по улице, избивал и применял различные унизительные насмешки. В отряде находился с момента организации до ликвидации. Местонахождение в настоящее время неизвестно.
5. ДОНИЛО Пранас, лет около 24, жит[ель] дер. Бакшту Моседис волости, в отряде с первых дней организации, участвовал в массовых арестах советских граждан, конвоировал на работу арестованных евреев, местонахождение ДАНИЛО в настоящее время не знаю.
6. ПЕТРАУСКАС (имя не знаю), лет около 30, жит[ель] дер. Кулали, в отряде с первых дней, лично участвовал в арестах советских граждан, в частности был случай, когда при мне привел в отряд арестованного им в дер. Кулали Шеркшей Моседис волости РАЗМАС Юзопада, причем РАЗМАС был ранен ПЕТРАУСКАСОМ во время ареста. Местонахождение в настоящее время не знаю.
7. ГУОБИС (имя не знаю), житель м. Гаржду Литовской ССР, активист отряда. В м. Моседис жил в доме землемера ВАЙЧАЙТИСА, у которого проходил практику после окончания школы землемеров. ГУОБИС, по возрасту примерно лет 23–24, высокого роста, широкоплечий, фигура полная, стройный, лицо мясистое, красное, конец носа приплюснутый, волос светлый, прическа – волосы зачесывает назад, брови широкие. Местонахождение его не знаю.
8. БАЛТРУТИС Стасис, лет 30, житель дер. Даукши Моседис волости, участник отряда, лично арестовывал советских граждан, в частности жителя дер. Шакеляй – ПАВЛОВСКОГО Юлиса и его сына ПАВЛОВСКОГО Юлис Юлисовича. Местонахождение не знаю.
9. ДИКАРАС Владас, жит[ель] дер. Невочу волости Моседис, участник отряда, лично участвовал со мною вместе на аресте ПАВЛОВСКОГО Юлис и его сына ПАВЛОВСКОГО Юлис Юлисовича. Местонахождение не знаю.
10. ЛЮЛИС (имя не знаю), жит[ель] дер. Кракю Моседис волости, участник отряда, лично принимал участие в аресте отца и сына ПАВЛОСКИС, жителей деревни Шакеляй Моседис волости.
11. ЗУБЕ Иозес, жит[ель] дер. Кракю волости Моседис, лично принимал участие в арестах советских граждан, так, вместе со мной арестовывал отца и сына ПАВЛОСКИС, жителей дер. Шакеляй Моседис волости.
12. КАЖИС Пранас, жит[ель] дер. Тевеляй волости Моседис, принимал личное участие в арестах советских граждан, в частности со мною вместе арестовывал ПАВЛОСКИС Юлис и его сына ПАВЛОСКИС Юлис Юлисовича, жителей дер. Шакеляй Моседис волости.
13. ШЕМЕТА Пранес, жит[ель] дер. Игоряй Моседис волости, участник отряда, принимал личное участие в арестах советских граждан, в частности жителей дер. Шакеляй ПАВЛОСКИС Юлис и его сына ПАВЛОСКИС Юлиса Юлисовича, где присутствовал на аресте этих лиц и я.
14. СКЕРЕИС Озес, житель дер. Даукшай Моседис волости, участник отряда и принимал участие в аресте советских граждан, в частности со мною вместе арестовывал в дер. Шакеляй отца и сына ПАВЛОСКИС.
15. ПЛАЙШИНИС Казис, житель дер. Даукшу Моседис волости, участник отряда.
16. СТРЕЛЬЧУНАС (имя не знаю), житель дер. Даукшу Моседис волости, учитель сельской школы, участник отряда.
17. ПАВЛОСКИС Казис, житель дер. Удралю Моседис волости, участник отряда.
18. ДОМАРКАС Иозес, жит[ель] дер. Игоряй Моседис волости, участник отряда.
19. ЛЕКНУЕВ Костас, жит[ель] дер. Удралю Моседис волости, участник отряда.
20. ГУРАУСКАС Ионас, жит[ель] дер. Бибелишки Моседис волости, участник отряда.
21. ГУРАУСКАС Казис, жит[ель] дер. Бибелишки Моседис волости, участник отряда.
22. МАЖРЕМАС Ионас, жит[ель] дер. Плаушеней Моседис волости, участник отряда.
23. ПЕМКУС (имя не знаю) жит[ель] дер. Арела Моседис волости, участник отряда, зам[еститель] командира отряда ДАНИЛЮНОСА.
24. ШИМКУС Стесис, житель дер. Шауклю Моседис волости, участник отряда.
25. МАРКОВСКИС Петрас, жит[ель] дер. Науйокай Моседис волости, участник отряда.
26. ЛУКОШИС (имя не знаю), жит[ель] дер. Даукшу Моседис волости, участник отряда.
27. ШИМКУС Пранас, жит[ель] дер. Кракю Моседис волости, участник отряда.
28. ПАВЛОСКИС (имя не знаю), жит[ель] дер. Арели Моседис волости, участник отряда.
29. ДАБРИС Костас, житель м. Моседис, активный участник отряда.
30. САЛИС Владас, жит[ель] дер. Жальгеряй, участник отряда.
31. ЛАУРЕЦКИС Алексас, жит[ель] м. Моседис, участник отряда.
32. ЛАУРЕЦКИС Петрас, житель дер. Науйокай Моседаис волости, участник отряда.
33. ПРЕАЛГАУСКАС Леонас, жит[ель] дер. Игоряй Моседис волости, участник отряда.
34. ВАСИЛЯУСКАС Казис, житель м. Моседис, участник отряда и полицейский.
35. ГРИЦУС Ионас, жит[ель] дер. Игоряй Моседис волости, участник отр[яда].
36. БУДРИКИС Антонас, жит[ель] дер. Удрала Моседис волости, участник отряда.
37. РОЙКА Казис, жит[ель] дер. [Д]Жаброкай Моседис волости, участник отряда.
38. ПУЧКОРИС Казис, житель дер. Невочу Моседис волости, участник отряда.
39. ДОБРОВОЛЬСКАС Ионас, жит[ель] дер. Моседис, полицейский, участник отряда.
40. КАШТАУНАС Иозас, житель м. Моседис, участник отряда.
41. МАЙОРАС Стасис, жит[ель] дер. Игоряй Моседис волости, участник отряда.
42. РУСИС Витонас, житель м. Моседис, участник отряда.
43. ЛЕЙЛЕНАС Вугустас, житель м. Моседис, участник отряда.
44. БРАЗДЕЙКИС Казис, жит[ель].дер. Шаукляй Моседис волости, участник отряда, полицейский.
45. РАМОНАС Ионас, жит[ель] дер. Арела Моседис волости, участник отряда.
46. АПОЛЬСКИС (имя не знаю), жит[ель] м. Моседис, участник отряда.
47. КЛОВА Костас, жит[ель] дер. Науйоку Моседис волости, участник отряда.
48. ЗОБЕРНИС (имя не знаю), житель дер. Игоряй Моседис волости, участник отряда.
49. ЗОБЕРНИС Альфонс, житель дер. Кусай волости Моседис, участник отряда.
50. УЖЕНДЕНЕС Антонас, житель дер. Игоряй Моседис волости, участник отряда.
51. КАУБРЕ Ионас, жит[ель] дер. Шауклю Моседис волости, участник отряда.
52. КАКШТИС (имя не знаю), житель дер. Кулалю Моседис волости, участник отряда.
53. МИЦКУС (имя не знаю), житель дер. Шеркшню Моседис волости, участник отряда.
Вот все участники отряда, которых мог вспомнить и показать следствию.

Протокол записан с моих слов правильно и мне прочитан на литовском языке.

ЖИЛИНЕКИС Переводчик [...]
Допросил: ст. следователь ОКР «Смерш» 417 СД капитан [...]

ЦА ФСБ России. Ф. 100. Оп. 11. Д. 5. Л. 209–213.

Сообщение изменено: Хмурый, 01 Декабрь 2011 - 05:13.

[Хмурый]

Справка Мажейкского РО МГБ Клайпедской области по Мажейкскому повстанческому отряду, участвовавшему в 1941 г. в массовом уничтожении советских служащих и евреев
Не ранее декабря 1944 г.

По архивным данным, показаниям арестованных участников Мажейкского повстанческого отряда: МИСЮНАСА Стасиса, ЯЗБУТИСА Ионаса, ЯСЮЛИСА Людаса, ШИЛИНИСА Владаса, ЧАПАСА Адольфаса, РЕЙНГОЛЬДАСА Гарольдаса, ГЕГЖНАСА Яронимаса и др., а также показаниям свидетелей: ПЕТРАУСКАЙТЕ Стаси, ИГНОТАВИЧУТЕ Настасии, КИНЧЕНАСА Зенонаса, ГЕДВИЛА-
СА Повиласа и др. установлено, что еще в 1940 г. в гор. Мажейкяй и соседних деревнях были созданы подпольные националистические организации, ставившие своей целью свержение советской власти в Литве вооруженным путем, приурочивая восстание к моменту возникновения военных действий между Германией и Советским Союзом.
Так, в дер. Мажейкяй Мажейкской волости бывшим капитаном литовской армии ТОТИЛАСОМ была создана одна из повстанческих групп. В районе вокзала в гор. Мажейкяй МИЛЮНАСОМ – вторая повстанческая группа; в районе старого вокзала ТУКИСОМ Ионасом – третья повстанческая группа. Подпольная организация, организованная в центре города КЕНСТАВИЧУСОМ Антанасом, была за месяц до войны арестована.
За несколько дней до войны участники подпольной организации, возглавляемой МИЛЮНАСОМ, распространяли по гор. Мажейкяй листовки антисоветского содержания, в которых призывали к вооруженной борьбе против советской власти.
В первые дни нападения Германии на Советский Союз, 22 июня 1941 г., члены данных подпольных организаций с оружием в руках выступили на борьбу с Советской властью, захватили власть в гор. Мажейкяй и начали расправу с партийно-советским активом и гражданами еврейской национальности.
В повстанческих отрядах насчитывалось около 300 чел., преимущественно состоявших из кулацкого элемента, членов шаулистских организаций и враждебно настроенных к советской власти лиц.
Общее руководство повстанческими отрядами возглавляла так называемая националистическая партия, куда входили ТОТИЛАС, МИЛЮНАС, ФАБПОНАВИЧУС, ТУМАС, ТУКИС, ЯНУШСКИС, ЯЗБУТИС, КЕНСТАВИЧУС, БУТКУС, ИОНУШАС и др.
После захвата власти, по указанию штаба националистической партии, участниками повстанческого отряда было арестовано около 200 чел. лиц советско-партийного актива и около 2,5 тыс. граждан еврейской национальности.
Основная часть советско-партийных активистов первоначально в группе 68 чел., а затем мелкими группами, были в июле и августе 1941 г. расстреляны на еврейском кладбище около реки Вента, в 3-х км от гор. Мажейкяй. Среди расстрелянных советских активистов были: НОВИКОВ, СКАЧКОВ, ПЕТРАУСКАС, ИГНОТАС, ДУНАЕВ, МУРНИКОВ, СТРАКШАС и др.
Перед расстрелом участники повстанческого отряда над арестованными жестоко издевались, избивали прикладами, выламывали руки.
Там же, в июле и августе 1941 г., были расстреляны около 3-х тысяч граждан еврейской национальности, раньше проживавших в гор. Мажейкяй. Из числа расстрелянных известны семьи ЛЕЙБОВИЧА, ГИРШАСА, ГЕЙМАСА, БРОНСЕНА и др., а всего на еврейском кладбище около реки Вента расстреляно свыше 4-х тыс. человек.
При расстрелах еврейского населения из числа участников повстанческого отряда были выделены отдельные повстанцы, которые добивали не убитых при расстреле в ямах.
Из наиболее активных участников повстанческого отряда, действовавших в гор. Мажейкяй и принимавших участие в арестах и расстрелах советских граждан, известны: ГАДЕЙКИС В., КАЛИНАУСКАС И., ЧАПАС А., БСЮЛИС Л., ИВАНАУСКАС Ф., НОРВАЙШИС Ф., ТУКИС И., БАГДОНАВИЧУС, СЫРТАУТАС С., МАЛЕЦКАС М., ВАЛАНТИНАС Г., ВАЙЧКУС Р., ГУДАВИЧУС И., ИОНУШАС Г., ВИШТОРТАС, АНДРЮЛИС И., КРИЖУС Ф., ЛЕБЕКИС И., ЮРКУНАС А., САБАЧАНСКАС К. и др., а также руководители расстрелов ФАБПОНАВИЧУС, ВАЙТКУС, СТАНЯВИЧУС, БУТКУС и др.
В конце августа 1941 г. повстанческие отряды были расформированы. Часть руководящего состава была поставлена на руководящие посты в полицию, саугумас, городскую и уездную управу, комендатуру и другие учреждения. За счет рядового состава повстанческих отрядов была доукомплектована полиция, создана вспомогательная полиция (Пагельбине полиция), а часть из повстанцев ушла на службу в немецкую армию.
В 1944 г. при отступлении немцев из Литовской ССР некоторые повстанцы бежали с ними, другие скрылись, а часть из них перешла на нелегальное положение и позднее вступила в банды.

Начальник Мажейкского РО МГБ Клайпедской области майор [...]

ЦА ФСБ России. Ф. 100. Оп. 11. Д. 5. Л. 248–249.
Копия. Машинопись.

[Хмурый]

К вопросу о зверствах НКВД:

Спецсообщение начальника Управления контрразведки «Смерш» 1-го Прибалтийского фронта о ликвидации банды, действовавшей в районе Моседисской волости Литовской ССР
Совершенно секретно
20 декабря 1944 г.
Начальнику Главного управления контрразведки НКО «Смерш»
комиссару государственной безопасности 2-го ранга товарищу АБАКУМОВУ
гор. Москва

В октябре с. г. розыскной группой отдела контрразведки «Смерш» 77 стрелковой дивизии 51 армии в м. Моседис Кретингского уезда Литовской ССР был задержан активный участник массовых расстрелов гражданского населения ЗУБЕРНЮС Ильфонс Казимирович, 1915 г. р., литовец.
На допросе ЗУБЕРНЮС показал, что в конце июня 1941 г он добровольно вступил в литовский отряд, действовавший против Красной Армии, принимал участие в расстрелах мирного населения по приказам немецкого командования и назвал участников этого отряда: ДОБРИСКАС Костас Юргисович, 1906 г. р., литовец, ЖИЛИНСКИС Казис Казисович, 1909 г. р., литовец, участник организации «шаулистов»,
ГУРАУСКАС Казимирас Антонасович, 1921 г. р., литовец, участник организации «шаулистов»,
ГУРАУСКАС Ионас Антонасович, 1920 г. р., литовец, участник организации «шаулистов»,
АРЛАУСКАС Ионас Миколасович, 1920 г. р., литовец, участник организации «шаулистов»,
ЛЕБУС Юргис Юргисович, 1898 г. р., литовец, участник организации «шаулистов»,
ДЕРЖИНСКИС Казис Кантонасович, 1906 г. р., литовец, участник организации «шаулистов»,
ЗУБЕ Иозас Августович, 1913 г. р., литовец, участник организации «шаулистов».

Принятыми мерами все перечисленные участники разысканы и были в октябре с. г. арестованы.
Проведенным расследованием установлено:
В июне 1941 г. на территории Моседисской волости Кретингского уезда бывший офицер литовской армии ДАНИЛЯВИЧУС Эдвардс из участников организации «шаулистов» организовал банду, которую именовали «партизанским отрядом», ставя своей задачей борьбу с Красной Армией и восстановление буржуазной Литвы.
Признанием обвиняемых, свидетельскими показаниями и судебно-медицинской экспертизой, проводившей вскрытие могил, установлено, что в июне – июле 1941 г. участники банды задержали и передали немцам 40 чел. военнослужащих Красной Армии, находившихся в окружении противника.
В июне 1941 г участники банды арестовали более 200 чел. мирного населения и около 50 чел. партийного и советского актива и расстреляли в гор. Кретинге.
В сентябре 1943 г. участвовали в облаве по поимке советских парашютистов.
В июне – июле 1944 г. провели мобилизацию гражданского населения Моседисской волости на окопные работы и осуществляли наблюдение за ходом работ.
В августе 1944 г. все арестованные принимали участие в боях с Красной Армией.
В сентябре 1944 г. отряд задержал 15 чел. советских парашютистов в районе дер. Шауляй Моседисской волости Кретингского уезда и передал их немцам.
Арестованные участники банды виновными себя полностью признали.
16 ноября с. г. дело по обвинению участников банды было передано на рассмотрение военного трибунала 77 СД 51 армии, который приговорил:
ЗУБЕРНЮС А.К. – к ВМН [высшей мере наказания] – расстрелу;
ЖИЛИНСКИС К.К., ЗУБЕ И.А., ЛЕБУС Ю.Ю., ДЕРЖИНСКИС К.К., ГУРАУСКАС К.А., ГУРАУСКАС И.А., АРЛАУСКАС И.М. и ДОБРИСКАС К.Ю. – к 10 годам ИТЛ [исправительно-трудовых лагерей] с последующим поражением в правах на 5 лет каждого.

Начальник Управления контрразведки «Смерш» 1-го Прибалтийского фронта генерал-лейтенант ХАННИКОВ
№ 26913/2

ЦА ФСБ России. Ф. 100. Оп. 11. Д. 6. Л. 6–8.
Подлинник. Машинопись.

Аж на 5 лет посадили за расстрелы, интересно сколько сейчас дают за убийство в Литве?

[Хмурый]

Значительную роль в событиях в Литве в 40-50 годах сыграла организация, которая называлась "Шаулю Саюнга", т.е., "Союз стрелков".
Армия независимой Литвы была невелика, не было у республики денег на многочисленные кадровые дивизии и танковые армады. Чтобы как-то укрепить обороноспособность и была создана "Шаулю Саюнга". Это были территориальные иррегулярные формирования, в состав которых входили местные чиновники, полицейские, члены буржуазных партий, зажиточных слоев города и деревни, часть середняков на селе. Формирования строились на идеологической основе, как части особого назначения (ЧОН) в СССР в 20-30 годы.
Подразделения шаулистов были во всех административно-территориальных единицах, в уездах они сводились в батальоны. Командование батальона состояло из кадровых офицеров, рядовые и сержанты - штатские. Шаулисты имели форму и оружие, которое хранили у себя дома. Существовала система связи, оповещения, систематически проводились учения с боевой стрельбой. "Шаулю саюнга" не могла, конечно, противостоять регулярной армии. У нее были другие задачи: подготовка мобилизационного резерва, борьба с местными коммунистами и революционным движением, при необходимости - ведение партизанской войны. Ключевые моменты: Союз пронизывал всю территорию Литвы и имел на ней развитую инфраструктуру.
С приходом советской власти Союз был распущен, руководящий офицерский состав и крупные политические фигуры частью бежали, частью ушли в подполье. Оружие изъяли, но как всегда в большой неразберихе не у всех да и часть складов попрятали. Рядовых шаулистов, если они не были замазаны в репрессиях против левых, никто не трогал. Фактически все низовые структуры "Шаулю саюнга" на местах остались в целости и сохранности. В 1940-41 гг. немцы начинают активно использовать шаулистов в подготовке вторжения в СССР, засылают эмиссаров, восстанавливают связи, создают подпольные и диверсионные организации. Обеспокоенное НКВД, понимая опасность, которую представляет "Союз стрелков" в случае войны, в 1941 г. начинает аресты и вывоз активистов Союза в Сибирь, но было уже поздно.
22 июня, сразу после начала войны, по всей территории республики поднимается восстание. Организационным его ядром и движущей силой становятся шаулисты, у которых есть структуры, оружие, боевой опыт. 23 июня "партизаны" уже контролируют большую часть республики, особенно в сельской местности и небольшие города. После прихода немцев из наиболее активных "партизан", в большинстве своем шаулистов, была сформирована вспомогательная полиция, которая провела в 1941 г. акции по уничтожению евреев, а затем боролась против советских партизан. Кстати, создать партизанское движение в Литве в годы ВОВ так и не удалось, действовали только небольшие отряды по восточной границе, в районах с польским и белорусским населением.
В 1944 году, во время операции "Багратион", наступление Советской армии было столь стремительным, что путь из Литвы на Запад был отрезан практически сразу. Большая часть полицейских, бывших "партизан" и прочих коллабарантов уйти с немцами не смогла и перешла на нелегальное положение, став основой нацподполья. У них имелись структура, боевой опыт, оружие, поддержка достаточно значительной части населения. Все это вместе взятое и определило долгий и кровавый характер послевоенной борьбы в Литве.

[Приднестровец]

Оффтоп: Венгрия, 1956.

Хорошо висит...

Рукопожимаю!Как из душа окатило! А если серьёзно, трешачок. Отбираете хлебушек у Бобровольца?

Я намного, намного уступаю по рукопожатности славным пейзанам:

Припомнив расстрел 24 тонкинских крестьян в сентябре 1918 года, они в ночь с 31 января на 1 февраля 1919 года в починке Ларионовский, что в десяти верстах от Пакалей, застигли врасплох на ночлеге 22 членов продовольственного отряда во главе с В.М. Сироткиным и учинили жестокую расправу. Возглавлял группу лесных сидельцев житель данного починка Иван Лебедев, торговец хлебом и мясом, в период восстания бывший хранителем казны уренского войска. Облив водой из колодца в тридцатиградусный мороз, продотрядников казнили в лесу, а Сироткина сожгли на костре.

http://vesti.gorod-ur.ru/archives/2485

Кстати, когнитивный диссонанс?

Надеюсь, не надо обьяснять, что купать в ноябрьской речке глупую девку, которую по распределению послали агитировать за ЕР-это намного более жестоко, чем заживо сжигать патентованных палачей из той, олдскульной гэбни, кровавой без всяких шуток.

[Tanasquel]

Ну во первых гендерное чутьё вас обмануло.Это парень
Во вторых скорее всего это постановка пацанюриков из Стратегии31
Так что рукопожимать можно до бесконечности

[Приднестровец]

Ну во первых гендерное чутьё вас обмануло.Это парень
Во вторых скорее всего это постановка пацанюриков из Стратегии31
Так что рукопожимать можно до бесконечности

Это радует.Как там с рукопожатностью у уренских. тамбовских, сибирских и т.д. крестьян, которые своих благодетелей заживо сжигали/закапывали в землю/сажали на кол и т.д? Привет от Лео Щарански передовать?

[Tanasquel]

Можно и от Юдика Шермана Только при чём тут крестьяне и чернуха всякая с рачленёнкой на форуме тем более тема про лесных братьев.
Хотя конечно коммунисты в Венгрии дров наломали.