691 ответов в этой теме

[Skalagrim]

Басилашвили актёр который играет Воланда в Мастере и Маргарите. Из Вики я понял что у него мать русская.

Я думаю внешность и разговаривает без акцента, а как в Латвиии или в Норвегии бы обстояло дело?

Не могу с уверенностью сказать за норвежцев, у них уже третье поколение норвежцев , которые могут иметь иную расу. Но мне, кажется, что основной показатель это язык. По языку видно вырос ли человек в Норвегии. Если он родился/вырос/получил образовабие в норвегии, то вполне себе норвежец.

В Латвии похожая ситуация. Если у человека родной язык латышский, то большинство его будет считать латышём.

[Skalagrim]

Пан Скалагрим, как французам следует воспринимать Николя Саркози?)

не знаю

[grim fandango]

офф топик, но вы себе явно противоречите, вы выши написали что государство это зло, а теперь написали что это хорошо чтоб государство владела как можно большим количеством компаний

Я не писал, что государство это зло, я заметил, что ситуация, которую описал Хай характерна не только для Армении, но и для всего остального мира. Никакого противоречия. Госсобственность мне кажется меньшим злом, т. к. государство более заинтересовано в благополучии граждан чем, к примеру, транснациональные корпорации.

[14abrek88]

Уж не знаю, чей тут хитрый замысел, но в стране русских 83%. По идее, в политической, экономической и творческой элите их должно быть столько же.

с вашим подходом их в стране вряд ли наберется и 50%
83% это с такими как Лавров

[hirundo]

с вашим подходом их в стране вряд ли наберется и 50%
83% это с такими как Лавров

Это с каким таким подходом? Лавров это 17%. И вряд ли сам Лавров счиает себя русским.

[Ravnur]

И вряд ли сам Лавров счиает себя русским.

http://archive.mid.r...sf/mnsdoc/03.01

[Beyonder]

На народном языке, таких полукровок как Басилашвили называют термином - Новиоп.
Они как правило резко против Русского национализма, даже про-европейского типа, но почти всегда выступают за национализм малых народов.

[14abrek88]

Это с каким таким подходом? Лавров это 17%. И вряд ли сам Лавров счиает себя русским.

В России 83% называющих себя русскими
Лавров называет себя русским.
В России полно народу которые либо совсем нерусские, либо наполовину и еще больше с какими-то примесями и которые считают себя русскими и эти 83% состоят в том числе и из них, причем в очень значительной степени.
У меня в группе в московском институте из тех кто называл и считал себя русским было 2 получувашки, 1 чистокровная мордвинка и 1 полумордвин, 1 полутатарка, 2 полуеврея, 1 полувьетнамец и это из 20 человек - да это почти половина. Вообще я 15 лет жил в Москве и честно говоря поражался количеству таких людей причем это ведь Москва т.е. это люди со всех регионов России.
Вот это ваши 83%
У меня приятель был родной племянник басаева, 2 метровый блондин в очках, взял фамилию матери и тоже типа русский

Сообщение изменено: 14abrek88, 16 Декабрь 2015 - 13:17.

[14abrek88]

На народном языке, таких полукровок как Басилашвили называют термином - Новиоп.
Они как правило резко против Русского национализма, даже про-европейского типа, но почти всегда выступают за национализм малых народов.

а с чего им быть за если рузкеноцанализды отказывают им в их национальности?

[Beyonder]

а с чего им быть за если рузкеноцанализды отказывают им в их национальности?

Они не отказывают, просто с точки зрения Русского нац-дема да и вообще человека с рациональным мышлением, у человека не может быть две национальности и если ты Русский значит ты Русский, а не Русский-Армянин, Русский-Еврей и далее по списку, как часто бывает у таких полукровок. Так как таким образом сам термин Русский превращается в обычный предикат для обозначения некого качества Армянина, Еврея и тд.

[xena]

1 чистокровная мордвинка и 1 полумордвин

Написали бы вы это пару лет назад, получили бы сполна на орехи

[14abrek88]

Написали бы вы это пару лет назад, получили бы сполна на орехи

второй точно мокша был, а девушка не помню или не уточнял

[Eligvara]

В России 83% называющих себя русскими
Лавров называет себя русским.
В России полно народу которые либо совсем нерусские, либо наполовину и еще больше с какими-то примесями и которые считают себя русскими и эти 83% состоят в том числе и из них, причем в очень значительной степени.
У меня в группе в московском институте из тех кто называл и считал себя русским было 2 получувашки, 1 чистокровная мордвинка и 1 полумордвин, 1 полутатарка, 2 полуеврея, 1 полувьетнамец и это из 20 человек - да это почти половина. Вообще я 15 лет жил в Москве и честно говоря поражался количеству таких людей причем это ведь Москва т.е. это люди со всех регионов России.
Вот это ваши 83%
У меня приятель был родной племянник басаева, 2 метровый блондин в очках, взял фамилию матери и тоже типа русский

И всё ж таки подавляющее большинство считающих себя русскими ими и являются. Тем более, Москва как любой мегаполис, не показатель за всю страну.

[Skalagrim]

На народном языке, таких полукровок как Басилашвили называют термином - Новиоп.
Они как правило резко против Русского национализма, даже про-европейского типа, но почти всегда выступают за национализм малых народов.

Не согласен. С полукровками полно разных примеров. Среди них не мало людей: 1. Которые дорожат своими обееми половинками и погружаются в обе. 2. Естыь такие, которые принимают одну из половинок. 3. Просто космополиты (кроме двух или одной половинки, усваивают ещё какое нибудь мировое/интернациональное мировоззрение, как Набоков). Моё отношеноие к этим трём категориям положительное, отношусь с пониманием.
Но среди полукровок бывают и: 4. радикальные националисты/шовинисты 5.воинственные интернационалисты и или империсты.

Последние две категории это люди, которые чувствуют ненависть к одной из половинок или к обоим. Часто на фоне комплексов неполноценности и на фоне эдипова комплекса

[Eligvara]

Ещё бывают люди, вполне осознающие себя русскими, но имеющие далёкие корни из других стран: польские, грузинские, немецкие и т.д. Обычно так о себе и говорят. И взглядов могут придерживаться любых, от национализма до полного равнодушия к национальным вопросам.

[Eugene_rus]

ИМХО национальный вопрос остается тем, кто не интегрирован (по любым причинам) в экономическую сферу общества, либо не удовлетворен.
Т.е. национализм сегодня - это как бы альтернативщина ...

[Beyonder]

Не согласен. С полукровками полно разных примеров. Среди них не мало людей: 1. Которые дорожат своими обееми половинками и погружаются в обе. 2. Естыь такие, которые принимают одну из половинок. 3. Просто космополиты (кроме двух или одной половинки, усваивают ещё какое нибудь мировое/интернациональное мировоззрение, как Набоков). Моё отношеноие к этим трём категориям положительное, отношусь с пониманием.
Но среди полукровок бывают и: 4. радикальные националисты/шовинисты 5.воинственные интернационалисты и или империсты.

Последние две категории это люди, которые чувствуют ненависть к одной из полови нок или к обоим. Часто на фоне комплексов неполноценности и на фоне эдипова комплекса

Психологический вопрос понятен. Максимализму в социальной адаптации или деструктивным действиям, любому человеку не коренной национальности(или смешанного происхождения) в окружении аборигенного населения могут способствовать психологические компенсаторные мотивы. Об этом давно все написано в психоаналитической литературе и хрестоматиях по личностной психологии. Хотя насколько все это верифицировано, это еще вопрос, особенно в отношении первого.
Здесь вопрос не о происхождении, национальности и тд. Я сам мягко говоря не чистокровный представитель своей национальности. Более последовательного антифашиста чем я надо поискать

Я лишь привел на примере России, как определенные этнические группы или объединенные по общим интересам таковые группы, выражают некий сублимированный интерес (экономический и политический в данном случае) своего коллектива (привет Андерсону) который идет в разрез или резко противопоставлен интересу коренного народа или решается за счет игнорирования его интересов. И последовательные попытки выражать свои интересы таким образом, справедливо приводят к негативному отношению к данным группам со стороны коренного населения.

Вы на примере Латвии тоже можете привести подобные примеры, я уверен. ЕВПОЧЯ

ИМХО национальный вопрос остается тем, кто не интегрирован (по любым причинам) в экономическую сферу общества, либо не удовлетворен.
Т.е. национализм сегодня - это как бы альтернативщина ...

Это относится ко всем полит течениям. Полагаю мигранты и разные общины и диаспоры голосующие за леваков и постоянно переодевающихся в зависимости от конъюнктуры популистов-центристов тоже мягко говоря хотят альтернативу.

[hirundo]

http://archive.mid.r...sf/mnsdoc/03.01

Это с официальной страницы. А кем себя Лавров считает сам, эта страница может и не отражать.

[hirundo]

Не согласен. С полукровками полно разных примеров. Среди них не мало людей: 1. Которые дорожат своими обееми половинками и погружаются в обе. 2. Естыь такие, которые принимают одну из половинок. 3. Просто космополиты (кроме двух или одной половинки, усваивают ещё какое нибудь мировое/интернациональное мировоззрение, как Набоков). Моё отношеноие к этим трём категориям положительное, отношусь с пониманием.
Но среди полукровок бывают и: 4. радикальные националисты/шовинисты 5.воинственные интернационалисты и или империсты.

Последние две категории это люди, которые чувствуют ненависть к одной из половинок или к обоим. Часто на фоне комплексов неполноценности и на фоне эдипова комплекса

Скалагрим, что такое новиоп, исчерпывающе объясняется вот тут самим автором термина:
http://galkovsky.liv...706.html?page=1

[hirundo]

а с чего им быть за если рузкеноцанализды отказывают им в их национальности?

Кто? Кто, где, кому, в чём и как отказывает?

[hirundo]

В России 83% называющих себя русскими
Лавров называет себя русским.
В России полно народу которые либо совсем нерусские, либо наполовину и еще больше с какими-то примесями и которые считают себя русскими и эти 83% состоят в том числе и из них, причем в очень значительной степени.
У меня в группе в московском институте из тех кто называл и считал себя русским было 2 получувашки, 1 чистокровная мордвинка и 1 полумордвин, 1 полутатарка, 2 полуеврея, 1 полувьетнамец и это из 20 человек - да это почти половина. Вообще я 15 лет жил в Москве и честно говоря поражался количеству таких людей причем это ведь Москва т.е. это люди со всех регионов России.
Вот это ваши 83%
У меня приятель был родной племянник басаева, 2 метровый блондин в очках, взял фамилию матери и тоже типа русский

Вы проценты крови высчитываете? Знаете, скажу Вам, что это неблагодарное занятие. У нас на чувашском форуме был один такой товарищ, который всё считал, сколько у кого из русских знакомых или русских великих людей процентов нерусской крови. Досчитался. Протестировал свою маменьку, исконную низовую чувашку — совпаденцы у маменьки евреи-ашкеназы.
Я вам секрет открою, копни хоть чуваша, хоть француза, хоть немца, хоть поляка — полезет всякое. Нация это не только кровь.

[Ravnur]

Это с официальной страницы. А кем себя Лавров считает сам, эта страница может и не отражать.

Вам самой не смешно от вашей аргументации? Это с официальной страницы ведомства, которое он сам и возглавляет. Если вы апеллируете к тому, что секретарь или какое-либо другое ответственное должностное лицо заполняло эту страницу руководствуясь ничем, взяв информацию, как говорится, "с потолка", то можно только удивиться вашей изворотливости и нежеланию признавать очевидные факты. Личного видеообращения он к вам пока не записал, но если выбирать между сайтом МИД РФ и вашим личным мнением/домыслом на БС, то как-то выбор очевиден.

[Eugene_rus]

Я лишь привел на примере России, как определенные этнические группы или объединенные по общим интересам таковые группы, выражают некий
сублимированный интерес (экономический и политический в данном случае) своего коллектива (привет Андерсону) который идет в разрез или резко
противопоставлен интересу коренного народа или решается за счет игнорирования его интересов. И последовательные попытки выражать свои интересы таким
образом, справедливо приводят к негативному отношению к данным группам со стороны коренного населения.

Тем временем русский мир цветет, а в основе все тот же "русский народ" со все теми же "некоренными" элитами
Благосостояние падает, а миф растет. Где логика?

[xena]

Если у человека родной язык латышский, то большинство его будет считать латышём.

Даже если он при этом внешне ярко выраженный переднеазиат? А если у него типичная для Латвии внешность, но еврейская или татарская фамилия?

[Ruotsi]

Если у человека родной язык латышский, то большинство его будет считать латышём.

Даже афролатыша?

[korvin]

Но среди полукровок бывают и: 4. радикальные националисты/шовинисты 5.воинственные интернационалисты и или империсты.

А еще среди них бывают геи и феминистки ))))

Если серьезно, разве среди "чистокровок" не бывает радикальных националистов/шовинистов и воинственных интернационалистов и или империстов? Чем полукровки то хуже?

ИМХО, 99% горожан - полукровки в разных поколениях.

[Skalagrim]

Даже если он при этом внешне ярко выраженный переднеазиат? А если у него типичная для Латвии внешность, но еврейская или татарская фамилия?

Даже афролатыша?

Да, если он вырос в латышской семье и его родной язык латышский. Сужу по тому, как у нас воспринимают таких полукровок, которые известны в обществе.

Например. На половину латыш,на половину азербайджанец, имя азербайджанское.

Амината Савадого. Певица. Отец из Буркина Фасо, мать на половину русская, на половину латышка. Но Амината выросла в латышской среде, родной язык латышкий.


на половину армянин, фамилия армянская

[Korsar]

я думаю упрастить до одного слова не получится, они просто есть кто они есть более комплексного происхождения

[Skalagrim]

А еще среди них бывают геи и феминистки ))))

Если серьезно, разве среди "чистокровок" не бывает радикальных националистов/шовинистов и воинственных интернационалистов и или империстов? Чем полукровки то хуже?

то что у многих полукровок или людей утративших национальное самоопределение часто включаются компенсационные механизмы, которые протекают на фоне обострённого отношения к национальному вопросу (в ту или иную сторону) далеко ходить не надо. В Латвии самыми ярыми борцами с национализмом были руссифицированные латышкие коммунисты из СССР (Август Восс, Арвид Пельше, Борис Пуго), а свежий пример - Виктор Алкснис. 90% активистов "борьбы за права русскоязычных" (а за одно и сподвижников "русского мира") в Латвии это обрусевшие/советизированые евреи. И с другой стороны, среди ультра-радикальных латышских националистов (я бы сказал, неонацистов), не мало людей с русскими именами и фамилиями.

[hirundo]

Вам самой не смешно от вашей аргументации? Это с официальной страницы ведомства, которое он сам и возглавляет. Если вы апеллируете к тому, что секретарь или какое-либо другое ответственное должностное лицо заполняло эту страницу руководствуясь ничем, взяв информацию, как говорится, "с потолка", то можно только удивиться вашей изворотливости и нежеланию признавать очевидные факты. Личного видеообращения он к вам пока не записал, но если выбирать между сайтом МИД РФ и вашим личным мнением/домыслом на БС, то как-то выбор очевиден.

Вам самому не смешно от Вашей аргументации?