Перейти к содержимому

Добро пожаловать на Balto-Slavica, форум о Восточной Европе.
Зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ ко всем нашим функциям. Зарегистрировавшись, вы сможете создавать темы, отвечать в существующих темах, получить доступ к другим разделам и многое другое. Это сообщение исчезнет после входа.
Войти Создать учётную запись
Фотография

Этногенез донских казаков.


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
716 ответов в этой теме

#181
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Skalagrim @ 19.11.2010, 10:17) (смотреть оригинал)
А может вместо всего этого хорошее экономическое, юридическое, полтологическое образование. Ну а и образование и оружие ничего не даст без шувства собственного достоинства, без нравственного стержня ... а это и есть "бурка" smile.gif


Хорошее экономическое, юридическое, политологическое образование в сельской местности- излишне. Следствием его получения будет переезд казака в город т.е станица потеряет человека и для представителя конкурентного энтоса появится еще одно свободное место. На Кавказе жизненное пространство и земля не пустой звук.

Скорее нужна какая то централизованная юридическая и правовая поддержка в случае конфликтных ситуаций, ресурс который бы заставил гос. машину эффективно выполнять свои обязательства по защите граждан.

#182
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
не припомню примеров эффективной юридической поддержки в конфликтах с родо-племенным строем
--

#183
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Tanasquel @ 19.11.2010, 22:10) (смотреть оригинал)
не припомню примеров эффективной юридической поддержки в конфликтах с родо-племенным строем


Любое племя состоит из людей. Достаточно выполнять наши законы. Ведь какие преступления совершаемые кавказцами опасны для русских жителей кавказа? Это разного рода тяжкие телесные повреждения, убийства и изнасилования для женщин. Стоит добиться неотвратимости наказания за эти преступления пусть даже относительно мягкого и кавказцы снова станут, гостеприимными, вежливыми и т.д. Если дело зашло совсем далеко, то надо отменять мараторий на смертную казнь и вводить что то типа военно полевых судов. Извести отморозков и дальше можно будет опять рассказывать о дружбе между народами о вечной любви к соседям и о том насколько они прекрасные люди.

#184
mike117

mike117

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 3 856 сообщений
Цитата
Стоит добиться неотвратимости наказания за эти преступления пусть даже относительно мягкого и кавказцы снова станут, гостеприимными, вежливыми и т.д.

по моему скромному кавказскому опыту:
1) испытывали просто судорожный страх перед властями, если сделали хоть что-то "не так", причем речь не о каком-то Кремле, а о своей-же прокуратуре, мне стоило больших усилий их успокоить и убедить, что серьезная опасность им не угрожает, если они козу подстрелили, и кто-то это увидел. Кстати, блестящие стрелки, за всех не могу сказать, но при случае наблюдал стрельбу навскидку, Клинта Иствуда они м.б. и не превосходят, но где-то приближаются.
2) гостеприимными и вежливыми истинные кавказцы были и будут, но речь именно об настоящих кавказцах, а не о городских не пойми чего северокавказского происхождения. Но конечно для этого надо познакомиться, войти в контакт и т.п. У меня единственная проблема была, когда четверо балкарцев с СКС у каждого приперлись к нам в 2 часа ночи, пришлось их распропагандировать, договорились даже о совместных шашлыках на завтра smile.gif
должен подчеркнуть, что я чуть-ли не описался при всех этих переговорах smile.gif

#185
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
http://www.vz.ru/soc.../22/449246.html

C шашкой на воров
Казаки заявили о желании заменить милицию
22 ноября 2010, 16::01



Руководство Кубани в понедельник обвинило казаков в молчании о ситуации в Кущевской. Это заявление сделал вице-губернатор Краснодарского края, по совместительству атаман Кубанского казачьего войска Николай Долуда. Для исправления ситуации он предложил передать казакам функции охраны порядка в муниципалитетах. Правда, эксперты указывают, что пока казакам не хватает для этого полномочий.

«Казачество готово на себя взять функции муниципальной казачьей милиции с учетом того, что при реформировании МВД предполагается сокращение штата на 20%. Пусть милиция будет в районных центрах и крупных городах, а в станицах и хуторах возложить эти обязанности на казачью муниципальную милицию», – заявил атаман Кубанского казачьего войска, вице-губернатор Краснодарского края Николай Долуда на встрече с журналистами в понедельник, передает «Интерфакс».

Атаман уточнил, что предлагает передать охрану порядка в муниципалитетах казакам на территории всей страны. С соответствующей инициативой атаман вышел в Совет по делам казачества при президенте РФ. «Тогда, я вам гарантирую, будет совершенно другой уровень безопасности в станицах и хуторах», – пообещал Николай Долуда.

При этом он выразил неудовольствие по поводу бездействия казачества в станице Кущевской: «Непонятно одно – почему, когда в станице такое долгое время творился беспредел, об этом молчали. Я не говорю о других структурах – я имею в виду конкретно казаков и атаманов Ейского и Кущевского отделов, станицы Кущевской», – цитирует атамана РИА «Новости».

По мнению Долуды, казаки могли и обязаны были предупредить о складывающейся в станице ситуации. «Я понимаю, что казаки не могут раскрывать преступления, проводить расследования – у нас нет на то полномочий, да и из оружия только собственные кулаки. Но ведь выявить мы можем и обязаны», – подчеркнул казачий атаман.

В свою очередь губернатор Кубани Александр Ткачев отметил, что казаки должны помочь навести порядок в станице. «Казаки должны стать катализатором мощной работы с преступностью, чтобы вас не называли на центральных каналах ряжеными. Мы все должны сделать выводы и действовать четко и жестко», – заявил глава Краснодарского края.

С позицией кубанских властей согласен член Совета по делам казачества при президенте РФ отец Димитрий Смирнов, председатель синодального отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными органами: «Какая-то группировка держала в страхе целые районы. Группировка – это ну 20 или сколько человек, а казачество – это целое сословие, как можно было им уступить бандитам контроль над ситуацией? Ведь в казачестве немало бывших военных, – удивляется военный священник. – Да, у казаков нет оружия и достаточных полномочий, но ведь информацией они располагают». «Через наш Совет по делам казачества информацию о критической криминогенной обстановке в районе можно было своевременно довести до самого президента страны», – заявил газете ВЗГЛЯД отец Димитрий.

«Но дело не только в полномочиях, нужна активная инициатива со стороны казачества, будут инициативные люди – будут и полномочия», – уверен отец Димитрий Смирнов.

Предложения кубанцев по расширению полномочий казачества поддержал и атаман Всевеликого войска Донского, депутат Государственной думы РФ Виктор Водолацкий. «Если бы казаков снабдили соответствующими полномочиями по обеспечению безопасности, за что мы давно бьемся, то трагедии в станице Кущевской удалось бы избежать, – высказал убеждение Виктор Водолацкий в интервью газете ВЗГЛЯД. – У нас в Ростовской области уже давно действует муниципальная казачья дружина, и там, где она принимает участие в охране порядка и профилактике правонарушений, в разы снизилась преступность!» «Это отмечают все наблюдатели, – уверяет Водолацкий. – В Донской казачьей дружине служат 2 тыс. казаков, которые работают совместно с милицией по обеспечению безопасности и правопорядка».

В то же время атаман Водолацкий подверг резкой критике существующую в данный момент редакцию законопроекта о полиции, над которым работает Госдума: «В законопроекте о полиции сейчас нет формулировок и норм деятельного участия казаков в охране порядка и обеспечения безопасности, – сетует Водолацкий. – Казаки не могут применять к нарушителям Кодекс об административных правонарушениях, не могут юридически выполнять некоторые функции патрульно-постовой службы, фактически и не могут иметь табельное огнестрельное оружие». «Добро должно быть с кулаками, но с одними кулаками на вооруженных бандитов не попрешь», – подчеркивает донской атаман. «Мы хотим добиться получения казаками прав хотя бы милицейских участковых-инспекторов, но вопрос буксует», – отмечает Виктор Водолацкий.

«В комитете по безопасности Госдумы в очередной раз рассмотрели проект закона об участии граждан в охране общественного порядка, который никак не может пройти через парламент. Сейчас его отправили на согласование и доработку в регионы уже в третий раз за последние десять лет», – отметил депутат.

Напомним, что общественные дружины сейчас активизируются во многих регионах страны. Так, не дожидаясь принятия вышеуказанного закона, в августе в Дагестане приступили к формированию вооруженного полка из местных жителей для борьбы с боевиками. Агентство «Интерфакс-Юг» со ссылкой на штаб Махачкалинского гарнизона внутренних войск МВД РФ сообщало, что полк воидет в состав 102-й бригады Внутренних войск. Предположительно, в данном подразделении будут сформированы шесть рот, которые предполагается разместить в пяти–шести районах Дагестана, где отмечена наиболее высокая активность участников незаконных вооруженных формирований.

Иная картина в Центральном округе, в частности Санкт-Петербурге. Там комитет по инвестициям и стратегическим проектам города объявил конкурс на оказание услуг по созданию «Казачьей дружины». Сумма контракта – 9 млн рублей. Казаки будут призваны обеспечить безопасность туристов и жителей города на Неве, сообщает «Фонтанка». Ранее губернатор Петербурга Валентина Матвиенко вернула без подписи в горпарламент закон, дающий право органам местного самоуправления привлекать общественные объединения к обеспечению правопорядка. В объяснении к возвращенному закону градоначальница отмечала, что поддержка таких объединений: народных дружин или казачьих обществ – органами власти приведет к «нарушению принципа сохранения единства городского хозяйства», так как забота об общественном порядке и борьба с преступностью находятся в ведении правительства Петербурга, а не муниципалов.

Текст: Алексей Барановский

#186
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
тут бы пригодился опыт американской милиции smile.gif
--

#187
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(Tanasquel @ 23.11.2010, 12:19) (смотреть оригинал)
тут бы пригодился опыт американской милиции smile.gif


Мне думается лучше вменяемую милицию/полицию иметь, чем толпы вооруженных до зубов соседей. Учитывая уровень алкоголизма и наркомании при таком раскладе вероятность получить маслину в бок увеличится в разы. Травматику разрешили и теперь идет постоянный отстрел, больше страдают законопослушные.

#188
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Цитата
Травматику разрешили и теперь идет постоянный отстрел, больше страдают законопослушные.

лицензии открыто продаются! Поэтому идёт отстрел.
Т.е. это не проблема травматики, а проблема доступности.

Цитата
Учитывая уровень алкоголизма и наркомании при таком раскладе вероятность получить маслину в бок увеличится в разы.

Несогласен.
Много у вас знакомых наркоманов носит огнестрел?НА него деньги нужны, откуда они у нарков?А у алкашей?

Лучше иметь вооружёных до зубов соседей,им не надо будет по 8 раз за ночь звонить с просьбой приехать.

А ещё лучше иметь и соседей и эффективную полицию как в США
--

#189
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Выложил статью Кашибадзе.
https://www.balto-sl...amp;#entry84205

АНТРОПОЛОГИЯ ДОНСКИХ КАЗАКОВ: ОПЫТ ИНТЕГРАЦИИ ДАННЫХ
НАУКИ И ЛИТЕРАТУРЫ
В.Ф. Кашибадзе, О.Г. Насонова
Антропологическая история донских казаков подразумевает процессы миграции из
юго-восточных зон Центральной России и незначительное включение южных и
восточных элементов в возрастающей к югу пропорции. Совпадение антропологических
данных начала и второй половины ХХ века указывает на преемственность физических
характеристик этой группы населения и, отсюда, на выживание группы в процессе
известных демографических коллизий. Статистический анализ антропологического
портрета донских казаков в романе-энциклопедии М.А. Шолохова «Тихий Дон» показал
соответствие портрета научным данным и воспроизведение в романе достоверной
антропологической среды.

...Результаты антропологических исследований позволяют сделать самый важный вывод:
донские казаки плотью и кровью являются частью русского народа. В основе их
физического статуса лежат морфологические характеристики, общие с населением юго-
восточных зон Центральной России, указывая тем самым на направления генетических
связей. Антропологическая история донских казаков подразумевает процессы смешения
между разными исходными группами русских, возможно, адаптацию к новым природным
и социальным условиям, а также незначительное включение южных и восточных
элементов в возрастающей к югу пропорции...

http://rusanthropolo...ibadze/0001.pdf
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#190
zastrug

zastrug

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 467 сообщений
  • Национальность:.
  • Фенотип: .
Цитата(Tanasquel @ 23.11.2010, 14:10) (смотреть оригинал)
Лучше иметь вооружёных до зубов соседей,им не надо будет по 8 раз за ночь звонить с просьбой приехать.

Хм.. То есть вы уверены на все сто, что ваши соседи в случае чего прибегут вас выручать, а не какой-нибудь дебил-сосед всадит в вас заряд, когда вы часа в три ночи будете от него требовать музыку вырубить?
Ну в городке моего детства наверное все было бы как в первом варианте, а вот сейчас, в миллионнике..... dolf_ru_325.gif

#191
Tanasquel

Tanasquel

    --

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 308 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:--
  • Национальность:--
  • Фенотип: --
  • Y-ДНК:-
  • мтДНК:-
  • Вероисповедание:--
Может быть тогда мы научимся здороваться с соседями по лестничной площадке и более пристально обращать внимание на тех с кем рядом живём?
--

#192
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
del

Сообщение изменено: xena, 05 Февраль 2011 - 21:40.


#193
zastrug

zastrug

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 467 сообщений
  • Национальность:.
  • Фенотип: .
Tanasquel, спасибо - колоритнейший типаж... Да еще на фоне родных пейзажей

#194
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Folkvald @ 3.12.2010, 0:04) (смотреть оригинал)
Статистический анализ антропологического
портрета донских казаков в романе-энциклопедии М.А. Шолохова «Тихий Дон» показал
соответствие портрета научным данным и воспроизведение в романе достоверной
антропологической среды.

Антропологическая история донских казаков подразумевает процессы смешения
между разными исходными группами русских, возможно, адаптацию к новым природным
и социальным условиям, а также незначительное включение южных и восточных
элементов в возрастающей к югу пропорции...

http://rusanthropolo...ibadze/0001.pdf


Что-то тут не вяжется...Шолохов "Тихий Дон":
"С истинно британским высокомерием смотрел он на разнохарактерные смуглые лица этих воинственных сынов степей, поражаясь тому расовому смешению, которое всегда бросается в глаза при взгляде на казачью толпу; рядом с белокурым
казаком-славянином стоял типичный монгол, а по соседству с ним черный, как вороново крыло, молодой казак, с рукой на грязной перевязи, вполголоса беседовал с седым библейским патриархом - и можно было биться об заклад, что в жилах этого патриарха, опирающегося на посох, одетого в старомодный казачий чекмень, течет чистейшая кровь кавказских горцев..."

#195
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
...

Сообщение изменено: nordic-wind, 22 Январь 2011 - 13:37.


#196
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Что-то тут не вяжется...Шолохов "Тихий Дон":

Речь идет об анализе внешности всех персонажей романа, которую описывает автор.

"Наше внимание давно привлек один из аспектов информационной составляющей
произведений М.А. Шолохова, а именно антропологический портрет. От художественного
он отличается точностью воспроизведения физического облика окружавшего писателя
населения – донских казаков. Приводимые в текстах портреты кратки и выхватывают
самое существенное в облике персонажа."

"Всего на страницах романа нами было найдено 133 персонажа, определенных
автором как казаки. Выборку такого объема в антропологической науке считают
репрезентативной. Ее особенностью, тем не менее, является то, что не все из 133
персонажей описаны М.А. Шолоховым по полной выбранной программе. Для
большинства из них, а это второстепенные или эпизодические действующие лица,
выхвачена одна и самая существенная черта в их внешнем облике: голубые глаза,
курносый нос, рыжая борода, пшеничные усы и т.д."
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#197
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Folkvald @ 22.1.2011, 17:02) (смотреть оригинал)
Речь идет об анализе внешности всех персонажей романа, которую описывает автор.

голубые глаза,
курносый нос, рыжая борода, пшеничные усы и т.д."


Достаточно перечитать роман, чтобы усомниться в подобной характеристике...

#198
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
В Тихом Доне описаны верховые казаки, они значительно отличаются от низовых.

#199
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Энциклопедический Словарь Ф.А.Брокгауза и И.А.Ефрона


Казаки (соврем. [исторический очерк — см. Козачество]) — составляют одно из состояний Российской Империи, обладающее особыми правами и преимуществами. В сословном отношении К. разделяются на дворян и простых казаков: последние до некоторой степени соответствуют сословию сельских обывателей. В антропологическом отношении К. не представляют какого-либо обособленного типа, принадлежа отчасти к великороссам, отчасти к малороссам, с большей или меньшей примесью крови тех аборигенов, на чьих землях они обосновались.

http://www.vehi.net/...gauz/index.html

#200
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Достаточно перечитать роман, чтобы усомниться в подобной характеристике...

Ничего подобного.
Сугубо по памяти.

Григорий Мелехов -темный, Аксинья - темная, Пантелеймон Прокофьевич - темный, Дарья -светлоглазая, темноволосая?, Петр - светлый, Мишка Кошевой - темнорусый, светлоглазый, семья Коршуновых - светлые, Фомин - рыжий, Мохов -светлый и т.д.

Из всех персонажей Шолохов подчеркнул монголоидность Бодовскова (и насколько я помню Калмыкова.)

Вам же указаны точные цифры - "Всего на страницах романа нами было найдено 133 персонажа, определенных
автором как казаки".
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#201
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Folkvald @ 22.1.2011, 19:40) (смотреть оригинал)
Ничего подобного.
Сугубо по памяти.

Григорий Мелехов -темный, Аксинья - темная, Пантелеймон Прокофьевич - темный, Дарья -светлоглазая, темноволосая?, Петр - светлый, Мишка Кошевой - темнорусый, светлоглазый, семья Коршуновых - светлые, Фомин - рыжий, Мохов -светлый и т.д.

Из всех персонажей Шолохов подчеркнул монголоидность Бодовскова (и насколько я помню Калмыкова.)

Вам же указаны точные цифры - "Всего на страницах романа нами было найдено 133 персонажа, определенных
автором как казаки".


Мохов вообще не казак) Коршуновых Шолохов тоже подробно не описывает, только Наталью как черноволосую и сероглазую и Митьку с его зеленоватыми "кошачьими" глазами. Дарья вообще внешне не описывается(исключение -темные брови).

Не поленюсь, и выложу внешние характеристики некоторых героев...Они настолько скудны, что на их основании сложно делать какие-то громкие выводы. Шолохов вообще очень скуп на внешние характеристики.

Сообщение изменено: xena, 22 Январь 2011 - 17:13.


#202
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
.

Сообщение изменено: xena, 12 Март 2011 - 14:30.


#203
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(xena @ 22.1.2011, 20:13) (смотреть оригинал)
Харлампий Ермаков, прототип Григория Мелехова



Таких типажей на нижнем Дону много среди потомков казаков. У них часто карие глаза, смуглая хорошо загорающая кожа и темнорусые вьющиеся волосы.
У меня вопрос к участникам дискуссии можно ли считать этот типаж среднерусским?

Сообщение изменено: Алексей555, 22 Январь 2011 - 17:29.


#204
nordic-wind

nordic-wind

    Постоянный участник

  • Заблокированные
  • PipPipPip
  • 1 622 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Екатеринбург
  • Национальность:Русский
  • Фенотип: Суб-нордид
  • Вероисповедание:Православие
Цитата(Алексей555 @ 22.1.2011, 22:29) (смотреть оригинал)
У меня вопрос к участникам дискуссии можно ли считать этот типаж среднерусским?


Что вы под этим термином подразумеваете?

Сообщение изменено: nordic-wind, 22 Январь 2011 - 17:34.


#205
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Коршуновых Шолохов тоже подробно не описывает,


Уступайте, девки, - приказал Мирон Григорьевич и, улыбаясь,
протиснулся к столу. Рыжие волосы его, приглаженные топленым коровьим
маслом, пахли потом и навозной прелью.

Он косо поглядел на белесое веснушчатое лицо Коршунова.

еще Степан; Степан добавил похабное словцо и прошел
мимо Петра, нагло щуря из-под длинных ресниц светлые разбойные глаза.
И Листницкий; Ей было досадно и
неприятно глядеть в оголенные светлые глаза Евгения Николаевича.

Цитата
Не поленюсь, и выложу внешние характеристики некоторых героев...Они настолько скудны, что на их основании сложно делать какие-то громкие выводы.

В отношении отдельных героев нет - в отношении всей выборки - выводы делать можно. В данной статье они сделаны.
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга

#206
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(nordic-wind @ 22.1.2011, 20:34) (смотреть оригинал)
Что вы под этим термином подразумеваете?


А что подразумевают когда на этом форуме постоянно говорят, что жители центральной России морфологически то же самое что и донские казаки?

Я различия вижу, мне тут говорят, что их нет. Поэтому предлагаю высказать свои мнения по этому конкретному фото.

Сообщение изменено: Алексей555, 22 Январь 2011 - 17:39.


#207
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Алексей555 @ 22.1.2011, 21:29) (смотреть оригинал)
У меня вопрос к участникам дискуссии можно ли считать этот типаж среднерусским?


Подождите вторую картинку, она у меня пока не загружается(
А вот описание Григория:
"а младший,
Григорий, в отца попер: на полголовы выше Петра, хоть на шесть лет моложе,
такой же, как у бати, вислый коршунячий нос, в чуть косых прорезях
подсиненные миндалины горячих глаз, острые плиты скул обтянуты коричневой
румянеющей кожей. Так же сутулился Григорий, как и отец, даже в улыбке
было у обоих общее, звероватое."

#208
Алексей555

Алексей555

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 714 сообщений
  • Пол:мужской
  • Национальность:русский
  • Фенотип: понтид (норд-иранид)+ балтид
  • Вероисповедание:православный
Цитата(xena @ 22.1.2011, 20:41) (смотреть оригинал)
Подождите вторую картинку, она у меня пока не загружается(


Там ваше фото Харлампия Ермакова, прототипа Григория Мелехова.

#209
xena

xena

    Старожил

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 4 197 сообщений
  • Пол:женский
  • Национальность:ru
  • Фенотип: -
  • мтДНК:H23
  • Вероисповедание:-
Цитата(Folkvald @ 22.1.2011, 21:35) (смотреть оригинал)
И Листницкий; Ей было досадно и
неприятно глядеть в оголенные светлые глаза Евгения Николаевича.


В отношении отдельных героев нет - в отношении всей выборки - выводы делать можно. В данной статье они сделаны.


Листницкий как и Мохов не казак.
У Степана темно-русые, почти черные волосы...

#210
Folkvald

Folkvald

    Учредитель

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 980 сообщений
  • Пол:мужской
  • Город:Где Небес Лазурь Разрывает Сердца
  • Национальность:великорус
  • Фенотип: северный понтид
  • Y-ДНК:R1a1a
  • мтДНК:T1a1
  • Вероисповедание:агностик
Цитата
Листницкий как и Мохов не казак.
У Степана темно-русые, почти черные волосы

То, что Листницкий - дворянин, не значит, что он не казачьего происхождения. Платов тоже графом был. Насколько я помню, в тексте указывается на то, что дворянство предок Листницких получил во время войны 1812 года (могу ошибаться).
Тем не мене у Степана светлые глаза - довольно типичная для русских комбинация светлых глаз и темно-русых волос. Не так ли?
Цитата
А вот описание Григория

Бабка турчанка. Его дед - Прокофий также был носителем североевропеоидного фенотипа. "Прокофий вернулся с каторги через двенадцать лет. Подстриженная рыжая с проседью борода и обычная
русская одежда делала его чужим, непохожим на казака."
http://folkvald.livejournal.com/

Might is Right

"Народ Московский по природе горд и надменен; так как своего Князя они предпочитают всем Государям, то и себя также считают выше всех других народов"
Начало и возвышение Московии. Сочинение Даниила, принца из Бухова

У нас Белый царь над царями царь
Голубиная (Глубинная) книга


Посетителей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей