446 ответов в этой теме

[Пастор_Шлаг]

Л. Т. Яблонский К КРАНИОЛОГИИ КЕЛЬТЕМИНАРЦЕВ. ВНУТРИГРУППОВОЙ АНАЛИЗ



http://www.s15523921...raniologyRu.htm

[eugene-march]

[Bob3456]

Эти черепа, кажется, еще сюда не выкладывали. Интересно, какие же у них размеры, длина и ширина!



Вот еще один эскимос (слева четвертый) для наглядности, в компании пигмея Конго, негра, европейца, индейца (крайний справа). Дарвиновский музей, Москва

[RUMALI]

Эти черепа, кажется, еще сюда не выкладывали. Интересно, какие же у них размеры, длина и ширина!



Вот еще один эскимос (слева четвертый) для наглядности, в компании пигмея Конго, негра, европейца, индейца (крайний справа). Дарвиновский музей, Москва

Это череп современного эскимоса или палеоэскимоса ?
Даже палеоэскимосы хоть и крупные, но не запредельно. Длина мужского черепа в среднем 188мм (разброс 179-206мм), ширина 134мм (125-142мм), скуловая ширина 139,7мм (132-151мм).
Это современные европейцы просто мелковатые.

[Bob3456]

RUMALI, спасибо за цифры, а ссылки случайно нет?,

Это череп современного эскимоса или палеоэскимоса ?

Вероятно, ПАЛЕО-эскимос, но никакой информации о нем не отыскал. Хорошо бы еще иметь представление, насколько эти палео-эскимосы репрезентативны по отношению к популяциям, к которым они относятся. Эскимос на 2-й фотографии явно больше приведенных Вами размеров

Это современные европейцы просто мелковатые.

Не такие уж мелковатые популяционно, из-за грацилизованности эффект “мелковатости” увеличивается, имхо.

[RUMALI]

RUMALI, спасибо за цифры, а ссылки случайно нет?,

Это из сводки Хауэллса. У меня она в экселе.

Вероятно, ПАЛЕО-эскимос, но никакой информации о нем не отыскал. Хорошо бы еще иметь представление, насколько эти палео-эскимосы репрезентативны по отношению к популяциям, к которым они относятся. Эскимос на 2-й фотографии явно больше приведенных Вами размеров

Ширина головы у эскимоса не запредельная, скуловая ширина где-то те же 15 см - вполне достойный размер даже для верхнего палеолита. Как определили длину - без понятия. Но у меня подозрение, что он наврятли палеоэскимос. Так как у них была очень уверенная долихоцефалия, у современных нет.

Не такие уж мелковатые популяционно, из-за грацилизованности эффект ”мелковатости” увеличивается, имхо.

По сравнению с верхним палеолитом или бронзовым веком европы - современные европейцы как подростки. Разница как в линейных размерах, как и в массивности громадная. Особенно у мужчин.

Сообщение изменено: RUMALI, 06 Январь 2013 - 12:59.

[Bob3456]

“Бернардино Кену - отважному индейскому воину майя ударом мачете снесли пол головы в период войны каст на Юкатане, начавшейся в 1847 году за освобождение индейцев от гнета европейских переселенцев и креолов…
…В августе 2002 года бюст Бернардина Кена был перевезен в Мексику на Юкатан и вручен Музею селения Тихосуко. Передача скульптуры превратилась для индейцев в священную церемонию…”


http://pda.privet.ru/post/70362826
Другая реконструкция:

[SPb]

Карл XII — король Швеции в 1697—1718 годах, полководец, потративший большую часть своего правления на продолжительные войны в Европе.
В ноябре 1718 года Карл во время своего последнего похода в Норвегию при осаде крепости Фредрикстен находился в передовой траншее и был убит шальной пулей (пуговицей). По другой версии — он стал жертвой заговора шведских правящих кругов, недовольных разорением страны бесконечными войнами, и был убит в результате покушения. Карл XII стал последним монархом Европы, павшим на поле боя. Карл XII считается большинством историков блестящим полководцем, обходясь без алкоголя и женщин, он прекрасно чувствовал себя в походе и на поле боя. По оценкам современников, он очень мужественно переносил боль и лишения и умел сдерживать свои эмоции.

[Краки Нифлунг]

По сравнению с верхним палеолитом или бронзовым веком европы - современные европейцы как подростки

Ну насчет бронзового века вы загнули.Даже если чуть раньше брать,сравните людей ЛЛК и современных.Кто еще окажется подростком.Или рост шнуровиков не сильно внушает.Были места с массивными популяциями,были и с грацильными

[Краки Нифлунг]

Карл XII

Я слышал,что ему как то раз саблей срезали кончик носа.Я до этого видел фотографию тела,которую вы запостили,никакой срезанности нет.Интересно это легенда ,получается?

[SPb]

Я слышал,что ему как то раз саблей срезали кончик носа.Я до этого видел фотографию тела,которую вы запостили,никакой срезанности нет.Интересно это легенда ,получается?

В английской и шведской Вики об этом не упоминается, зато в русских источниках: "Конфликт с гостеприимными хозяевами стоил бравому королю четырех пальцев, куска уха и кончика носа, потерянных в пылу схватки. Впрочем, Карл нисколько не жалел о случившемся."

[xena]

Реконструкция по черепу человека(вероятнее всего мужчины), жившего примерно 12.000 лет назад, останки которого были найдены в 1956 году на севере Гессена в Германии. Первоначально находку отнесли к виду Homo sapiens neanderthalensis, однако уже через несколько лет антропологи смогли доказать, что в данном случае они имеют дело с представителем вида Homo sapiens, очевидно являющимся охотником времен последнего Ледникового периода.

Сообщение изменено: xena, 12 Январь 2013 - 18:27.

[Bob3456]

Юноша из погребения Арене Кандиде, на севере Италии, относящегося к середине верхнего палеолита (25 000 л.н.)


Скелет принадлежит подростку мужского пола, приблизительно 15 – 16 лет, и характеризуется массивным телосложением и относительно удлиненными пропорциями тела. Его рост оценивается в 170 см. В конце периода роста он мог бы составить приблизительно 180 см
Мальчик с крупной длинной головой, лицо овальной формы с сильной горизонтальной профилировкой. Ширина лица средняя. Лоб выпуклый со слаборазвитым надбровьем, глаза большие и складка верхнего века отсутствует. Наблюдается некоторая дисгармоничность носовой области - низкое переносье в сочетании с сильным выступанием костной и хрящевой частей носа, нос длинный и широкий, спинка носа слегка выпуклая. Рот большой, верхняя губа низкая, значительно выступает вперед...
http://ethno-photo.l...ml?thread=35621

[Bob3456]

Реконструкция облика девушки из Dolní Věstonice


Это она же


При раскопках верхнепалеолитических стоянок в Южной Моравии (Дольни Вестонице, Пшедмости, Павлов) был обнаружен археологический и антропологический материал, уникальный и благодаря своей представительности, и благодаря хорошей сохранности. В культурном и хронологическом отношении находки входят в круг восточного граветта, так называемого павловского варианта. Кроманьонцы Дольни Вестонице населяли эту территорию во временном диапазоне от 26 640 ±110 лет до 27 660 ± 80 лет назад.


К сожалению, не удалось узнать, по какому конкретно черепу делалась реконструкция. И очень жаль, что нет фотографии реконструкции в профиль.

[Eugene_rus]

Реконструкция по черепу человека(вероятнее всего мужчины), жившего примерно 12.000 лет назад, останки которого были найдены в 1956 году на севере Гессена в Германии. Первоначально находку отнесли к виду Homo sapiens neanderthalensis, однако уже через несколько лет антропологи смогли доказать, что в данном случае они имеют дело с представителем вида Homo sapiens, очевидно являющимся охотником времен последнего Ледникового периода.

ИМХО на евопеоида он не похож.

[Bob3456]

ИМХО на евопеоида он не похож.

Череп какой-то уж очень архаичный, лоб убегающий, как у неандертальца, зубы веером…
Если не смотреть на реконструкцию, а только на череп - он чем-то напоминает австралоидный

[Eugene_rus]

Череп какой-то уж очень архаичный, лоб убегающий, как у неандертальца, зубы веером…
Если не смотреть на реконструкцию, а только на череп - он чем-то напоминает австралоидный

На реконструкции похож более на монголоида.

Но лоб действительно впечатляет

[Eugene_rus]

Реконструкция облика девушки из Dolní Věstonice



При раскопках верхнепалеолитических стоянок в Южной Моравии (Дольни Вестонице, Пшедмости, Павлов) был обнаружен археологический и антропологический материал, уникальный и благодаря своей представительности, и благодаря хорошей сохранности. В культурном и хронологическом отношении находки входят в круг восточного граветта, так называемого павловского варианта. Кроманьонцы Дольни Вестонице населяли эту территорию во временном диапазоне от 26 640 ±110 лет до 27 660 ± 80 лет назад.

Интересно, что 27 000 лет назад, а девушка(или бабушка) как современная.
Также наш предок, наверно.

[Bob3456]

На реконструкции похож более на монголоида.

Но лоб действительно впечатляет

Лаппоид, я бы сказал. Но 12 000 лет назад – не рановато ли для лаппоидов… К тому же в Германии…

[Bob3456]

Фатьяновец.
Реконструкция по черепу из Кузьминского могильника
// Антропологическая реконструкция и проблемы палеоэтнографии. - М., 1973. - С. 18.


Могильник Кокча 3. Мужчина андроновского (?) типа.

http://kirgizy.ru/et...onovskogo-tipa/
Тут много интересного: http://kirgizy.ru/

[eugene-march]

Таштыкская культура.

После сожжения на ритуальном костре кальцинированные кости покойных зашивались в меховые мешочки, которые помещались в набитые травой куклы из шкур домашнего скота. В степных районах Хакасии сохранились могильники с подобными куклами. На место лица куклы укладывалась портретная погребальная маска, слепленная по снятому с лица покойного слепку из глины с добавлением гипса и известняка. Иногда маски имеют форму бюста. Перед захоронением маски расписывали, как правило, красной краской: на лбу обычно изображалась спираль, на подбородок и щёки наносились имитирующие румянец пятна.

[eugene-march]

Принц из Арене Кандиде (Италия). Верхний палеолит.
Авторы реконструкции: Т.С.Балуева, Е.В.Веселовская

http://antropogenez.ru/article/136/

[Zazizaza]

Схул V
Мужчина 30-40(45) лет.
Автор - Герасимов М. М.
Возраст: 40-90 тыс.л.н. или 100-119 тыс.л.н.

Cтатья про череп на "Антропогенез.РУ".

Сообщение изменено: Zazizaza, 18 Апрель 2013 - 09:46.

[Zazizaza]

Женщина мадленской культуры.
Автор - Elizabeth Daynes.
Слева - 3D реконструкция черепа.

Она же (?).

Putting Heads Together

Видео про череп-реконструкцию. С 3:20, по-быстрому, показывают этапы восстановления облика.

Сообщение изменено: Zazizaza, 18 Апрель 2013 - 03:32.

[Пастор_Шлаг]

Мадленская культура

[Zazizaza]

Череп 5. Сима де лос Уэсос (Атапуэрка).
Homo heidelbergensis.
Автор - Elizabeth Daynes.

Описание черепа на сайте "Антропогенез.РУ".

Сообщение изменено: Zazizaza, 18 Апрель 2013 - 03:00.

[RUMALI]

Я долго думал в раздел "юмор" или "Черепа и реконструкции" запостить.
Палеореконструкция по-французки. Муляжи для музея как я понял.
Australopithecus afarensis
http://www.eldonia.f...Mou010_ztgn.jpg
Australopithecus africanus
http://www.eldonia.f...Mou011_dktt.jpg
Paranthropus boisei
http://www.eldonia.f...Mou012_surd.jpg
Homo habilis
http://www.eldonia.f...Mou013_fxyq.jpg
Homo erectus
http://www.eldonia.f...Mou014_agzm.jpg
Homo erectus
http://www.eldonia.f...Mou015_hzrm.jpg
Homo neanderthalensis
http://www.eldonia.f...Mou016_hdlh.jpg
Homo sapiens(!?)
http://www.eldonia.f...Mou017_hqki.jpg
http://www.eldonia.f...riode.php?tri=2

Сообщение изменено: RUMALI, 18 Апрель 2013 - 18:50.

[RUMALI]

Женщина мадленской культуры.
Автор - Elizabeth Daynes.
Слева - 3D реконструкция черепа.

Она же (?).

Протоальпиниды ?, облик на полпути между палеоевропеоидами кроманоидного типа и альпинидами :? Но если без смеха примерно похожие типажи и в современной италии нередкость, конечно без такого ярко выраженного блондинизма и долихоцефалии только

Сообщение изменено: RUMALI, 20 Апрель 2013 - 07:46.

[xena]

Череп и реконструкция ребенка из Староселья(Крым, палеолит).

Реконструкция М.М. Герасимова. 1956 г. Во время раскопок археологом А.А. Формозовым в 1953 году на стоянке Староселье близ г. Бахчисарая (Крым) было найдено захоронение ребенка возрастом 1.5 - 2 года. Сохранность скелета была плохая, но в процессе реставрации удалось почти полностью восстановить череп, на основе которого была сделана реконструкция внешнего облика. Этот ребенок относился к человеку современного вида. Возраст находки - около 40 тыс. лет.
http://www.rusanthro...o...d=7&page=10

Сообщение изменено: xena, 21 Апрель 2013 - 14:08.

[xena]

Человек из Толлунда - так назвали мужчину, жившего в эпоху доримского железного века и умершего примерно в IV веке до н.э., чьё тело было обнаружено в одном из торфяных болот в Толлунде близ Силькеборга в Ютландии (Дания). Эта находка примечательна тем фактом, что тело человека и, особенно его голова, на удивление хорошо сохранились. Это, возможно, вообще наиболее хорошо сохранившееся тело жителя эпохи, последовавшей за веком бронзы, найденное где-либо. http://ru.wikipedia....







В 1980 г. в пещере Лихтенштайн в горах Гарца (юг германской земли Нижняя Саксония) были обнаружены останки 40 человек (21 женщины и 19 мужчин), относящиеся к культуре полей погребальных урн (Urnenfelderkultur) позднего бронзового века и датируемые периодом от 1000 до 700 г. до н.э. По всей видимости, пещера служила родовой усыпальницей. Учёные установили, что захороненные были представителями 4-5 поколений одной крупной семьи.

Благодаря хорошей сохранности останков удалось провести их генетический анализ. Были установлены митохондриальные гаплогруппы 36 человек, из них 17 относились к гаплогруппе H, 5 – T2, 9 – U5b и 5 – J*. Y-хромосому удалось установить у 15 из 19 мужчин. Большинство (12) из них принадлежали к характерной германской гаплогруппе I2b2, 2 – к R1a и 1 – к R1b. Также выяснилось, что 40% членов этого рода страдали непереносимостью лактозы. Среди них были люди как светло-, так и темноволосые. Рост мужчин был в среднем 1,70 см, женщин – 1,60 см, что является обычным для европейцев бронзового века. Кроме того, были сделаны антропологические реконструкции семьи из 3 человек (мужчина – носитель гаплогруппы I2b2).
http://ru.wikipedia....
https://sites.google...chtenstein-cave

Сообщение изменено: xena, 21 Апрель 2013 - 17:04.