198 ответов в этой теме

[киевлянин]

С чеченцами и евреями все-таки более значима культурная дистанция.

в том-то и дело, что в этом вопрос в восприятии людей вмешивается совершенно другой, этно-культурный элемент...

[Приднестровец]

в том-то и дело, что в этом вопрос в восприятии людей вмешивается совершенно другой, этно-культурный элемент...

Я исхожу из того, что здесь имеется некая причинно-следственная связь.

[marush2006]

А все однорасовые неметисы- сплошные красавцы? Человек любой расы может быть красивым. Другое дело - каковы наши личные антропоэстетические предпочтения.

я такого не писал.
и дело не только в антропоэстетических предпочтениях.
я понимаю своих предков, они на кавказе были в безвыходной ситуации и воровали баб у соседей, причём не всяких и не у всяких.
но когда людям даётся установка: мешайтесь кровь - это полезно, мне лично не понятно кому и чем полезно, где научные данные?
в этом плане латинская америка идеальная иллюстрация законов Менделя.
есть конечно одно но - евреи.
они конечно очень любят гибридизацию в силу своих генетических заболеваний и талантливых людей среди них много, но это результат только лишь традиций воспитания.

[olya777f]

но когда людям даётся установка: мешайтесь кровь - это полезно, мне лично не понятно кому и чем полезно, где научные данные?
в этом плане латинская америка идеальная иллюстрация законов Менделя...

Какой именно из законов Менделя и чем конкретно неполезным иллюстрирует Латинская Америка?

[Bratilov]

есть конечно одно но - евреи.
они конечно очень любят гибридизацию в силу своих генетических заболеваний и талантливых людей среди них много, но это результат только лишь традиций воспитания.

Традиция воспитания у евреев важна, но ето не достаточно для таланти и гении. )
И точно ети генетические заболевания им дали такое число талантливие люди.
Ирония - но из ети генетические заболевания примерно на 1000 болние люди появляется и один талантливий.

[marush2006]

Какой именно из законов Менделя и чем конкретно неполезным иллюстрирует Латинская Америка?

берёте 2х чистопородных кроликов, скрещиваете. потомство будет с показателями выше родительских, а потомство от метисов уже нет.
Такое Вы можете увидеть например в Кисловодске, отдают карачаевку за русского и если родится девочка, то просто загляденье(мальчиков не видел), а вот будут ли внучки такими же...

[xena]

отдают карачаевку за русского

такое бывает?

[marush2006]

Традиция воспитания у евреев важна, но ето не достаточно для таланти и гении. )
И точно ети генетические заболевания им дали такое число талантливие люди.
Ирония - но из ети генетические заболевания примерно на 1000 болние люди появляется и один талантливий.

Я думаю, что людей без талантов не бывает.
Я вот разбираюсь электронике, а чукча нет, но он сможет выжить в -50, а я - нет.
По поводу талантов и болезней даже не знаю что сказать, но мне один серьёзный мужик, занимавшийся кристаллографией рассказал, что в зависимости от минерального состава, кости у людей действительно различаются по цвету и у гениев и психопатов они действительно белее, чем у средних людей.

[marush2006]

такое бывает?

да, причём в ислам не обязательно переходить

[olya777f]

берёте 2х чистопородных кроликов, скрещиваете. потомство будет с показателями выше родительских, а потомство от метисов уже нет.
Такое Вы можете увидеть например в Кисловодске, отдают карачаевку за русского и если родится девочка, то просто загляденье(мальчиков не видел), а вот будут ли внучки такими же...

Вы приводите пример, похожий на тот, о кот. я писала в теме о детях родителей разных национальностей (то, что метисы первого поколения, на мой взгляд, часто выглядят симпатичнее, чем родители (в случае, если родители субъективно не самые красивые представители своих рас), а вот в след. поколениях результат мб от очень хорошего до совсем наоборот (речь о внешности).

Но только многие признаки внешности наследуются полигенно и не подчиняются классическим законам Менделя (хотя и не противоречат им).

Сообщение изменено: olya777f, 28 Апрель 2011 - 12:55.

[copas]

отдают карачаевку за русского

первый раз слышу такое. может не карачаевку а казачку? Или наоборот русскую за карачаевца? кавказцы вроде как за русских своих девушек не выдают, ислам тут совершенно не причем. То же самое с православными осетинами и грузинами. Если есть такое то совершенно единичные случаи

[marush2006]

Если есть такое то совершенно единичные случаи

да

[Брут]

Лотхал на территории Гуджарата.

Я говорил о территории Хараппской цивилизации в общем - бОльшая ее часть находилась на неиндийских территориях. В Индии в основном распространялось ее влияние+ колонии и тп:

http://upload.wikime...leIndoMappa.png

Далее насчет расового типа ее представителей. Цитата из Рогинского/Левина:

В долине Инда, в местности Лангнай близ Гуджарата, в Пакистане были •обнаружены семь скелетов, датируемых как мезолитические. Описаны были четыре, из которых три определены как мужские, один как женский. Рост одного мужчины 170 см, женщины - 162 см. Они долихокранны, у мужчин покатые лбы. У одного мужчины установлен европеоидный тип. Женский череп- прогнатен. В северном Пакистане, в Хараппе, были найдены скелеты с предметами халколиткческой культуры. Древность 2750-3050 лет до н. э. Рост мужчин 167,5 см, рост женщин 154,6 см. Большинство мезо-гнатны, другие черепа были ортогнатны, а некоторые весьма прогнатны. Индийские авторы (Чаттерджи и Кумар) выделяют четыре типа: 1) долихокранный, высокоголовый с сильными надбровными дугами - протонордический, 2) долихокранный, более грацильный - прото-медитерранный, •3) брахикранный, мощный - альпино-арменоидный, 4) долихо- или мезо-кранный - веддоидный. При раскопках в Мохенджо-Даро в бассейне Инда было добыто несколько черепов металлического периода (IV-III тысячелетия до н. э.), среди которых некоторые исследователи различают прото-.австралоидный, средиземноморский, арменоидный и другие типы. Замечательна большая изменчивость носового указателя: на десяти черепах он варьирует от 42,3 до 57,8 при средней арифметической 48,9. Верхнелицевой указатель варьирует от 49,0 до 62,3; орбитный указатель - от 72,0 до 98,7.

Как видно по скудным антропологическим данным, население хараппской цивилизации было смешанным.

Да как бы никто из специалистов не считает, что индоевропейцы дошли до юга Индии. Не случайно, в южной части Индостана распространены только дравидийские языки. Сингалы исключение, поскольку туда ИЕ добрались морем.

А я же нигде не говорил об индоевропейцах. Сейчас большинство ученых считают так: в древности в Индии жило веддоидное население, говорившее на вымерших языках (одним из остатков которых являются языки мунда). Далее
из территории Белуджистана проникли европеоидные создатели Хараппской цивилизации - они же дравиды, которые позже распространились по всей Индии. Позже из той же территории Белуджистана проникли андоарии. Одним словом, антропологически первые индоарии были похожи на первых дравидов - представители средиземноморской расы.

У русских по аутосомам тоже 5-10% восточной Евразии вылезает. У северных русских может даже побольше. В русских семьях часто дети с монголоидной внешностью рождаются?

Откуда Вы знаете, о какой именно примеси говорят аутосомы? Может они показывают уралоидный вклад - тогда я полностью согласен с этими данными. Русских с уралоидной примесью немало.

[mike 117]

Вы приводите пример, похожий на тот, о кот. я писала в теме о детях родителей разных национальностей (то, что метисы первого поколения, на мой взгляд, часто выглядят симпатичнее, чем родители (в случае, если родители субъективно не самые красивые представители своих рас), а вот в след. поколениях результат мб от очень хорошего до совсем наоборот (речь о внешности).

Но только многие признаки внешности наследуются полигенно и не подчиняются классическим законам Менделя (хотя и не противоречат им).

Первые потомки - сильно, могу подтвердить, все местные парни влюбляются в таких полукровок, и забрасывают своих (родимых нордо-балток). Местная брачная картина очень сильно меняется. Это один кореец может натворить - у него 5 дочек от двух браков с русскими женами. И все красивые.

[Folkvald]

Я говорил о территории Хараппской цивилизации в общем - бОльшая ее часть находилась на неиндийских территориях. В Индии в основном распространялось ее влияние+ колонии и тп:

Верно, однако население северной Индии по данным поп.генетики в значительной степени сближается с населением Пакистана. Что вполне естественно.

Как видно по скудным антропологическим данным, население хараппской цивилизации было смешанным.

Да, дравидоидная компонента там присутствовала. Однако средиземноморский элемент преобладал. Это видно хотя бы по среднему носовому указателю.
Информация по исследованным останкам есть здесь:
http://books.google....u...ace&f=false
И после этого была еще экспансия ариев, белых гуннов, контакты с греко-бактрийским царством и т.д., что приводило к увеличению европеоидного элемента.

А я же нигде не говорил об индоевропейцах. Сейчас большинство ученых считают так

Я в курсе как считают ученые.
И добавлю - учитывая версию о южноазиатском происхождения R1a, получает логичное объяснения частоты R1a на юге. Индостана.

Откуда Вы знаете, о какой именно примеси говорят аутосомы? Может они показывают уралоидный вклад - тогда я полностью согласен с этими данными. Русских с уралоидной примесью немало.

О восточноевразийской. Иначе - монголоидной. Русскими полученной от ФУ популяций. Однако при этом русские - ярко выраженные европеоиды. И субуралоидная примесь у русских присутствует пожалуй только в волго-камской зоне.

[marush2006]

ну вот бразильянки, которых трудно принять за европеек. в категорию уродин/жертв расового смешения они тоже явно не вписываются.

я вот всё думал где же я её видел и наконец вспомнил - у меня дома старый каталог ОТТО валяется


шикарная улыбка, не правда ли?

среди всего что там есть только вот эта девушка понравилась

[marush2006]

кстати может профи подскажут, эта дама африканка или или метиска?

[komrad13]

По мне у нее присутствует монголоидный налет.

Сообщение изменено: komrad13, 11 Май 2011 - 15:04.

[Nika83]

А что дисгармоничного, скажем, в Адриане Лима, которая имеет швейцарское, индейское и африканское происхождение? По-моему, это все так относительно: уроды и красавцы могут быть и однорасовыми, и расово-смешанными. Гармония таится в чем-то неуловимом...

Для меня её внешность-идеал! Самая красивая знаменитость женского пола.Опять же,это на мой взгляд. Но она нравится мноооогим....