273 ответов в этой теме

[lana]

В этом отрывке на белорусском и у меня некоторые слова проскочили мимо сознания, диктор их съел.

[Ravnur]

В этом отрывке на белорусском и у меня некоторые слова проскочили мимо сознания, диктор их съел.

Да вроде нормально всё, а интонация вроде типичная для такого рода передач

Да и не в отрывке дело, а в том, что базовая лексика, действительно, во всех славянских языках в достаточной мере "взаимопонятна", а вот дальше - сложнее. Т.е. просто списком Сводеша не отделаешься.

[Гридь]

что значит искуственный украинский? А русский литературный это не искуственный язык?

Разве кто-то из русских разговаривает на языке поэзии Пушкина? "Златая цепь на дубе том". Наглядный пример причастия, которое употребляют мужики это еб*чий. А если начнешь говорить старославянскими причастиями, которые свойственны для красивой письменной речи - реально примут за дурочка. А вот в украинском искусственен именно разговорный народный язык.

[Ravnur]

Разве кто-то из русских разговаривает на языке поэзии Пушкина? "Златая цепь на дубе том". Наглядный пример причастия, которое употребляют мужики это еб*чий. А если начнешь говорить старославянскими причастиями, которые свойственны для красивой письменной речи - реально примут за дурочка.

А зачем вы подменяете понятия? Литературный язык это разве исключительно поэзия? Русские говорят стихами? Разве кто-то сказал, что литературный русский язык это только специально стилизованные под старину стихотворения?

Вот это:

Мы приближались к берегам Волги; полк наш вступил в деревню и остановился в ней ночевать. Староста объявил мне, что на той стороне все деревни взбунтовались, шайки пугачевские бродят везде. Это известие меня сильно встревожило. Мы должны были переправиться на другой день утром. Нетерпение овладело мной. Деревня отца моего находилась в тридцати верстах по ту сторону реки. Я спросил, не сыщется ли перевозчика. Все крестьяне были рыболовы; лодок было много. Я пришел к Гриневу и объявил ему о своем намерении. «Берегись, — сказал он мне. — Одному ехать опасно. Дождись утра. Мы переправимся первые и приведем в гости к твоим родителям 50 человек гусаров на всякий случай».
Я настоял на своем. Лодка была готова. Я сел в нее с двумя гребцами. Они отчалили и ударили в весла

или это:

Раскольников не привык к толпе и, как уже сказано, бежал всякого общества, особенно в последнее время. Но теперь его вдруг что-то потянуло к людям. Что-то совершалось в нем как бы новое, и вместе с тем ощутилась какая-то жажда людей. Он так устал от целого месяца этой сосредоточенной тоски своей и мрачного возбуждения, что хотя одну минуту хотелось ему вздохнуть в другом мире, хоть бы в каком бы то ни было, и, несмотря на всю грязь обстановки, он с удовольствием оставался теперь в распивочной.

уже не русский язык? Так ли эти фрагменты из Пушкина и Достоевского далеки от современного русского языка?

А вот в украинском искусственен именно разговорный народный язык.

Ох...
Ночь. Улица. Фонарь. Аптека. (с)

А вот для такого громкого заявления нужно что-то более похожее на аргументы, нежели попросту коротенькое утверждение.

[Ruotsi]

А вот в украинском искусственен именно разговорный народный язык.

И почему же вы считаете, что разговорный украинский такой вот страшный уникальный чудо-юдо рыба-кит?

[Гридь]

И почему же вы считаете, что разговорный украинский такой вот страшный уникальный чудо-юдо рыба-кит?

Почему страшный? Вполне красивый язык получился. Несколько обедненный исконными словами, которые перешли в диалектизмы. Но все же очень певучий и самое главное не похож на русский.

[Гридь]

Так ли эти фрагменты из Пушкина и Достоевского далеки от современного русского языка?

Аргументом в пользу искусственности русского литературного является использование старославянизмов, особенно причастий, а в стихах неполногласных слов. В разговорной речи такого влияния значительно меньше. К примеру, единственное причастие которое мы используем, я назвал выше. Вот к чему я это сказал. Более того в заимствованных словах, при том что они не замещают свои исконные ничего искусственного нет. В русском языке старославянизмы закрепились, просто перераспределились значения между исконно русскими и старославянскими. Пример: голова - глава. В украинском же языке очень подозрительно стали пропадать и забываться слова схожие с великорусскими. Есть подозрение, что делалось это намеренно и "рукотворно". В этом я и вижу его искусственность.

[Ravnur]

В украинском же языке очень подозрительно стали пропадать и забываться слова схожие с великорусскими. Есть подозрение, что делалось это намеренно и "рукотворно". В этом я и вижу его искусственность.

Есть подозрение? Это все аргументы? У вас есть время до вечера, чтобы подробно описать начём основываются ваши подозрения.

P.S. Вы бы хоть провайдера сменили или прокси каким-нибудь бесплатным воспользовались, а то прям манит вас БС, ох как манит.

[Гридь]

Есть подозрение? Это все аргументы? У вас есть время до вечера, чтобы подробно описать начём основываются ваши подозрения.

P.S. Вы бы хоть провайдера сменили или прокси каким-нибудь бесплатным воспользовались, а то прям манит вас БС, ох как манит.

Яхонтовый вы наш,о чём вы хоть говорите?

[Ravnur]

Ну на нет и суда нет. Могли высказаться, а начали, как обычно, кривляться. Бан.

[korvin]

Почему страшный? Вполне красивый язык получился. Несколько обедненный исконными словами, которые перешли в диалектизмы. Но все же очень певучий и самое главное не похож на русский.

Да, да. И, главное, не похож на русский....


Мухаммеду ІV, султанові турецькому


Ти, султане, х... турецький, брат чорта й самого Люципера-жопопера секретар!

Який ти в х... лицар, коли голою сракою їжака не вб’єш?!

Чорт висирає,

а твоє військо гівно пожирає.

Не будеш ти, сучий сину, українських синів під собою мати!

Ми тебе з твоїм військом ї..., і війська твого, вражий сину, не боїмося.

Землею й водою

будем битися з тобою.

І будемо з тобою воювать,

розпрої... твою мать!

Вавилонський ти холуй,

македонський всраний х...,

єгипетський орач

та всесвітній срач,

свинячий кухар, єрусалимський козой...,

вірменський дурой...,

подолянська прядь

та всесвітня бл...

Потаскухи й курви внук,

а нашого х... крюк.

Свиняча ти морда, різницька собака,

кобиляча срака,

нехрещений ти лоб,

мать твою перей...

Так тобі наказали козаки

й показали свої сраки.

Листа кінчаємо,

бо числа не знаємо,

а ваших календарів у Січі не тримаємо.

Місяць в небі, рік у книзі, а день такий у нас, як і у вас.

Не забудь же, поцілуй у сраку нас.

[korvin]

К примеру, единственное причастие которое мы используем, я назвал выше.

Не обобщайте. Я, разумеется, верю, что для Вас это - ЕДИНСТВЕННОЕ причастие, которым Вы оперируете. Но это не означает, что все следуют Вашему примеру.

[lana]

П.С. В слове найдовші - ошибка...

[lana]

А вот и мой любимый чешский. Но я знаю, как переводится змрзлина и вонявки...
Я когда-то чешский учила.

[Conan]

Pozor. Uroda.

[Ravnur]

По отдельности чешские слова не понял, хотя разумеется этимология и значение корней было ясным. В контексте предложения перевести не составило труда. Я в Словакии вообще почти без проблем все вывески и знаки читал без каких-либо усилий.

Хотя русский, украинский и польский безусловно на порядок понятнее. Real-Time, так сказать.

[lana]

А теперь проверим, насколько мы понимаем польский язык!

https://www.arealme....skiego-test/pl/

Я угадала половину слов.

[Ravnur]

А теперь проверим, насколько мы понимаем польский язык!

82%

[Ravnur]

Ещё восприятие и понимание письменного текста и даже отдельных слов зависит не только от синтаксиса, но от графики. Привычный алфавит помогает видеть слово "целиком", "объёмно", а не читать последовательно по буквам. Тоже потом распространяется на уровень выше - на предложения. Например, польский язык кириллицей русским, особенно простым обывателям, думаю, будет гораздо более понятен:

[Ravnur]

А вот белорусский латиницей вызвал определенные проблемы у знакомого исследователя из России, хотя на кириллице на том же самом языке более или менее бегло читает. Хотя мне, как носителю, к примеру, вообще без разницы:

[lana]

Я б не смогла такое читать вообще!

[Ravnur]

Я б не смогла такое читать вообще!

Да без разницы же. Дело привычки. Слова же и язык одни и те же.

[Eligvara]

А вот белорусский латиницей вызвал определенные проблемы у знакомого исследователя из России, хотя на кириллице на том же самом языке более или менее бегло читает. Хотя мне, как носителю, к примеру, вообще без разницы:

Если отвлечься от пунктика с кириллицей-латиницей, который первым делом возникает перед глазами, проблем с первым текстом вооще нет. А второй напомнил о польском почему-то.

[Ravnur]

Если отвлечься от пунктика с кириллицей-латиницей, который первым делом возникает перед глазами, проблем с первым текстом вооще нет. А второй напомнил о польском почему-то.

Так они ж ничем не отличаются, кроме разве что того, что диакритика "ŭ" во втором тексте с кружочком, вместо дужки (что было в типографии, по всей видимости).

[Eligvara]

Ещё раз перечла, да, всё верно. Не всматривалась в первый раз.
Может, когда и белорусский смогу читать по-человечески. Но пока польский бы освоить, хотя логичней бы наоборот, конечно.

[korvin]

А теперь проверим, насколько мы понимаем польский язык!

https://www.arealme....skiego-test/pl/

Я угадала половину слов.

48%. Седой Урал, никакого образования даже на уровне базового украинского.

[Eugene_rus]

40.50%
Но по факту больше половины угадал.

[сторонний наблюдатель]

тест оказался слишком длинным , надоело обманывать себя и гадать. Часто было так что само слово было понятно и я смог отбросить все синонимы/антонимы кроме двух, а те оказывались непосильными. Польский, всё таки сильно отличается от русского, одной привычки к языку мало - надо изучать

[tanya17]

Получилось 45,2. Очень трудный тест. Польский язык специфичный для русскоязычных. Но я не знаю ни украинского, ни белорусского только русский.

[сторонний наблюдатель]

если бы тест был такого рода, что к польскому слову нужно было бы выбрать вариант перевода, то было бы на много легче