Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Термин норд- иранид


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
189 ответов в этой теме

Голосование: Смысловое наполнение термина норд-иранид (86 пользователей проголосовало)

Норд-иранид

  1. Самостоятельный морфотип (аналогичен по значимости балтиду, альпиниду, восточному балтиду и т.д.) (25 голосов [29.07%])

    Соотношение ответов: 29.07%

  2. Проголосовал Разновидность понтида (имеются некоторые морфологические отличия) (22 голосов [25.58%])

    Соотношение ответов: 25.58%

  3. Равнозначен понтиду в плане морфологических признаков, термин не несет в себе негативной эмоциональной нагрузки (19 голосов [22.09%])

    Соотношение ответов: 22.09%

  4. Мусорный термин, жаргонизм аналогичный остбалту. В плане морфологии идентичен понтиду (20 голосов [23.26%])

    Соотношение ответов: 23.26%

Голосовать У гостей нет прав голосовать

#181
киевлянин

киевлянин

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 366 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Киев
  • Национальность:украинец, русский, чех, поляк
  • Фенотип: горид
  • Вероисповедание:православный
Типологический на форумах удобно использовать например для описания неких "-оидных" вариаций. Собеседники сразу понимают, о чем идет речь.
http://anthrohistory.ipb.su

Український форум iсторiї та антропологiї

#182
Padre Organtino

Padre Organtino

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 40 сообщений
  • Национальность:Грузин
  • Фенотип: Мтебид-Альпинид?
  • Вероисповедание:Агностик с Православными корнями
Цитата(RUMALI @ 25.9.2012, 8:01) (смотреть оригинал)
Если бы фенотип "скандонордид" встречался бы у чистокровных арабов, а "арменоид" у чистокровных скандинавов хотя бы изредка. Никто бы не цеплялся за типологический подход.


То, что негроидные популяции на глаз заметно отличаются от индейских а североевропеоиды с высоким палеоевропейским компонентом совсем не похожи на экстремальных южноевропеоидов ясно и без детальной типологизации.

#183
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Padre Organtino @ 25.9.2012, 12:40) (смотреть оригинал)
То, что негроидные популяции на глаз заметно отличаются от индейских а североевропеоиды с высоким палеоевропейским компонентом совсем не похожи на экстремальных южноевропеоидов ясно и без детальной типологизации.

Я о другой стороне вопроса. популяционная концепция предполагает совершенно случайный характер фенотипа отдельно взятого человека и возможность появления близких фенотипов в отдаленных и не слишком близкородственных популяциях. На мой взгляд все сложнее.
Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#184
Padre Organtino

Padre Organtino

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 40 сообщений
  • Национальность:Грузин
  • Фенотип: Мтебид-Альпинид?
  • Вероисповедание:Агностик с Православными корнями
Цитата(RUMALI @ 25.9.2012, 13:13) (смотреть оригинал)
Я о другой стороне вопроса. популяционная концепция предполагает совершенно случайный характер фенотипа отдельно взятого человека и возможность появления близких фенотипов в отдаленных и не слишком близкородственных популяциях. На мой взгляд все сложнее.


Современные исследования ДНК показывают, что есть безусловная корреляция между фенотипом и генотипом человека и генетически близкие популяции будут показывать в среднем близкие фенотипы, но при этом индивидуальная фенотипическая вариация может быть вполне существенной.

#185
RUMALI

RUMALI

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 5 185 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Самара
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Палеоевропеоид
  • Вероисповедание:Православный
Цитата(Padre Organtino @ 25.9.2012, 16:19) (смотреть оригинал)
Современные исследования ДНК показывают, что есть безусловная корреляция между фенотипом и генотипом человека и генетически близкие популяции будут показывать в среднем близкие фенотипы, но при этом индивидуальная фенотипическая вариация может быть вполне существенной.

"Чистых" типовые фенотипов в каждой популяции - это считанные проценты от ее общей численности. И даже сами "чистые типовые фенотипы" - в конечном счете это давным-давно смешанные. Беда типологической концепции - в ее рамках нельзя учесть глобальные изменения антротипов.Иногда попытка остаться в ее рамках приводит к откровенному идиотизму - например Кун возвел большую часть населения Восточной и Центральной Европы к потомкам представителей культуры ямочно-гребенчатой керамики. Но полностью отрицать ее не вижу смысла.

Сообщение изменено: RUMALI, 25 Сентябрь 2012 - 12:30.

Никогда не забывай откуда Ты, иначе в один прекрасный день забудешь - кто Ты.

#186
Conan

Conan

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 239 сообщений
  • Пол:мужской
Цитата(Padre Organtino @ 25.9.2012, 15:19) (смотреть оригинал)
Современные исследования ДНК показывают, что есть безусловная корреляция между фенотипом и генотипом человека и генетически близкие популяции будут показывать в среднем близкие фенотипы, но при этом индивидуальная фенотипическая вариация может быть вполне существенной.


Кроме того, в отличии от обычных SNP- и STR- маркеров на аутосомах и Y-хромосоме которые не принадлежат генам, то есть, не подвержены отбору, известные сейчас фенотипические мутации принадлежат конкретным генам, то есть подвержены положительному отбору.

#187
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

А что мешает условному простетированному снипу A быть на участке, кодирующем условный ген B?

Например, rs333 и CCR5 (резистивность к ВИЧ в гомозиготном варианте).

 


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#188
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Имхо, аутосомная близость не равно фенотипическая. Ну не коррелируют. Иногда бывают сходства, но это не закономерность.



#189
Ravnur

Ravnur

    Dryhavič

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 826 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Менск
  • Национальность:белорус
  • Фенотип: норик + зап. балтид
  • Y-ДНК:I
  • мтДНК:U5b
  • Вероисповедание:атеист

Аутосомная близость высчитывается по десяткам и сотням тысяч снипов, плюс в контексте фенотипа не стоит сбрасывать со счетов эпигенетику, питание и воздействия в детском возрасте.


Minuć u tumanie stahodździ,
I stal sparachnieje ŭščent,
A my tut byli, i my tut budziem,
Pakul isnuje hety śviet.

#190
Краки Нифлунг

Краки Нифлунг

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 11 624 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: нордоид
  • Y-ДНК:R1a Y10802
  • мтДНК:H1a
  • Вероисповедание:.

Аутосомная близость высчитывается по десяткам и сотням тысяч снипов,

 

Да, это тоже важно. А фенотип среди всего этого лишь малая часть.




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей